[Colsk]

Je pense qu'il le sait parfaitement, tout comme il doit parfaitement connaître le principe du don-contre don de Marcel Mauss.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aragnis

J'ai pas accès à l'article entier, donc à prendre avec des pincettes, mais via une recherche Google on a cet extrait :


Et donc qui ne sait visiblement pas ce qu'est un lobby .

t'as pas compris, c'est une erreur d'intitulé, il est pas responsable des relations avec les lobby, mais avec les groupes d'intérêts. C'est pas la même chose tu vois.

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[Aragnis]

Citation :

Publié par Thesith

t'as pas compris, c'est une erreur d'intitulé, il est pas responsable des relations avec les lobby, mais avec les groupes d'intérêts. C'est pas la même chose tu vois.

[Borh]

LREM qui rejette un projet de loi d'un député de droite visant à allonger le congé en cas de deuil d'enfant de 5 à 12 jours au nom de l'intérêt des entreprises.
Même le MEDEF était pourtant favorable à cette loi.
https://www.liberation.fr/france/202...-medef_1776566

Cette majorité me donne vraiment envie de gerber. Ils ont moins d'humanité et d'empathie que LR.

[Diesnieves]

Tu as un train de retard
Vas donc voir du coté du wiki président

[Colsk]

Yep, faudrait parler juste de cela alors, j'avoue avoir hésité avec le thread sur l'EN mais en Bretagne, les retraites et ça, ca doit secouer dans les chaumières dans l'univers de l'EN et le recteur va explosé en plein vol, il ne va plus rien géré dorénavant :
https://www.lemonde.fr/societe/artic...8063_3224.html

Bon pour le coup c'est l'état et pas LREM mais cela marque bien l'ambiance instauré par le parti en place. Etonnant quand on sait qu'en plus, ce parti est censé justement faire barrage à un parti qui pourrait revendiquer ce genre de méthode et de positionnement.

Le nouveau monde...

[Darwyn]

Citation :

Publié par Borh

LREM qui rejette un projet de loi d'un député de droite visant à allonger le congé en cas de deuil d'enfant de 5 à 12 jours au nom de l'intérêt des entreprises.
Même le MEDEF était pourtant favorable à cette loi.
https://www.liberation.fr/france/202...-medef_1776566

Cette majorité me donne vraiment envie de gerber. Ils ont moins d'humanité et d'empathie que LR.

Dans la même veine, les enseignants qui ont rendu hommage devant le rectorat de Bobigny à Christine Renon, la directrice d'école qui s'est suicidée à l'automne, se sont vus retirer une journée de salaire, y compris ses collègues directs de la commune (Pantin). Un pouvoir humaniste !

[Diesnieves]

UN nouveau monde où le chef de l'état personnifie le parti, d'où la confusion des deux sujets.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Borh

LREM qui rejette un projet de loi d'un député de droite visant à allonger le congé en cas de deuil d'enfant de 5 à 12 jours au nom de l'intérêt des entreprises.
Même le MEDEF était pourtant favorable à cette loi.
https://www.liberation.fr/france/202...-medef_1776566

Cette majorité me donne vraiment envie de gerber. Ils ont moins d'humanité et d'empathie que LR.

Je vais le dire comme je le pense, parmi la droite traditionnelle, il y a encore ces gens dont la conduite repose quelques fois sur leur humanisme chrétien (certains sincères d'autres hypocrites). Chez LREM, il n'y a pas cela ce sont juste des robots sans empathie qui aiment les kpi financiers.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Darwyn

Dans la même veine, les enseignants qui ont rendu hommage devant le rectorat de Bobigny à Christine Renon, la directrice d'école qui s'est suicidée à l'automne, se sont vus retirer une journée de salaire, y compris ses collègues directs de la commune (Pantin). Un pouvoir humaniste !

Franchement, je pense que ça tient plus des rectorats que du pouvoir en place. De ce que j'ai vu, quelque soit la majorité, les hautes sphères rectorales (en particulier les DASEN) sont des désastres humains. Si vous voulez voir un costard déguisé en personne vous demander ce que vous voulez pour vous expliquer comment vous en passer en se foutant de votre gueule, allez voir un DASEN.
C'est pour ça qu'ils reçoivent des primes délirantes : comme les mecs des ARS, leur taff est désormais centré sur l'application des politiques d'austérité. Ce sont des chasseurs de tête, des dégraisseurs de mammouth, ils sont payés en fonction du nombre de scalps qu'ils ramènent.

[Thesith]

Citation :

Publié par Ex-voto

Je vais le dire comme je le pense, parmi la droite traditionnelle, il y a encore ces gens dont la conduite repose quelques fois sur leur humanisme chrétien (certains sincères d'autres hypocrites). Chez LREM, il n'y a pas cela ce sont juste des robots sans empathie qui aiment les kpi financiers.

Hé oui à droite y a en pour qui encore les valeurs chrétiennes ça a du sens ou simplement qui n'ont jamais tourné la page du gaullisme.
J'ai encore souvenir y a quelques mois de ça, sur un média, y avait un élu modem invité, il parlait des cotisations sociales en disant que c'était ça qui permettait de financer le modèle social à la française, donc quand le gouvernement baisse les prélèvements ça se fait au détriment de ce système.
Si ça avait pas été précisé, je j'aurais cru socialiste.

Y a une vraie droite sociale, mais on la trouve pas chez LREM, ce qui est un comble pour un mouvement qui se dit parfois de centre gauche ou centriste, et que beaucoup de ces membres viennent du PS et même ceux qui viennent de la branche LR social, ils ont laissé leur conviction dans le placard ou alors ils étaient jusque là malhonnête.

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[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par lafa

Elle rappel, très justement, que les députés, fidèles ( un peu Playmobil donc quand même ) n'ont fait que voter l'avis du gouvernement qui était négatif sur le sujet, que donc on n'a pas à leur faire porter les responsabilité du fiasco de la communication et de l'action.

source : https://www.lefigaro.fr/politique/co...ement-20200203

Mdr, le gouvernement est tellement bon, qu'ils vont réussir à ne plus pouvoir faire voter leurs lois alors qu'ils ont une majorité qui votent ce qu'ils disent sans discuter.

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[Xh0]

Ce serait drôle que la majorité explose avec des LAREM frondeurs un peu vexés de sa faire traiter de "cons" par leur grand manitou. Mais un politologue expliquait que ça a très peu de chances d'arriver contrairement à ce qui s'était passé avec les députés PS sous Hollande. Parce qu'une grande majorité sont des chèvres (il suffisait d'avoir la photo de Macron sur son affiche pour être élu en juin 2017), sans culture politique, sans implantation locale et qu'ils n'ont absolument pas les moyens de mener une fronde. Effectivement playmobil c'est relativement juste. La Ve est en perdition.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Xh0

Ce serait drôle que la majorité explose avec des LAREM frondeurs un peu vexés de sa faire traiter de "cons" par leur grand manitou. Mais un politologue expliquait que ça a très peu de chances d'arriver contrairement à ce qui s'était passé avec les députés PS sous Hollande. Parce qu'une grande majorité sont des chèvres (il suffisait d'avoir la photo de Macron sur son affiche pour être élu en juin 2017), sans culture politique, sans implantation locale et qu'ils n'ont absolument pas les moyens de mener une fronde. Effectivement playmobil c'est relativement juste. La Ve est en perdition.

D'un autre coté, s'ils voient qu'ils n'ont aucune chances d'être réélus, pourquoi continuer à faire le Playmobil ? S'ils sont pris pour des cons ouvertement, par fierté, y en a qui vont se barrer, y en a déjà pleins qui font ça; d'ailleurs.

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[Colsk]

Et on continue dans le bon sens :
https://www.lemonde.fr/education/art...6_1473685.html

J'avoue que je suis étonné, les enseignants ont certainement été les artisans de la victoire de Macron et de LREM vu la proportion élevée de votant parmi eux et le rejet de FH et du PS de l'époque. J'avoue ne pas comprendre comment on peut imaginer le top en se mettant son électorat à dos.
J'avais prédit à tous les enseignants que je connaissais qui étaient pro-macron qu'ils seraient les dindons de la farce de ce quinquennat mais là, ils vont tellement loin que c'est juste incompréhensible. Maintenant on voir la déliquescence des enseignants, pas un mouvement qui germe, une résignation totale. Triste à voir.

Et pour finir un gros LOL parce qu'il faut :
https://www.lemonde.fr/politique/art...35_823448.html

Allez, je parie sur un besson like et/ou bockel like.

Message supprimé par son auteur.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

D'un autre coté, s'ils voient qu'ils n'ont aucune chances d'être réélus, pourquoi continuer à faire le Playmobil ? S'ils sont pris pour des cons ouvertement, par fierté, y en a qui vont se barrer, y en a déjà pleins qui font ça; d'ailleurs.

Ben faut dire que ... on pale de faute collective alors que c'était le gouvernement et plus précisément Muriel Pénicaud qui était à la manoeuvre. Il y a des vidéos accessibles, plus les articles déjà cités sur ce fil.
J'avais écouté l'intervention de Guy Bricout sur France-info. Elle indiquait entre autres que Marlène Schiappa et une autre ministre avaient fait appel à l'Elysée via Brigitte Macron.
Il s'en est suivi l'intervention présidentielle.
Sur ce coup, je ne sais pas le rôle du Premier ministre.
Mais comme je l'avais déjà indiqué, tout ceci est bien lamentable.
Le plus drôle est que je me suis fait modérer pour le qualificatif de connard que j'ai adressé aux député LREM (et ensuite j'ai développé mon point de vue) et je vois un certain nombre de politique les traiter de cons.
J'avoue, dans mon qualificatif il y avait un jugement moral, alors que les politiques estiment juste leur niveau d'intelligence.

PS: Il n'y a plus le smiley :evil: c'est dommage.

Edit: en regardant le graphe du vote. On parle de LREM mais le Modem n'est pas mieux
LaREM : 37 contre, 3 pour
Modem : 3 contre, 1 pour
Les autres partis sont unanimement pour.
Deux partis font tâche: LREM+Modem pour le contre, le PS pour le nombre de votants (1 sur 29).
A noter que seul Ruffin est présent pour LFI

Edit2: ça fait un moment que Le Drian était missionné pour créer un parti qui permettrait d'aspirer des voix de gauche, mais qui n'adhéreraient pas à LREM. Un attrape-couillon quoi.

[Estal'exilé]

Mais du coup si on vote contre chaque loi d'extension du congé pour décès d'un enfant c'est qu'on est un monstre? Je veux dire c'est combien de jours le nombre idéal 5 ou 12 ou d'avantage?
Si demain on repasse une loi pour doubler ce nombre à 22, ca sera encore être un monstre que de ne pas le voter?

Les jours de congé sont payés par l'entreprise, 12 jours pour une petite entreprise c'est un poids financier assez important non?
C'est complètement compréhensible que 5 jours ne soit rien du tout pour se remettre de la mort d'un enfant, mais 12 ou 22 ou 150 ne risque pas de changer grand chose non plus parce que je ne pense pas qu'on s'en remette vraiment non plus de ce genre de situation. Par contre plutot que de faire reposer le poids économique de cette situation sur l'employeur c'est tout de meme plus sain pour tout le monde que ce soit pris en charge par la communauté, un congé maladie de long durée me parait bien plus approprié pour gérer la dépression ou whatever maladie mentale qui va pop et va inévitablement toucher les parents.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Estal'exilé

Mais du coup si on vote contre chaque loi d'extension du congé pour décès d'un enfant c'est qu'on est un monstre? Je veux dire c'est combien de jours le nombre idéal 5 ou 12 ou d'avantage?
Si demain on repasse une loi pour doubler ce nombre à 22, ca sera encore être un monstre que de ne pas le voter?

Les jours de congé sont payés par l'entreprise, 12 jours pour une petite entreprise c'est un poids financier assez important non?
C'est complètement compréhensible que 5 jours ne soit rien du tout pour se remettre de la mort d'un enfant, mais 12 ou 22 ou 150 ne risque pas de changer grand chose non plus parce que je ne pense pas qu'on s'en remette vraiment non plus de ce genre de situation. Par contre plutot que de faire reposer le poids économique de cette situation sur l'employeur c'est tout de meme plus sain pour tout le monde que ce soit pris en charge par la communauté, un congé maladie de long durée me parait bien plus approprié pour gérer la dépression ou whatever maladie mentale qui va pop et va inévitablement toucher les parents.

L'article que j'ai "linké" à propos de l'entretien de Guy Bricout ne rapporte pas tout ce que j'ai entendu de cet entretien.
Un de ses arguments est : la prolongation votée en GB est à 15 jours et non 12. Mais ce sont sans doute de vils communistes (ce commentaire cynique est de moi).
Les autres, je cite l'article

Citation :

Muriel Pénicaud avait d'abord mis en avant un argument économique pour justifier son opposition à la proposition de loi. "Le congé paternité, c'est 11 jours. Il y a 700 000 naissances par an, 70% prennent un congé paternité. Ça fait 500 000 congés paternité de 11 jours par an. Là, les décès, fort heureusement, ce n'est que 4 500 cas. Si on exclut ceux qui sont en congé parental ou qui ne travaillent pas, ça fait 3 000 situations. J'ai discuté avec des entrepreneurs qui disent qu'ils n'ont jamais connu ça", lui répond Guy Bricout. "Je souligne que Geoffroy Roux de Bézieux, le président du Medef, a dit que c'était une excellente proposition. Il préfère avoir des personnes qui s'absentent 12 jours, et qui reviennent au travail un peu requinqués que des personnes qui prennent un mois de congé maladie", ajoute-t-il.

J'ajoute que Guy Bricout, avant de parler de Geoffroy de Bézieux, avait cité un des arguments d'un LaREM " ils n'ont qu'à se mettre un mois en congé maladie" en parlant des parents d'enfants décédés.

Réfléchir ou plutôt se limiter seulement à l'arithmétique des jours en plus offerts par l'entreprise est de courte vue comme le montre la remarque de Roux de Bézieux, qui aurait remercié le député (selon lui) d'avoir proposé ce texte de loi.

[Doudou Spuiii]

D'ailleurs, les mecs de LR qui sont indignés, ils avaient voté pour l'extension de 2 à 5 précédemment ? J'ai comme un gros doute mais j'arrive pas à retrouver de trucs sur le sujet.
Perso, je suis ok MAIS ça devrait être un truc financé par l'Etat.