|
Citation :
|
25/12/2016, 10h38 |
|
Aller à la page... |
Keynot du Fanfest de Tokyo 2016
Suivre Répondre |
|
Partager | Rechercher |
Bagnard
|
Citation :
Le fait de ne pas être obligé de devoir finir une zone est lié à l'accélération du gain d'xp dans les premières zones car malheureusement WoW a 15 ans et il est tard pour le découvrir. Et vu le nombre de niveau ils ne souhaitent pas que les nouveaux joueurs mettent 6 mois à monter 110. Mais on ne peut qu'apprécier la diversité et la multiplicité des zones et des quêtes compare à FF qui est très linéaire avec beaucoup de quêtes répétitives. (FED ex, loot, mobs a tuer) de plus chaque zone a le même fonctionnement. On va au village on prend les quêtes, on rend, on rue le big boss et on va dans celle d'à côté. Citation :
pareil niveau scénario c'est juste une horreur. Les dialogues sont pas de gammes, c'est plat, ca manque cruellement de vie et de dynamisme. Et pour finir je trouve quil manque quelque chose d'important pour un MMO d'un point de vue social/relation entre les joueurs. |
25/12/2016, 10h46 |
|
|
Faudrait vraiment que je me trouve une compagnie libre (si c'est le bon terme) en revenant sur ce jeu, car j'ai beaucoup aimé le temps passé dessus mais c'est assez triste de jouer quasi-exclusivement en solo. Le mage rouge semble vraiment sympa, la trop courte vidéo donne vraiment envie d'essayer.
Par contre, y-a-t'il une chance qu'ils proposent une nouvelle race pour nos personnages ? |
25/12/2016, 11h09 |
|
|
Citation :
|
25/12/2016, 11h16 |
|
|
Citation :
Citation :
Sinon, malheureusement cela n'est pas prévus pour Stormblood, mais cela est une possibilité pour l'autre extension (5.0, soit la 3ème extension ou 4ème si vous comptez ARR comme une extension). Citation :
Sinon, il existe pas mal de compétences "support" pour chaque DPS, c'est simplement que les personnes les utilises jamais car soit : manque de temps / veulent pas perdre du DPS / jamais dans la barre de raccourcis / etc... Par exemple : Mage Noir : Apocatastase = Réduits de 20% les dégâts magique du coéquipier ciblé pendant 12 secondes. |
25/12/2016, 11h40 |
|
|
Vidéo donnant une idée de la nage et plongé |
25/12/2016, 12h05 |
|
|
Citation :
Quant au revamp du système de combat, j'attend de voir. |
25/12/2016, 12h20 |
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Le côté kawai de FF est inhérent à la série, c'est vrai que le coup des cadavres icônes de fleurs ça m'a bien fait rire. Je trouve les dialogues et textes bien traduits, il y a du taff de ce côté là alors qu'ils pourraient se limiter à l'anglais s'ils le voulaient. Par contre quand c'est doublé à l'oral c'est effectivement un peu plat par moments et inférieur à Légion sur ce point là. Point de vue social les gouts et les couleurs j'ai envie de dire. Sur Wow tu peut tellement faire tout seul en période d'xp que j'avais personne en liste d'amis et aucun contact avec une guilde avant Légion. Tandis que FF grâce notamment à la synchronisation et aux donjons par lesquels tu es obligé de passer ça fait un bail que j'ai déjà plusieurs contacts en tanks et une CL sans même être entré à Heavensward. Citation :
|
25/12/2016, 12h22 |
|
LongTimeLurker |
Voir le profil public |
Trouver plus de messages par LongTimeLurker |
|
Citation :
Après il faut pas exagerer: tu OS les mobs à bas niveau mais pas jusqu'au niveau 100. Citation :
Dernière modification par Irvy ; 25/12/2016 à 12h34. |
25/12/2016, 12h27 |
|
|
Apparemment ils vont retiré les restrictions de Grandes compagnies pour les BG, ça devrait aider au niveau du temps d'attente !
|
25/12/2016, 13h20 |
|
|
Citation :
De plus, FFXIV ce n'est pas juste des donjons et des raids comme WoW mais aussi des primordiaux. Et pour le coup ça prend quand même 2-4 semaines aux groupes dans la moyenne de tomber Bismarck et Ravana à leur sortie, dans ce qui est loin d'être leur difficulté max (juste la première après l'histoire). D'ailleurs Titan Extrème, qui était sorti en Octobre/Novembre 2013 et que je tombais avec mon groupe, quand j'étais retourné en Mai 2015 (1 an et demi après donc) j'ai lancé un PU, je voyais des mecs avec +2x + de mes HP, pareil en DPS potentiel, il y avait un buff +5% HP/resist/dmg qui se stack 5 fois à chaque mort et même avec full stack, les mecs arrivaient pas à le tomber dans tout les groupes lul. Cite moi un tel exemple sur WoW. Mais les meilleures parties de ton commentaire c'est le 2ème et 3ème paragraphe que je résumerai à: WTF. Surtout quand tu débats du côté de WoW. FFXIV a autant de sorts (si ce n'est plus) que WoD. En tout cas sur le moine que je jouais. Le GCD de WoW est de 1.5sec, sur le moine c'est 2 secondes sur le Ninja aussi (plus ou moins). D'ailleurs sur FFXIV t'as BEAUCOUP plus de choses à gérer au HL. Ce n'est pas pour rien que le raid du début d'extension de Légion a pris genre une semaine à se clean par les plus grosses guildes quand celui sur FFXIV a pris plus d'un mois. Mais comparons par exemple le gameplay actuel du voleur de WoW et du moine de FFXIV, en combat sur un boss HL: - Voleur assassination (je suis gentil j'ai pas pris sub): GCD 1.5sec mais comme toutes les spés du rogue: problème d'énergie au bout d'un moment (assez rapide) et là on avoisine plutôt la prise de café comme tu dis. Tu dois garder rupture jusqu'à 2 cibles, maintenir garrotte sur ta cible principale, lancer vandetta ou vanish quand t'as des pb d'énergie, spam mutilate, cast kingsbane intelligemment et envenom quand t'as 4/5 combo points. Et tu gères donc ton énergie. Pour les boss, la plupart du temps c'est du poteau / j'esquive les AoE. Mais des fois tu bouges un peu plus et t'as du switch d'adds à faire. - Moine: GCD 2sec (maintenu), 2.5sec au tout début du combat/re-engage. Sauf qu'à la différence de WoW, sur FFXIV t'as des tonnes de hors GCD. Et sur le moine tu as: charge d'acier, coup d'épaule, poing hurlant, Champ-elixir, chakra interdit, coup de pied tornade. Et les hors GCD situationnels: Switch sur l'une des 3 postures, équilibre parfait, mantra, second souffle, relâchement intérieur, assainissement, pieds légers, du sang pour du sang et Motivation. Bizarrement j'ai presque plus de skills utiles hors GCD sur mon moine que sur mon rogue sub en skill utile tout court top kek. Donc tu vois je n'avais pas besoin de dormir au milieu de mon GCD qui n'a jamais de pb d'énergie. Mais en plus de devoir lancer tout les GCD non situationnels dès qu'ils sont UP (sauf pour la charge ou le stun pour éviter l'immune sur certains boss), je dois également: garder en permanence mes 3 stacks de UP (pour avoir le gcd à 2sec mais aussi des dégats bonus en %, soit énormément de DPS), si je chie mes stacks une seule fois, mon DPS va puer la mort à la fin. A la base ça prend 9 GCD à se remettre mais avec un hors gcd et mes switch de posture depuis heavensward: ça en prend 3. Je dois gérer des combos de 3 attaques et il y a 2 rotations principales qui se font en alternance plus une variante au milieu d'entre-elles selon mes buffs/DoT ce qui les modifie au cas par cas tout le long du combat. Oui parce-que je dois aussi gérer mes buffs/DoT et donc je dois pas juste garder un rupture/garrot de up. Je dois: garder serpent jumeaux de up (qui se fait au milieu d'une rotation), tâcle du dragon de up (debuff/ qui se fait au début d'une rotation quand ça va disparaître), démolition (DoT 3ème coup d'un combo) et Toucher mortel (DoT hors combo, avec timer différent) de UP. Mais parce-que le gameplay c'est pas je me touche et je bois un café en même temps: je dois aussi gérer mes positionnels, car quasiment tout mes skills d'attaque en GCD sont des positionnels, il n'est donc pas rare de devoir faire : côté, côté, arrière, arrière, côté, arrière, arrière, côté, sans côté particulier, etc... Pendant que je me bats, et même sur des mobs en mouvement pour ne pas perdre beaucoup de DPS. Et sur FFXIV, tu dois sur le contenu HL avoisiner ton max DPS pour chaque membre du groupe, si tu veux pas wipe. Pour les boss, c'est moins poteau que WoW mais il y a aussi du boss poteau mais jamais tout le long du combat. Tu as aussi beaucoup d'AoE à esquiver et des switchs d'adds à faire MAIS tu as aussi beaucoup plus de strat car contrairement à WoW ou beaucoup de grosses compétences sont destinés au tank, ici tu as aussi des compétences qui OS presque le tank mais tu as aussi beaucoup plus de compétences qui affecte le groupe, que ce soit du DoT ou une chorégraphie à effectuer. D'ailleurs je te conseille de regarder Ravana extrême par exemple pour comprendre de quoi je parler. Par ailleurs, tu as aussi beaucoup plus de teamplay à avoir. Ex: les heals c'est bien plus complexe. Ils doivent être en constante communication sur certains boss et se complètent tout les deux, c'est pas juste annoncé un skill de temps en temps comme sur WoW, c'est un peu plus fouillé. Les DPS impactent aussi le côté support du groupe comme la mantra +20% heal du moine, les désaggro du ninja, les chants du barde (regen mp indispensable), les débuffs du moine/dragoon ou encore le débuff des mages/heals qu'ils doivent sur certains fights lancer en permanence et switch chacun leur tour sans se tromper de qui lance quand sinon c'est wipe, le positionnel du tank est encore plus mis à rude épreuve que WoW (et encore heureux, car pour le coup eux l'ont dans l'os niveau gameplay, mis à part deathknight). Et pour le social, je dois vraiment faire la comparaison? WoW est l'exemple même de l'absence de social dans un MMORPG. Gros pavé, mais plein de vérité, j'ai tenté d'être le plus impartial possible mais tu m'excuseras si ça va du côté de FFXIV vu que tu n'as probablement pas joué au HL du jeu qui est différent de son leveling qui est mou et que tu suis que pour la découverte/l'histoire Dernière modification par Drunge ; 25/12/2016 à 13h35. |
25/12/2016, 13h28 |
|
|
Citation :
Comme dit plus haut tu as 36 spells pour faire juste des choses simples fondamentalement (DPS) qui n'ont aucun impact sur le déroulement du combat. Si tu avais juste un bouton à spammer sur une rencontre tu ferais la même chose d'un point de vue macro et c'est le plus gros problème de FFXIV actuellement. Lors d'une rencontre le boss fait son pattern et les joueurs le leur, mais seul la mort des joueurs ou du boss sont de nature à modifier ce qui est fait, et à mon avis c'est une faille énorme de game design (et la raison pour laquelle les MMORPG sont en déclin actuellement, car quasi tous sont construits sur ce design). D'ailleurs c'est révélateur que lors de la présentation du red mage ils n'aient pas parlé une seule seconde de ce qu'apporte la classe au groupe, puisque ce genre de considération est absente de FFXIV dans le design de ses classes (qui globalement ne font pas grand chose d'autre que du DPS, du healing et du tanking). Et même si le système de combat va être revamp je ne pense pas que ça change fondamentalement dans la mesure où la taille des groupes est de 4 et 8 (ils ne peuvent tout simplement pas donner des niches de gameplay aux classes vu la très petite taille des groupes). Citation :
Vu la faible réactivité du gameplay tu te retrouve à jouer à un jeu qui serait une sorte de fusion entre dance dance revolution et guitar hero. Dernière modification par Irvy ; 25/12/2016 à 14h29. |
25/12/2016, 13h47 |
|
Bagnard
|
Bon bah à chaque fois la réponse est faite avant que je post.
Le côté social implique une intereaction entre les classes dans un même groupe. Sur FFXIV on joue les uns à côté des autres en raid. Sur WoW on joue les uns avec les autres. Sur WoW chaque classe à son apport personnel. Et sur certains bossent tu peux privilégier tel heal ou tel tank en fonction de la strat. Idem pour les dps ... Sur FFXIV oui tu vas ajouter 5 sorts de dps dans un cycle qui vont avoir des CD plus ou moins long mais au final ca revient au même car ces sorts n'apportent rien au cycle. C'est juste pour éviter de spam 5 fois le meme. De plus 0,5 secondes de GCD Cest juste énorme. Et tu prends la classe la plus dynamique de FF. Moi qui jouait Paladin (le Guerrier tank ... je ne sais plus comment s'appelle exactement le job) je peux t'assurer que c'était mou niveau gameplay. Ensuite je ne vais pas faire du pro WoW mais je doute fortement que tout le monde passe les donjons normal/MM du premier coup en pickup. Parce que pour en avoir fait pas mal je peux t'assurer que c'est une horreur le pick up et plusieurs fois t'es obligé de disband le groupe parce que la moitié des joueurs ne respectent pas la strat. Et pour finir si le raid s'est farmé si vite c'est pas à cause de la facilité du Jeu. Mais parce que les russes ont farmé H24 les mythiques ++ pour loot du légendaire et se simplifier la vie en augmentant leurs stars. D'ailleurs je crois même qu'ils vendaient des runs au pick up contre des clés MM Bref franchement pour avoir testé une grosse partie des MMO existant si je devais choisir un MMO kawai ce serait téra même si la phase de pex est naze au final elle se rapproche de celle de FF sur le principe (linéaire, clean une zone puis le boss et recommencer dans une autre) mais avec le dynamisme en + et des classes un peu + abouti et surtout du pvp sauvage !! Et si je devais en choisir un coreen ce serait aion ou lineage 2. La aussi bcp de sorts, des interactions entre les classes pendant les combats. Et bcp de pvp / rvr |
25/12/2016, 15h42 |
|
|
Citation :
A titre d'exemple : aujourd'hui, le 25 décembre qui est un jour de fête, je mets 10 min à tag en Front. Il y a 1 mois quand je faisais encore du Feast c'était instant tag en Heal (je précise car en DPS ça va de 5 à 15 min parfois plus en fin de saison). Pour info, je suis allée sur Ragnarok pendant un mois pour voir ce que donné le Feast sans lag et c'est carrément mieux . Mais je suis retournée sur Masamune il y a une petite semaine pour deux raisons : le temps de proc pour le pvp/pve (Exemple : 25 min pour tag la cité ou l'arche en DPS sur l'EU et 10 min sur le JP) et pour le duty finder (je me suis vite lassée de devoir faire du contenu "HL" via des PF où la moindre erreur est sanctionnée par un kick ou le leave total de la team ). Avant j'aurai cité la communauté européenne mais je suis forcée de reconnaître qu'elle s'est grandement améliorée. Je n'ai vu aucun mauvais comportement en DF mais des Heal qui ne font pas bouclier ou des joueurs qui ne prennent pas la poterie anti maléfice quand ils sont maudit dans le POTD ça j'en ai vu par contre . Dernière modification par surrag ; 25/12/2016 à 15h59. |
25/12/2016, 15h52 |
|
Dieu / Déesse
|
Non mais si ça tag pas chez nous en PvP c'est parce que niveau jeux en ligne PvP y'a mieux.
Au Japon, ils sont pas très MOBA et MMORPG en général, WoW et tout le tralala c'est pas très populaire là-bas, alors forcément, s'ils veulent faire du PvP sur un MMORPG ils ont pas beaucoup de choix. Faut pas chercher midi à quatorze heure |
25/12/2016, 18h13 |
|
|
|
25/12/2016, 18h47 |
|
|
Citation :
Citation :
Alors sur FF14: dragon/ninja qui apportent cd burst pour le raid (débuff dégats pour le ninja, buff crit pour le dragon) ninja/war qui apportant débuff tranchant (up dps pour war/nin/pld/dk) dragon débuff perforants (up dps dragon/barde) Barde qui apportent regen PT/MANA et débuff magie pour le casteur Ninja regen PT moine mantra heal 3 heal qui on chacun leur utilité a part heal, absorption sch, burst heal pour whm, cd utilitaire pour l'Astro 3 tank qui on chacun leur utilité a part tank, tu need de la grosse def pld, tu veux de la bonne resistance magie DK, tu veux un tank qui dps/burst war Les compo raid sur ff14 tu les fait pas en mode yolo tu fais en sorte de prendre de tous pour up au max les capacités du raid en therme de buff/débuff. WOW: Les classes n'ont plus aucun l’apport en raid reste que le brez, ce qui fait que pour 80% des joueurs du prend ce que tu as osef de la compo tu fais juste en sorte d'avoir un ratio 50/50 cac/distance et encore... Et les 20% de joueurs qui jouent le progress prennent les classes op du moment c'est tout. La ou les compo est importante c'est en MM+ a partir du +14/15 ou tu as besoin de classe avec du stun de zone et du gros dps aoe ce qui a pour conséquence que certaine classe/spé sont useless en MM+, salut le feral qui à 0 aoe/stun je pourrai citer d'autre classe/spé meme si c'est possible de faire du MM+ avec ces classes tu trouveras jamais de groupe en pu... Y a bien plus d’interaction entre les classes de FF14 que de wow, mais est ce pour autant un avantage ou défaut ? car au final que ce soit FF14 ou WOW tu as pas besoin d'une compo opti pour down les boss. c'est un autre débat Dernière modification par Foboz ; 25/12/2016 à 19h02. |
25/12/2016, 18h55 |
|
|
De vie de joueuse je n'ai jamais vue de jeu aussi pérenne depuis wow... et ils arrivent encore a aller dans le sens de la comunauté. Une belle victoire pour un jeu revenu de loin (même si j'aimais bien la V1 huhu)
|
25/12/2016, 20h01 |
|
|
j'ai cité le brez j'aurais pu citer la bl, mais au final y a tellement de classe qui ont ces deux skill qu'au final t'as pas besoin de chercher les classes tu les auras quoi qu'il arrive dans le raid.
l'Inerv lol, une seul classe deux spé, en Rdrood qui la lancera tjr sur lui et en dps l'équi qui dans 90% des cas auras toujours la meme réponse des heal, "moué si tu veux" aucun heal n'a besoin de l'inerv peut importe le boss. Dispell ? ok seul boss qui demande vraiment du dispell c'est les dragons en MM et c'est du dispell magique donc que les heal pour les faire, (y a aussi les prêtre avec le dispell de masse) mais la encore c'est pas indispensable, les heal peuvent gerer les dipsell seul. Et le dispell c'est pas de l'apport c'est une mécanique fondamental des heal c'est pas un petit plus entre deux classes tous les heal peuvent dispell au meme titre que heal.. boubou ? tu parles de quoi la ? si c'est celle du disco elle est pas indispensable et c'est un skill comme un autre les débuff ? tu parles de quoi la ? On a jamais dit que les raid était simple, seulement que les classes n'avait aucun apport entre elle. Je dois me sentir visé ? on est tombé si bas qu'il faut montrer patte blanche tu veux que je te link mon armu... |
25/12/2016, 20h04 |
|
|
|
25/12/2016, 20h04 |
|
|
Citation :
Genre quand tu vois que bien souvent au debut d'heavensward les discussions portaient sur les meilleures façons d'optimiser le DPS des healer et des tank, c'est d'une tristesse absolue. Dans tes exemples quasi tout tourne autour du DPS du groupe (parce que les considérations de défense sont rarement prises en compte dans le contexte des rencontres actuelles) et finalement si les différents buffs/debuffs étaient supprimés et le DPS des classes augmenté en conséquence, tu ne verrais pas la différence. On est donc loin d'un système réactif permettant de vraies synergies à l'intérieur d'un groupe. C'est comme l'histoire des 36 spells juste pour faire du DPS, si tu réduisais tout ça à un spell faisant plus de dégâts, ça serait pareil (d'un point de vue macro). Citation :
Citation :
Dernière modification par Irvy ; 25/12/2016 à 20h34. |
25/12/2016, 20h14 |
|
|
Là, ils me font carrément l'envie d'y remettre les pieds.
|
25/12/2016, 20h36 |
|
Suivre Répondre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|