Voyages (La Taverne)

Voyage au Japon de 2 mois, conseils et itinéraires.

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Bonjour à tous,
Je sais qu'il existe déjà plusieurs threads parlant du voyage au Japon, je me suis déjà renseigné en les lisant, mais les durées sont généralement courtes, du coup les conseils s'appliquant sur ces threads ne m'aident pas totalement !

L'idée c'est d'arriver le 11 septembre à Tokyo (Haneda) et de repartir le 10 novembre du même aéroport.

J'ai essentiellement prévu de visiter le sud du pays (Miyajima, Hiroshima, Beppu entre autre...) mais si vous pensez que je peux me permettre de faire le nord également et qu'il y a des trucs très sympa à y faire/voir à cette période why not !
Bien entendu j'aurai pas mal de temps sur Tokyo également (2 semaines mini).

Actuellement j'ai juste deux périodes de fixées :

- 15/16 septembre à Kyoto
- 20-23 septembre à Tokyo

Je compte bien entendu prendre le JR pass, mais avec 21 jours de validité va falloir être très stratégique je sens. (ou alors il est ptet rentable d'en prendre deux ...?)

Niveau logement vous recommandez quoi également ? Je vais voyager seul, du coup les capsules hotel peuvent être envisagés, je pensais partir la dessus ou sur du airBnB, à voir selon vos conseils.

C'est super léger comme début de réflexion je sais, mais j'me dis que j'peux profiter des experts qu'on a par ici.

En vous remerciant !

Dernière modification par Dreffy ; 04/06/2018 à 19h09.
T'as bien de la chance de partir 2 mois, comment tu fais ?

Ce que je peux te conseiller, c'est d'aller à Nikko (Nord de Tokyo), c'est magnifique... Vraiment, il y a beaucoup de temple et la nature est encore sauvage. Et si tu pousses un peu vers les cascades qu'il y a dans la région tu auras pt'être la chance de voir des singes. Sinon au sud de Tokyo tu as Kamakura, son temple et son boudha de 12 mètres de haut si je ne dis pas de bêtise. Et si tu aimes la mer, tu as une plage très grande avec une eau à 28° en été. Quelques animations le soir avec de la musique et des lanternes, c'est plutôt cool.

Sinon Osaka, son château et sa gastronomie, Nagoya a un très beau château aussi mais la ville est assez bof, j'y suis aller parce que le mont Fuji était dans les nuages ... Sinon tu as le château incontournable c'est Himeji, pas loin de Kobé / Osaka.

2 jours à Kyoto et 3 à Tokyo je trouve ça court. 3 à Kyoto et 5 à Tokyo c'est pas du luxe.

Sinon niveau logement, j'ai principalement été la bas en camping car. J'en ai loué un dans une agence spécialisé dans le tourisme à côté de l'aéroport de de Narita et je dois dire que je ne le regrette pas, pas de prise de tête pour le dodo et les stations services suffisent en général pour se laver. J'ai pu aller dans des coins que je n'aurai pas visité avec un JR pass... Maintenant les autoroutes sont cher et limité la plupart du temps à 80. 100 grand max !
Sinon j'ai testé Airbnb à Tokyo et Kyoto. C'est pas trop cher si tu prends une chambre, les logements entiers sont hors de prix. Les capsules hôtels sont plutôt abordables la plupart du temps, j'en ai fais un pour le fun à Kyotohttps://www.booking.com/hotel/jp/com...-kyoto.fr.html Les murs sont rempli de manga, et tu as des coins pour les feuilleter, tout est en jap malheureusement ...

Si tu n'as pas de tatouage va dans un Onsen, c'est obligatoire ! Tu auras peut être peur de te déshabiller devant des inconnus, mais crois moi une fois que tu as franchi le pas et gouter au SPA à la japonaise pour 3 ou 4 euros.. 10 dans le pire des cas. Tu vas devenir accro.

Après j'ai pas été plus au sud. que le château Himeji donc impossible pour moi t'en dire plus.
Je point noir aussi.

Concernant les Onsen, je cherche d'ailleurs si certains acceptent les gens avec des tatouages ? Le mien serait facile à planquer mais mon amie en a une dizaine à droite à gauche.
Citation :
Publié par Folken le NB
T'as bien de la chance de partir 2 mois, comment tu fais ?

Ce que je peux te conseiller, c'est d'aller à Nikko (Nord de Tokyo), c'est magnifique... Vraiment, il y a beaucoup de temple et la nature est encore sauvage. Et si tu pousses un peu vers les cascades qu'il y a dans la région tu auras pt'être la chance de voir des singes. Sinon au sud de Tokyo tu as Kamakura, son temple et son boudha de 12 mètres de haut si je ne dis pas de bêtise. Et si tu aimes la mer, tu as une plage très grande avec une eau à 28° en été. Quelques animations le soir avec de la musique et des lanternes, c'est plutôt cool.

Sinon Osaka, son château et sa gastronomie, Nagoya a un très beau château aussi mais la ville est assez bof, j'y suis aller parce que le mont Fuji était dans les nuages ... Sinon tu as le château incontournable c'est Himeji, pas loin de Kobé / Osaka.

2 jours à Kyoto et 3 à Tokyo je trouve ça court. 3 à Kyoto et 5 à Tokyo c'est pas du luxe.

Sinon niveau logement, j'ai principalement été la bas en camping car. J'en ai loué un dans une agence spécialisé dans le tourisme à côté de l'aéroport de de Narita et je dois dire que je ne le regrette pas, pas de prise de tête pour le dodo et les stations services suffisent en général pour se laver. J'ai pu aller dans des coins que je n'aurai pas visité avec un JR pass... Maintenant les autoroutes sont cher et limité la plupart du temps à 80. 100 grand max !
Sinon j'ai testé Airbnb à Tokyo et Kyoto. C'est pas trop cher si tu prends une chambre, les logements entiers sont hors de prix. Les capsules hôtels sont plutôt abordables la plupart du temps, j'en ai fais un pour le fun à Kyotohttps://www.booking.com/hotel/jp/com...-kyoto.fr.html Les murs sont rempli de manga, et tu as des coins pour les feuilleter, tout est en jap malheureusement ...

Si tu n'as pas de tatouage va dans un Onsen, c'est obligatoire ! Tu auras peut être peur de te déshabiller devant des inconnus, mais crois moi une fois que tu as franchi le pas et gouter au SPA à la japonaise pour 3 ou 4 euros.. 10 dans le pire des cas. Tu vas devenir accro.

Après j'ai pas été plus au sud. que le château Himeji donc impossible pour moi t'en dire plus.
Je fini mes études cette année en fait, j'étais en alternance depuis 3 ans et je vais chercher une nouvelle entreprise à la fin de mon contrat (en aout) c'était donc le moment ou jamais de partir pendant aussi longtemps sans contrainte vu qu'après je pourrais plus du tout me le permettre (du moins sur une aussi longue durée).
J'ai également envie de voir comment est la vie au Japon et pourquoi pas y faire un visa vacances/travail si j'adhère totalement, du coup ce voyage est un petit test. (mais c'pas le sujet !)

Nikko était prévu, normalement j'pourrai avoir les feuilles rouges d'automne en plus la bas, ce qui n'est pas sûr à Miyajima, donc c'est tout bon et j'avais oublié de le préciser mais oui je compte faire bien plus que quelques jours à Tokyo et Kyoto, j'ai juste mis ces dates parce que c'est des moments où je serais obligé d'y être.
Himeji et Nara sont également sur ma liste, Osaka pour deux/trois jours aussi et bien entendu une journée minimum proche du Mt Fuji .

Par contre je ne compte pas conduire sur place, j'vais me contenter des transports, du coup j'vais forcement passer à côté de quelques trucs.
Les onsens étaient également prévus, j'ai pas de tatouages donc c'est tout bon .

Si des gens ont plus d'infos sur les incontournables du sud ou des trucs exceptionnels à voir au nord pendant la période où j'y suis je suis preneur, mais me semble qu'en dehors des Yuki matsuri c'est pas un si bon plan.


Je prends également le plan booking à la dernière seconde, ça coûte moins cher que de réserver directement en guichet du coup @Maudit ?

Merci pour les infos !
Citation :
Publié par Kirika
Je point noir aussi.

Concernant les Onsen, je cherche d'ailleurs si certains acceptent les gens avec des tatouages ? Le mien serait facile à planquer mais mon amie en a une dizaine à droite à gauche.
J'en ai trouvé un à Tokyo où il est inscrit dans les commentaires google que les tatoo sont accepté : https://goo.gl/maps/MoCJFBtBmDS2

Il est entre Asakusa et Hakihabara ... Il a 4.2 sur google avec plus de 600 avis et les photos sont plutôt pas mal, c'est un Onsen classique, il n'a pas l'air cheap. Je vais le tester en octobre, j'y retourne avec des potes dont un qui a un tatoo (bon il est petit et facilement couvrable, mais on sait jamais).

Citation :
Je prends également le plan booking à la dernière seconde, ça coûte moins cher que de réserver directement en guichet du coup @Maudit ?
Les capsules hôtel c'est cool, mais ça ne te permettra pas trop de papoter avec l'habitant (bien que les japonais viennent facilement parler à un Gaijin). Une chambre Airbnb tu peux facilement en trouver au alentour de 30 / 35 euros dans un quartier pas trop touristique d'une grande ville par exemple, et si tu tombes sur des hôtes un peu bavard, "bingo" ! A toi les bons plans et les soirées accompagnées
Attention avec Airbnb, la législation locale a changé il y a quelques semaines et une infime minorité des loueurs sont au courant. Et nombreux sont ceux qui annulent les réservations quand ils apprennent qu’ils sont hors la loi et n’ont plus le temps de régulariser avant l’arrivée des clients.

Plus d'explications ici

Dernière modification par Maldib ; 05/06/2018 à 09h47.
J'ai pas trop le temps de développer, mais si il y a un truc que je conseillerais vivement quand tu pars au Japon, c'est de louer un truc comme ça: http://japan-wireless.com/

Un boitier wifi à prendre partout avec toi dans ton sac à dos, pour ne jamais être perdu, profiter de Citymapper dans les grandes villes, le tout pour un tarif carrément avantageux. Batterie externe et connectique pour le recharger bien entendu fournies. Tu fais livrer à ton premier hôtel/airbnb quelques jours en avance, et tu le poste avec l'enveloppe pré-affranchie fournie quand tu quittes le Japon.

Au Sud de Tokyo très jolie région de la province d'Ito, on a séjourné au Ryokan "Hanafubuki" qui a des onsen privatifs, top quand t'as des tatouages qui sont pas trop dissimulable @Kirika (par contre ça douille)
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Folken le NB

Les capsules hôtel c'est cool, mais ça ne te permettra pas trop de papoter avec l'habitant (bien que les japonais viennent facilement parler à un Gaijin). Une chambre Airbnb tu peux facilement en trouver au alentour de 30 / 35 euros dans un quartier pas trop touristique d'une grande ville par exemple, et si tu tombes sur des hôtes un peu bavard, "bingo" ! A toi les bons plans et les soirées accompagnées
Ah ça c'est ne info qui m'intéressait beaucoup, en dehors de airBnB y a des sites spécialisés qui permettent de faire des rencontres/logement dans ce genre ?

Citation :
Attention avec Airbnb, la législation locale a changé il y a quelques semaines et une infime minorité des loueurs sont au courant. Et nombreux sont ceux qui annulent les réservations quand ils apprennent qu’ils sont hors la loi et n’ont plus le temps de régulariser avant l’arrivée des clients.

Plus d'explications ici
Merci pour l'info @Maldib, j'ai rien reservé encore du coup je vais attendre un peu voir comment ça évolue.

Citation :
Un boitier wifi à prendre partout avec toi dans ton sac à dos, pour ne jamais être perdu, profiter de Citymapper dans les grandes villes, le tout pour un tarif carrément avantageux. Batterie externe et connectique pour le recharger bien entendu fournies. Tu fais livrer à ton premier hôtel/airbnb quelques jours en avance, et tu le poste avec l'enveloppe pré-affranchie fournie quand tu quittes le Japon.
23 000 yens pour les 60 jours je trouve ça beaucoup trop excessif, je pense qu'une sim data sera bien plus intéressante et rentable sur pas mal d'aspects !
Je prends le tips pour Ito par contre, thanks @Kala !

Citation :
Méfie-toi, je suis parti pour deux mois j'y suis resté un an et demi. ^^

J'suis sur la bonne voie du coup, bon faudra bien retourner en France refaire le plein niveau finances quand même à un moment, mais 2 mois ça a l'air d'être une bonne introduction pour approfondir par la suite .
Je ne peux que te conseiller ce site qui m'a fortement bien aidé pour mon voyage pour Juillet, bon ça sera que 11 jours/10 nuits mais le site regorge d'idées d'itinéraires et je n'ai pas trouvé plus complet. Tu peux le traduire en français via google vu que ce sont des personnes qui ont fait la traduction de A à Z donc pas de soucis à te faire si tu as du mal avec l'anglais.

Pour le logement, on a pris des airbnb. Celui près d'Haneda nous a directement recontacté pour nous confirmer que ça ne changeait rien à la réservation avec la nouvelle loi (on ne passe plus par le site airbnb pour se contacter du coup et on règle sur place).
Pour ce qui est des tatouages et des sento/onsen, allez faire un tour sur tattoo-friendly pour trouver des établissements 100% sûrs. Il n'y a pas de règle officielle généralisée à ce propos et chaque endroit décide comme il veut mais la grosse majorité des sento sont sans restrictions. Malheureusement ils ont rarement des sites web et tout est en japonais sur place, bref un peu difficile d'accès pour des touristes de passages.

Les onsen ou ryokan de bonne taille ont souvent des espaces privatifs appelés kazokuburo (家族風呂) ou "bain familial". Le prix varie beaucoup mais certains demeurent très abordables, par exemple le minimum que j'ai pu payer c'est 2000円. Dans les ryokan le système est différent, en général l'accès est gratuit mais il faut réserver.


Citation :
Publié par Dreffy
Si vous pensez que je peux me permettre de faire le nord également et qu'il y a des trucs très sympa à y faire/voir à cette période why not !

Je compte bien entendu prendre le JR pass, mais avec 21 jours de validité va falloir être très stratégique je sens. (ou alors il est ptet rentable d'en prendre deux ...?)

Niveau logement vous recommandez quoi également ? Je vais voyager seul, du coup les capsules hotel peuvent être envisagés, je pensais partir la dessus ou sur du airBnB, à voir selon vos conseils.
Il y a des trucs "sympa" à voir absolument partout, donc tout dépend de tes intérêts. Par exemple vu que tu as 2 mois, tu pourrais avoir envie de te faire les "3 vues du Japon", yen a une dans le nord vers Sendai (pas loin de Fukushima ), c'est très beau.
Plus globalement, je te conseillerais de passer dans le nord pour voir les feuilles rouges, vu que tu ne les auras globalement pas dans le reste du pays à ces dates. Tu en auras un peu, du jaune, du doré, de l'orangé, mais pour être sûr d'avoir le BOUM TOUT ROUGE ORANGE DANS TA GUEULE faudra que tu vises le nord.
Ajuste ton timing grâce à cette page : https://www.japan-guide.com/e/e2014_when.html

Pour le JR Pass, si t'as le budget, ben c'est sûr que ça vaut le coup d'en prendre deux, tu verras 2x plus de trucs 2x plus vite, vu la vitesse du Shinkansen.
Si tu l'as pas (ou un seul), tu pourras te rabattre sur les bus… bien moins chers, mais bien plus loin (et avec les bus de nuit tu économises aussi la nuit d'hôtel). Mais bon voilà tout est question de budget. Tu peux aussi tenter des combo de JR Pass 21 jours + pass régionaux (mais c'est assez contraignant du coup) : https://www.japan-guide.com/e/e2357.html

Citation :
Publié par Kirika
Je point noir aussi.

Concernant les Onsen, je cherche d'ailleurs si certains acceptent les gens avec des tatouages ? Le mien serait facile à planquer mais mon amie en a une dizaine à droite à gauche.
C'est très difficile à dire… je plussoie tattoo-friendly de Maldib. C'est censé être de plus en plus accepté, d'autant plus facilement pour les occidentaux, mais t'es jamais à l'abri d'un gros stop bien traditionnel.
Je te déconseille surtout les gros onsen très surveillés type "Oedo Onsen monogatari" qui est le gros onsen de Tokyo. En revanche dans des petits onsen de province, dans ton auberge, je sais pas… globalement c'est quand même chiant de profiter d'un truc tout en se demandant si à tout moment quelqu'un va pas venir te demander de partir, donc je conseillerais de pas tenter des trucs au-delà de tattoo-friendly. Parce que quand tu as dans une belle auberge c'est aussi pour profiter de l'onsen, ça fait partie du prix et de l'expérience, relou de se la faire niquer au dernier moment. Si tu vois un onsen qui te fait kiffer online, hésite pas à envoyer un mail pour demander aussi.

Citation :
Publié par Zoha
Pour le logement, on a pris des airbnb. Celui près d'Haneda nous a directement recontacté pour nous confirmer que ça ne changeait rien à la réservation avec la nouvelle loi (on ne passe plus par le site airbnb pour se contacter du coup et on règle sur place).
Ouais attention avec ça quand même, les proprio d'airbnb ont aucun intérêt à te dire à l'avance "ouais j'avoue c'est chaud mais on va tenter quand même". Perso j'ai souvent réservé des airbnb sans souci ya quelques années, à un moment où yavait un problème de réglementation aussi, mais on est jamais à l'abri d'une annulation de dernière minute… mais bon dans ce cas airbnb rembourse et tu te trouveras un autre truc, au pire ça te fera une expérience au manga café du coin, le Japon étant le pays le plus safe du monde c'est pas si grave.
Citation :
Publié par Ohrido
Pour le onsen nous avions fait celui-ci :
Minanaki : Takaragawa Onsen Osenkaku
Ouesh je le conseille tout le temps !
En revanche c'est sûr qu'avec la soupe d'ours et parfois des ours en cage c'est un peu triste Mais j'y suis allé sous la neige c'était incroyable…

Sinon on s'amuse à pull avec le débat "combien de jours à Kyoto" ou pas ?
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Episkey
Point noir aussi vu que j'aimerais y aller cet été.

Au mois d'août, ça le fait?
C'est le pire moment de l'année. A Tokyo il faut compter sur 34°-38° tous les jours avec 100% d'humidité :/

Dernière modification par Maldib ; 05/06/2018 à 19h22.
question les joliens juste pour ma culture G et ma curiosité .

c'est quoi le soucis des tatoués avec les Onsen ?
c'est en rapport avec les yakusas ??

les japonais sont anti tatouages ?
Citation :
Publié par Maldib
C'est le pire moment de l'année. A Tokyo il faut compter sur 34°-38° tous les jours avec 100% d'humidité :/
Ouais, ça ne me change pas trop de d'ordinaire quoi... donc bon.
10-15 jours au Japon, sachant que j'aimerais faire l'ascension du mont Fuji.

Dtf, j'ai pas trop le choix, j'ai 4-5 semaines à cheval sur fin juillet-fin août et j'ai déjà la première semaine d'août de bookée et avant ça j'vais avoir d'autres trucs à faire je pense.
J'bute encore sur un compagnon de voyage

Qu'est ce que c'est un capsule hotel?
Citation :
Publié par Quint`
Il y a des trucs "sympa" à voir absolument partout, donc tout dépend de tes intérêts. Par exemple vu que tu as 2 mois, tu pourrais avoir envie de te faire les "3 vues du Japon", yen a une dans le nord vers Sendai (pas loin de Fukushima ), c'est très beau.
Plus globalement, je te conseillerais de passer dans le nord pour voir les feuilles rouges, vu que tu ne les auras globalement pas dans le reste du pays à ces dates. Tu en auras un peu, du jaune, du doré, de l'orangé, mais pour être sûr d'avoir le BOUM TOUT ROUGE ORANGE DANS TA GUEULE faudra que tu vises le nord.
Ajuste ton timing grâce à cette page : https://www.japan-guide.com/e/e2014_when.html

Pour le JR Pass, si t'as le budget, ben c'est sûr que ça vaut le coup d'en prendre deux, tu verras 2x plus de trucs 2x plus vite, vu la vitesse du Shinkansen.
Si tu l'as pas (ou un seul), tu pourras te rabattre sur les bus… bien moins chers, mais bien plus loin (et avec les bus de nuit tu économises aussi la nuit d'hôtel). Mais bon voilà tout est question de budget. Tu peux aussi tenter des combo de JR Pass 21 jours + pass régionaux (mais c'est assez contraignant du coup) : https://www.japan-guide.com/e/e2357.html
(...)
Sinon on s'amuse à pull avec le débat "combien de jours à Kyoto" ou pas ?
Je vais voir si j'arrive à caler correctement les 3 vues, ça me semble jouable !
Et du coup oui je prendrai 2 JR pass de 21 jours, ce sera probablement le plus rentable vu mon itinéraire pas optimisé sur les 14 premiers jours (je rejoins un ami sur place qui y sera depuis début Août)

Du coup mon itinéraire commence à prendre forme :

11 Sept : arrivée à Tokyo, balade à Akihabara (rêve de gosse, du coup voilà je me connais j'vais pas résister )
12-15(ptet 16) Sept : Kyoto et ses alentours (je veux bien le topic sur le débat de Kyoto, j'en ai beaucoup entendu parler sans jamais chercher le topic en question )
16-22 Sept : Hokkaido/Sapporo (le nord "profond" en gros)
23-25 Sept : Tokyo

25 Sept-??? Oct : Et à partir d'ici je pense retourner dans le nord (moins loin que Hokkaido donc) puis repartir vers le sud une fois que j'ai fait ce qui m'intéresse (que je n'ai pas encore défini, du coup si vous avez des trucs bien cool qu'on voit pas forcement mis en avant sur le net et dans les guides ...)

Vous mettriez quoi comme dates sur les "???" pour faire un équilibre sympa entre sud et nord tout en voyant le top du top ?

???-25 Oct : Hiroshima, Nagasaki, Beppu, Miyajima, Kumamoto (passage a Osaka si j'le fais pas sur les jours Kyoto également et Nara, Himeji si pas déjà fait) bien entendu la c'est en désordre, si j'ai oublié des trucs incontournables hésitez pas à me le dire !

25Oct-10Nov : Tokyo et ptet quelques alentours (j'aurais plus de JR Pass à ce moment la)

Je sais que le trajet est pas du tout optimisé sur les 2 premières semaines mais j'ai pas le choix !


EDIT @Episkey : C'est une chambre capsule avec juste un lit. (pour un tarif de l'ordre de 20€ environ)
Dommage de passer moins de temps à Tokyo qu'à Kyoto, et je prendrais aussi une journée pour visiter Nikko qui vaut vraiment le détour.

Pour Kyoto, n'oublie pas Osaka qui est à une heure de train environ, et je conseille vivement d'au moins consacrer une de tes journées au mont Kōya.
https://www.japan-guide.com/e/e4900.html

Tu peux aussi prévoir une journée entière pour le combo Nara + Fushimi Inari, c'est sur la même ligne de train en partant de Kyoto.
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