Pourquoi on nous apprend un anglais old school ?

Arbouse · 25/01/2017, 22h51

Salut,

J'ai acheté le dernier album de Garbage (excellent) mais je comprends les paroles en demi teinte :/
Je cite 2 exemples parmi tant d'autres :
que veut dire "it's time to change your mind" quand on m'a appris que mind = esprit ? incohérence !
que veut dire "because I know you" quand on m'a appris que to know = savoir ?!?

Dire qu'à la fin de mes études supérieures, je comprenais l'anglais parlé, maintenant je peine à le lire :s
Si on apprend encore des significations qui ne correspondent à rien, ca ne m'étonne pas que la France soit si mal classée en nombre de gens bilingues !

Je sais que le bar n'est pas un endroit pour la politique éducative mais, ce sujet est avant tout un coup de gueule qu'un sujet adressé au futur ministre de l'éducation.

DaBlob · 25/01/2017, 22h56

Citation :

Publié par Arbouse

que veut dire "it's time to change your mind" quand on m'a appris que mind = esprit ? incohérence !
que veut dire "because I know you" quand on m'a appris que to know = savoir ?!?

Quand t'en es là le problème c'est pas ce qu'on t'a enseigné mais ce que t'as retenu mon gars.

Melodida · 25/01/2017, 22h58

Sert a rien de traduire un verbe, mais plutôt de traduire la phrase entière et tu trouveras le sens du verbe

De plus on t'apprend les verbes irréguliers et non la traduction

Draker · 25/01/2017, 23h03

Es-ce qu'il s'agit d'un subtil darkpiège ou l'OP est tant une bille que ça avec le concept d'apprendre ? C'est pas vraiment une tête connue donc je suis suspicion.

Melodida · 25/01/2017, 23h09

pic.twitter.com/uGrGbvwQNM
— Malaise TV (@malaisetele) 25 janvier 2017

"Wellest"

Hecatrombe · 25/01/2017, 23h09

Si c'était pas un troll, il l'aurait écrit sur la taverne.. Bien tenté!

Citation :

ce sujet est avant tout un coup de gueule qu'un sujet adressé au futur ministre de l'éducation

Je sais pas pourquoi, mais ce morceau phrase me plaît beaucoup, je l'imagine bien en musique.

Arbouse · 25/01/2017, 23h14

J'ai peut-être tout oublié, mais en forçant un peu, j'arrive à comprendre ^^
Quoique subtils sont les textes de Garbage ;)

extrait de la chanson "so we can stay alive" :
"we'll lose our minds if we lose our hope
we swear to change but we bottle it"

Quasiment rien capté lol
Ainsi que cette chanson entière par extension (vu que l'album est très récent, les sites de traduction n'en ont pas encore).

Pugz · 25/01/2017, 23h17

Putain mais n'importe quoi

Melodida · 25/01/2017, 23h26

Apparemment les cours n'y sont pour rien

Tacos Tacle · 25/01/2017, 23h34

La vidéo de circonstance

Cycah² · 26/01/2017, 00h12

Citation :

Publié par Draker

Es-ce qu'il s'agit d'un subtil darkpiège ou l'OP est tant une bille que ça avec le concept d'apprendre ? C'est pas vraiment une tête connue donc je suis suspicion.

C'est du troll, il a écrit que les textes de Garbage sont subtils.

Azraëll · 26/01/2017, 00h30

Citation :

Publié par Arbouse

on m'a appris que mind = esprit ? incohérence !
on m'a appris que to know = savoir ?!?

Ou connaître, en fait, entre autres.
Je te propose de simplement d'ouvrir un dictionnaire anglais.
Et d’écouter ta prof en cours. Le problème vient de toi, pas de ton éducation ou de sa modernité.

Chose incroyable, les mots auraient plusieurs sens, quelque soit la langue.
Qui l’eut cru?

incroyable mais vrai les mots ont plusieurs sens.JPG

Citation :

Publié par Arbouse

extrait de la chanson "so we can stay alive" :
"we'll lose our minds if we lose our hope
we swear to change but we bottle it"

Quasiment rien capté lol

Nous perdrons la raison si nous perdons l'espoir.
Nous jurons de changer, mais nous "embouteillons cette idée sans rien en faire".

**Pride** · 26/01/2017, 00h31

Citation :

Publié par Arbouse

extrait de la chanson "so we can stay alive" :
"we'll lose our minds if we lose our hope
we swear to change but we bottle it"

Quasiment rien capté lol

"On va perdre nos esprits si on perd nos espoirs, on promet de changer mais on le bouteille." Y a aucun piège la, c'est quoi que tu trouves old school dans cette phrase ?

Arbouse · 26/01/2017, 01h22

Citation :

Publié par Pride

"On va perdre nos esprits si on perd nos espoirs, on promet de changer mais on le bouteille." Y a aucun piège la, c'est quoi que tu trouves old school dans cette phrase ?

Tu as traduit comme moi ^^
C'est pas du français correct ;)
Au lieu de "we bottle it", j'aurais compris si c'était "we put it in a bottle" ^^

Mais bon, il y a tellement de travail de mise en forme que dans les traductions des journalistes par exemple, on a deux phrases bien différentes du mot-à-mot mais qui disent la même chose.

Azraëll · 26/01/2017, 01h26

Citation :

Publié par Arbouse

Au lieu de "we bottle it", j'aurais compris si c'était "we put it in a bottle" ^^

Embouteiller = Mettre en bouteille
En voila du français correct.

Mais sinon, c'est une expression le bottle it.

**Anarky** · 26/01/2017, 02h45

Je suis pas douée en anglais, mais les phrases de chanson me posent très peu de problème (au pire si je connais pas un mot je regarde sur internet vite fait et le sens vient avec le reste de la phrase).

La traduction qui sonne "mauvais français" comme tu dis n'est qu'une résultante du fait que l'anglais n'est PAS du français, les phrases ne sont pas construites de la même façon et ça ce n'est pas traduisible, on ne peut traduire que le vocabulaire.
Du coup il faut retravailler la phrase traduite dans une formule "à la française", comme dans ton cas "on va perdre nos esprits", ça marche en anglais mais en français ça fait bizarre donc tu remplaces "nos esprit" par "la raison" et voilà.

C'est impossible d'apprendre toutes les subtilités d'une langue et de ses mots à l'école, mais même avec une traduction "old school", on doit pouvoir s'en sortir en étant un peu logique et c'est ce qui compte.

Madee · 26/01/2017, 06h43

Citation :

Publié par Azraëll

Nous perdrons la raison si nous perdons l'espoir.
Nous jurons de changer, mais nous "embouteillons cette idée sans rien en faire".

Mais nous nous dégonflons.

NeoGrifteR · 26/01/2017, 08h29

Citation :

On jure de changer mais on le bouteille

Voilà, fin du débat. Si Google le dit, c'est que c'est forcément vrai.

**TabouJr** · 26/01/2017, 09h07

Citation :

Publié par Pride

"On va perdre nos esprits si on perd nos espoirs, on promet de changer mais on le bouteille."

On dit "on l'embouteille" en vrai.

Pugz · 26/01/2017, 09h22

Oui mais techniquement on embouteille le fait de promettre de changer donc il faut reformuler
Putain c'est dur l'anglais on peut pas tout traduire littéralement ! Que des cons les profs qui nous l'ont enseigné

**Pride** · 26/01/2017, 09h36

Il faut que j'arrête de poster des messages débiles comme ça parce que je suis incapable de détecter si ceux qui me répondent sont 1er degré ou pas

Val'[II] · 26/01/2017, 09h41

Citation :

Publié par Pride

Il faut que j'arrête de poster des messages débiles comme ça parce que je suis incapable de détecter si ceux qui me répondent sont 1er degré ou pas

Ton message m'a fait penser à un jeu qu'on faisait pendant la PGW tellement on s'emmerde la bas, traduire des chansons anglaises en mot pour mot, les dire à un pote et il doit retrouver la chanson

Pugz · 26/01/2017, 09h41

hue

Balal · 26/01/2017, 09h46

Ah oui c'est chaud, t'es une vrai (ar)bouse en anglais. Comme personne n'a pris la peine de te traduire ce point, "change someone's mind" est une expression signifiant changer d'avis.

Et ceux qui traduisent littéralement "bottle it" en voulant lui faire la leçon ne valent pas beaucoup mieux.

**TabouJr** · 26/01/2017, 10h22

Citation :

Publié par Pride

Il faut que j'arrête de poster des messages débiles comme ça parce que je suis incapable de détecter si ceux qui me répondent sont 1er degré ou pas

Tu savais que les anglais utilisent déjà-vu pour dire déjà-vu ?

DaBlob [TMNT] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Arbouse que veut dire "it's time to change your mind" quand on m'a appris que mind = esprit ? incohérence ! que veut dire "because I know you" quand on m'a appris que to know = savoir ?!? Quand t'en es là le problème c'est pas ce qu'on t'a enseigné mais ce que t'as retenu mon gars.
25/01/2017, 22h56

Melodida Alpha & Oméga	Sert a rien de traduire un verbe, mais plutôt de traduire la phrase entière et tu trouveras le sens du verbe De plus on t'apprend les verbes irréguliers et non la traduction
25/01/2017, 22h58

Draker Alpha & Oméga	Es-ce qu'il s'agit d'un subtil darkpiège ou l'OP est tant une bille que ça avec le concept d'apprendre ? C'est pas vraiment une tête connue donc je suis suspicion.
25/01/2017, 23h03

Melodida Alpha & Oméga	pic.twitter.com/uGrGbvwQNM — Malaise TV (@malaisetele) 25 janvier 2017 "Wellest"
25/01/2017, 23h09

Hecatrombe Roi	Si c'était pas un troll, il l'aurait écrit sur la taverne.. Bien tenté! Citation : ce sujet est avant tout un coup de gueule qu'un sujet adressé au futur ministre de l'éducation Je sais pas pourquoi, mais ce morceau phrase me plaît beaucoup, je l'imagine bien en musique.
25/01/2017, 23h09

Melodida Alpha & Oméga	Apparemment les cours n'y sont pour rien
25/01/2017, 23h26

Tacos Tacle Alpha & Oméga	La vidéo de circonstance
25/01/2017, 23h34

Cycah²	Citation : Publié par Draker Es-ce qu'il s'agit d'un subtil darkpiège ou l'OP est tant une bille que ça avec le concept d'apprendre ? C'est pas vraiment une tête connue donc je suis suspicion. C'est du troll, il a écrit que les textes de Garbage sont subtils.
26/01/2017, 00h12

Pride	Citation : Publié par Arbouse extrait de la chanson "so we can stay alive" : "we'll lose our minds if we lose our hope we swear to change but we bottle it" Quasiment rien capté lol "On va perdre nos esprits si on perd nos espoirs, on promet de changer mais on le bouteille." Y a aucun piège la, c'est quoi que tu trouves old school dans cette phrase ?
26/01/2017, 00h31

Azraëll Alpha & Oméga	Citation : Publié par Arbouse Au lieu de "we bottle it", j'aurais compris si c'était "we put it in a bottle" ^^ Embouteiller = Mettre en bouteille En voila du français correct. Mais sinon, c'est une expression le bottle it.
26/01/2017, 01h26

Madee [-LBT-] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Azraëll Nous perdrons la raison si nous perdons l'espoir. Nous jurons de changer, mais nous "embouteillons cette idée sans rien en faire". Mais nous nous dégonflons.
26/01/2017, 06h43

NeoGrifteR ♥	Citation : On jure de changer mais on le bouteille Voilà, fin du débat. Si Google le dit, c'est que c'est forcément vrai.
26/01/2017, 08h29

TabouJr Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pride "On va perdre nos esprits si on perd nos espoirs, on promet de changer mais on le bouteille." On dit "on l'embouteille" en vrai.
26/01/2017, 09h07

Pugz Bagnard	Oui mais techniquement on embouteille le fait de promettre de changer donc il faut reformuler Putain c'est dur l'anglais on peut pas tout traduire littéralement ! Que des cons les profs qui nous l'ont enseigné
26/01/2017, 09h22

Pride	Il faut que j'arrête de poster des messages débiles comme ça parce que je suis incapable de détecter si ceux qui me répondent sont 1er degré ou pas
26/01/2017, 09h36

Val'[II] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pride Il faut que j'arrête de poster des messages débiles comme ça parce que je suis incapable de détecter si ceux qui me répondent sont 1er degré ou pas Ton message m'a fait penser à un jeu qu'on faisait pendant la PGW tellement on s'emmerde la bas, traduire des chansons anglaises en mot pour mot, les dire à un pote et il doit retrouver la chanson
26/01/2017, 09h41

Balal Alpha & Oméga	Ah oui c'est chaud, t'es une vrai (ar)bouse en anglais. Comme personne n'a pris la peine de te traduire ce point, "change someone's mind" est une expression signifiant changer d'avis. Et ceux qui traduisent littéralement "bottle it" en voulant lui faire la leçon ne valent pas beaucoup mieux.
26/01/2017, 09h46

TabouJr Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pride Il faut que j'arrête de poster des messages débiles comme ça parce que je suis incapable de détecter si ceux qui me répondent sont 1er degré ou pas Tu savais que les anglais utilisent déjà-vu pour dire déjà-vu ?
26/01/2017, 10h22

Pourquoi on nous apprend un anglais old school ?

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