[POGNAX] L'immigration vers l'Europe

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Publié par Orald
Qui paye leur salaires, les matières premières ?
Au bout de 5 ans tout le monde retourne au chômage faute de boulot car c'est construit ?

J'ai rarement vu une proposition aussi angélique et stupide sur l'Agora, construisons des logements c'est tellement simple !
Encore une fois, prends un peu de recul, faut pas prendre la proposition au pied de la lettre.

C'est pas "on leur fait construire des maisons", mais "on les intègre dans la société et son économie". L'exemple de la maison n'est que ce qu'il est, un exemple.
Une famille intégrée dans la société à des besoins qu'il va falloir combler. Donc, il va falloir produire pour combler ces besoins. Donc, ca va créer des emplois. Donc, ils pourront travailler. Donc ils auront un salaire et pourront payer pour leurs besoins.
Enfin, quoi, évidemment que c'est pas "tiens, construis ta maison", et dans un an ia plus de boulot. Des maisons, faudra en construire encore dans 5 ans, pour des gens qui veulent déménager, etc. Et tous les réfugiés n'ont pas ces compétences. Mais si tu les intègres, tu crées de l'activité aussi.

Evidemment que la réalité n'est pas si simple, c'est un exemple. Qui n'a qu'un but : montrer que "oui mais on peut pas payer pour eux" est lui aussi totalement simpliste. Accueillir les réfugiés a un cout, évidemment. Mais pas que. C'est un sujet complexe, mais hé, "ils vont nous couter 0.5 millions par an par famille, c'est trop cher, on peut pas se le permettre", ca aussi, c'est "tellement simple !" que c'est pas correct.
[Modéré par MelkyWay : Devenu sans objet]

Mais ca fait drole de voir les gens refuser des refugiés, on fout la merde dans leur pays, on pompe leur resources, on y met en place des regimes de terreur, et puis apres on dit que en fait non, l'humanisme, c'est bien pour les gens pas trop bronzés.
Genre ceux avec la nationalité.

Les autres on s'en branle, qu'ils crevent.
Apres tout, c'est pas des francais.
Il est beau l'avenir du pays si on rejette tout le monde.

Dernière modification par MelkyWay ; 02/09/2015 à 15h58.
Citation :
Publié par Ron J.
En 1978 l'Europe a accueilli des centaines de milliers d'asiatiques sans que cela ne mène à la fin de l'occident.
Oui et donc? Quel type de population mènera à la fin de l'Occident du coup, finis ton raisonnement parce que pour le coup ta phrase me laisse assez perplexe sur ce que tu sous entends là.
Citation :
Publié par Lyfe El Uno
[Modéré par MelkyWay : Devenu sans objet]

Mais ca fait drole de voir les gens refuser des refugiés, on fout la merde dans leur pays, on pompe leur resources, on y met en place des regimes de terreur, et puis apres on dit que en fait non, l'humanisme, c'est bien pour les gens pas trop bronzés.
Genre ceux avec la nationalité.

Les autres on s'en branle, qu'ils crevent.
Apres tout, c'est pas des francais.
Il est beau l'avenir du pays si on rejette tout le monde.
Non mais tu la joues provoc ou tu fais exprès de ne pas comprendre.

Les accueillir, c'est bien joli mais si tu ne leur offre aucune perspective d'avenir ...

Ce n'est pas que l'on s'en branle mais vu la situation de notre pays, c'est déjà pas simple pour une bonne partie des français, ça risque d'être méchamment compliqué pour ces réfugiés. Alors certes, ce sera mieux que chez eux, mais je doute qu'ils vivent dans des conditions décentes en France sans que certains ne les exploitent.
Citation :
Publié par Lloth
Oui et donc? Quel type de population mènera à la fin de l'Occident du coup, finis ton raisonnement parce que pour le coup ta phrase me laisse assez perplexe sur ce que tu sous entends là.
Je sous entends qu'on fait tout un foin médiatique, que soit disant l'Europe ne peut pas accueillir des migrants, alors qu'il y a encore une semaine on m'opposait que si la France devait conserver ses deux orchestres philharmoniques, tout ça à la suite d'une question de Silgar me semble-t-il sur la justification de l'existence de radio France ou un truc dans le genre.

Je préfère 100 fois que mes impôts servent à sauver la vie d'un migrant qui se noie que financer un concert de violoncelle ou le nouveau bureau du directeur de radio france.

Mais la répartition socialiste sait ce qui est bon pour nous.

J'ai envie de vomir, qu'on puisse tergiverser quant à l'accueil ou non de pauvres hères me révulse.
Citation :
Publié par Ron J.
Je sous entends qu'on fait tout un foin médiatique, que soit disant l'Europe ne peut pas accueillir des migrants, alors qu'il y a encore une semaine on m'opposait que si la France devait conserver ses deux orchestres philharmoniques, tout ça à la suite d'une question de Silgar me semble-t-il sur la justification de l'existence de radio France ou un truc dans le genre.

Je préfère 100 fois que mes impôts servent à sauver la vie d'un migrant qui se noie que financer un concert de violoncelle ou le nouveau bureau du directeur de radio france.

Mais la répartition socialiste sait ce qui est bon pour nous.

J'ai envie de vomir, qu'on puisse tergiverser quant à l'accueil ou non de pauvres hères me révulse.
On est d'accord, d'ailleurs la farce actuelle qui consiste à dire, "oui mais ici ils n'ont aucune perspective d'avenir", alors que clairement s'ils partent de chez eux c'est pour éviter la mort dans la plupart des cas et pas pour se payer le dernier iphone (si si, certains te disent qu'ils viennent pour ça), je trouve ça effectivement assez gerbant.
Citation :
Je sous entends qu'on fait tout un foin médiatique, que soit disant l'Europe ne peut pas accueillir des migrants, alors qu'il y a encore une semaine on m'opposait que si la France devait conserver ses deux orchestres philharmoniques, tout ça à la suite d'une question de Silgar me semble-t-il sur la justification de l'existence de radio France ou un truc dans le genre.

Je préfère 100 fois que mes impôts servent à sauver la vie d'un migrant qui se noie que financer un concert de violoncelle ou le nouveau bureau du directeur de radio france.

Mais la répartition socialiste sait ce qui est bon pour nous.

J'ai envie de vomir, qu'on puisse tergiverser quant à l'accueil ou non de pauvres hères me révulse.
Hey Ron, laisse les socialistes tranquilles. Ce sont les droites et extrème-droites européennes qui font barrière aux réfugiés.
Citation :
Publié par Lloth
On est d'accord, d'ailleurs la farce actuelle qui consiste à dire, "oui mais ici ils n'ont aucune perspective d'avenir", alors que clairement s'ils partent de chez eux c'est pour éviter la mort dans la plupart des cas et pas pour se payer le dernier iphone (si si, certains te disent qu'ils viennent pour ça), je trouve ça effectivement assez gerbant.
Non mais ça devient gonflant votre truc, une fois qu'ils sont en Europe, ils sont sauvés tes réfugiés. Ils vont vouloir construire leur vie (en soi c'est pas anormale). Le problème est que l'on va leur proposer quoi comme taf ? Leur diplôme pour la plupart ne sont pas reconnus par l'Europe. On va dire à des mecs qui étaient médecins de balayer ? (je connais quelqu'un dans ce cas. Ingénieur en structure dans le batiment dans son pays, juste cuistot dans un petit resto et lui s'en tire bien).

Alors t'es gentil, avec tes discours moralisateur à deux balles, mais je pense que ces gens attendent un peu plus quand même dans un pays qui va les accueillir. Et je ne suis pas sûr que c'est ce qu'ils trouveront. Faut arrêter de rêver au monde idéal, à l'El Dorado. Ca n'existe pas.
Citation :
Publié par Gratiano
Non mais ça devient gonflant votre truc, une fois qu'ils sont en Europe, ils sont sauvés tes réfugiés. Ils vont vouloir construire leur vie (en soi c'est pas anormale). Le problème est que l'on va leur proposer quoi comme taf ? Leur diplôme pour la plupart ne sont pas reconnus par l'Europe. On va dire à des mecs qui étaient médecins de balayer ? (je connais quelqu'un dans ce cas. Ingénieur en structure dans le batiment dans son pays, juste cuistot dans un petit resto et lui s'en tire bien).

Alors t'es gentil, avec tes discours moralisateur à deux balles, mais je pense que ces gens attendent un peu plus quand même dans un pays qui va les accueillir. Et je ne suis pas sûr que c'est ce qu'ils trouveront. Faut arrêter de rêver au monde idéal, à l'El Dorado. Ca n'existe pas.
Tu crois sérieusement que lorsque le mec débarque en cherchant à éviter la mort il se pose la question de "vais-je trouver un poste de médecin"? Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer en lisant ça.
Citation :
Publié par Gratiano
mais je pense que ces gens attendent un peu plus quand même dans un pays qui va les accueillir.
Non, ils attendent un moyen de survivre avant tout, de vivre ensuite.
Comme tout le monde.


Les renvoyer dans leur pays c'est les tuer.
Les empecher de venir c'est non assistance a une personne en danger.

A partir du moment ou en plus t'es responsable de la merde chez eux, c'est vraiment vouloir chercher la merde.
Citation :
Publié par Lloth
Tu crois sérieusement que lorsque le mec débarque en cherchant à éviter la mort il se pose la question de "vais-je trouver un poste de médecin"? Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer en lisant ça.
Pas dans l'immédiat mais tu crois sincèrement qu'ils sont là pour combien de temps ? quelques mois, un an ?

Je te garantis qu'ils sont là pour au moins une décennie et donc oui, ils vont continuer leur vie. Arrête de faire plus idiot que tu ne l'es. Il faut voir à longue échéance pas sur quelques mois. Ces personnes sont là pour un moment car le situation chez eux ne s'arrangera pas d'un coup miraculeusement. On en a pour des décennies d'instabilité totale de la région.

Citation :
Publié par Lyfe El Uno
Non, ils attendent un moyen de survivre avant tout, de vivre ensuite.
Comme tout le monde.


Les renvoyer dans leur pays c'est les tuer.
Les empecher de venir c'est non assistance a une personne en danger.

A partir du moment ou en plus t'es responsable de la merde chez eux, c'est vraiment vouloir chercher la merde.
Oui c'est ce que je dis, sauf que je suis pas sûr qu'ils trouveront cela ici. Et l'exploitation des faibles n'est jamais loin.

Je n'ai jamais parlé de les renvoyer. Ce serait effectivement les envoyer à la mort mais il faudrait que l'Europe, elle-même gère correctement cela et pas en les empêchant de venir, c'est idiot.

Quant à la responsabilité oui mais non, parce que dans ce cas, tu ne cesses jamais de payer pour l'ex-Indochine, pour l'Algérie, pour le Rwanda et tu ne paies pas pour action dont tu es responsable. A un moment où un autre, il faut dire stop.
Citation :
Publié par Lloth
On est d'accord, d'ailleurs la farce actuelle qui consiste à dire, "oui mais ici ils n'ont aucune perspective d'avenir", alors que clairement s'ils partent de chez eux c'est pour éviter la mort dans la plupart des cas et pas pour se payer le dernier iphone (si si, certains te disent qu'ils viennent pour ça), je trouve ça effectivement assez gerbant.
Citation :
Publié par Håkan
Hey Ron, laisse les socialistes tranquilles. Ce sont les droites et extrème-droites européennes qui font barrière aux réfugiés.
La répartition est intrinsèque au socialisme, les droites et les droites extrêmes comme les gauches et d'ailleurs quasiment tout l'échiquier politique européen propose des programmes de répartition @chacun sa sauce.
Or la répartition que propose le FN quelle-est elle? L'égalité sociale. C'est du socialisme par définition.
Ce qui n'exclut pas la xénophobie, le repli identitaire etc... et tout ce pourquoi je préfère le socialisme idéologique de gauche que celui d'extrême droite.

Le socialisme de gauche est donc plutôt open aux migrants, j'en suis heureux.
Tout ça pour dire que la répartition socialiste est juste une pique de ma part envers notre régime de répartition: je suis certain que beaucoup de gens sont prêts à les accueillir, mais c'est l'état et son super état l'UE qui en détiennent les moyens.

Citation :
Publié par Gratiano
Je te garantis qu'ils sont là pour au moins une décennie et donc oui, ils vont continuer leur vie. Arrête de faire plus idiot que tu ne l'es. Il faut voir à longue échéance pas sur quelques mois. Ces personnes sont là pour un moment car le situation chez eux ne s'arrangera pas d'un coup miraculeusement. On en a pour des décennies d'instabilité totale de la région.
D'où mon exemple: en 1978 nous avons (l'Europe) accueilli des centaines de migrants suite aux évènements cambodge/vietnam. Il n'y a pas eu d'effondrement. Nous pouvons parfaitement les assimiler, et si j'en crois la démographie Allemande c'est même une nécessite. C'est juste que l'Allemagne la joue perso avec son histoire de quota afin de pouvoir récupérer les cerveaux dans le tas.
Citation :
Publié par Lloth
On est d'accord, d'ailleurs la farce actuelle qui consiste à dire, "oui mais ici ils n'ont aucune perspective d'avenir", alors que clairement s'ils partent de chez eux c'est pour éviter la mort dans la plupart des cas et pas pour se payer le dernier iphone (si si, certains te disent qu'ils viennent pour ça), je trouve ça effectivement assez gerbant.
Il ne semble pas avoir lu ça nulle part sur ce forum, mais bon c'est sûr que c'est plus simple de balancer ce genre d'argument que de se creuser les méninges à trouver des solutions sérieuses au problème.

Solution la plus simple : village de tentes dans le Larzac entouré de barbelés et on se contente de les nourrir/soigner le temps que ça se tasse chez eux et qu'ils puissent rentrer. Ca a le mérite de leur éviter la mort sans coûter trop cher, mais ça n'est viable que sur une très très courte durée alors que le bordel en Syrie on est très d'en voir le début de la fin.
Et puis selon nos critères occidentaux ça serait probablement une solution qualifié "d'inhumaine" et condamnée à juste titre par à peu près tout le monde.

Après, pour accueillir une masse de population en un court laps de temps (je suis gentil en mettant court, vu qu'ils tapent déjà à la porte en fait), ça ne peut se faire que dans la douleur, en dépensant énormément d'argent et faisant des conneries dont on ne verra les effets que 20 ou 30 ans plus tard (CF nos super barres HLM des années 60 au moment de la décolonisation).
Et surtout il faut que la population du pays soit d'accord pour que l'intégration puisse se faire correctement, et en ce moment ce n'est plus le cas.

C'est quand même très compliqué comme situation, et toutes les formules simplistes à base de "yaka" il vaudrait mieux les éviter, ou accepter d'être pris pour un con par les posteurs qui réfléchissent un minimum sans les traiter de fachos immédiatement après.
Citation :
Publié par Gratiano
Pas dans l'immédiat mais tu crois sincèrement qu'ils sont là pour combien de temps ? quelques mois, un an ?

Je te garantis qu'ils sont là pour au moins une décennie et donc oui, ils vont continuer leur vie. Arrête de faire plus idiot que tu ne l'es. Il faut voir à longue échéance pas sur quelques mois. Ces personnes sont là pour un moment car le situation chez eux ne s'arrangera pas d'un coup miraculeusement. On en a pour des décennies d'instabilité totale de la région.
Mais je crois que tu n'as pas compris que ce sont des réflexions totalement secondaires, on te parle de question de vie ou de mort là, et toi tu nous parles bien matériels et ressources humaines, j'veux bien que tu sois un pragmatique pur et dur mais y'a une limite quand même, et même en admettant qu'ils soient là pour une décennie, quel est le problème? Tu vas en vouloir au gars qui après dix ans de galère trouves un boulot qui convient à ce qu'il était réellement dans son pays d'origine? Il faudrait qu'il reste dans la misère dans son pays d'accueil donc pour que tout aille pour le mieux?
Merci Aziraphale, je commençais à croire que j'étais tout seul.

La gestion des réfugiés par l'Europe est pitoyable et du côté des états, c'est à peine mieux.

Le problème est que cela ne fait que commencer et cela ne s'arrêtera pas. Et on est très loin d'avoir une résolution du bordel.

Pour rappel, le Liban (beaucoup plus petit) cela a duré 15 ans. J'avais un pote Libanais en fac après 1990 qui ne rêvait que de rentrer dans son pays mais il hésitait encore à l'époque, c'est dire.
Citation :
Publié par Gratiano
Le problème est que cela ne fait que commencer et cela ne s'arrêtera pas. Et on est très loin d'avoir une résolution du bordel.
Et donc, vu que ça ne s'arrêtera pas on continue de les regarder crever sur les plages de Méditerranée ou on se sort les doigts du fondement ?

Parce que si on veut être pragmatique :
- On ne peut pas les renvoyer chez eux (et je parle même pas d'avoir la plus petite décence humaine, je parle de façon pratique : ils vont revenir direct)
- On ne sait pas les accueillir chez nous

On fait quoi, on les laisse au milieu de la flotte, comme maintenant ?
Citation :
Publié par Lloth
Mais je crois que tu n'as pas compris que ce sont des réflexions totalement secondaires, on te parle de question de vie ou de mort là, et toi tu nous parles bien matériels et ressources humaines, j'veux bien que tu sois un pragmatique pur et dur mais y'a une limite quand même, et même en admettant qu'ils soient là pour une décennie, quel est le problème? Tu vas en vouloir au gars qui après dix ans de galère trouves un boulot qui convient à ce qu'il était réellement dans son pays d'origine? Il faudrait qu'il reste dans la misère dans son pays d'accueil donc pour que tout aille pour le mieux?
Non ce n'est pas secondaire, c'est même l'essentiel. Ca s'appelle construire une vie.
Tu tournes en rond avec ton histoire de vie ou de mort. Je ne suis pas contre sauver des réfugiés mais il faut voir au-delà de cela.

Moi je n'ai aucun problème mais eux en auront et pas qu'un peu. Ce que je dis, c'est que ces populations de réfugiés sur des cibles parfaite pour l'exploitation en tout genre. Et de manière tout ce qui a de plus légale, ce que je dis, c'est qu'ils ne vivront pas de manière décente partout en Europe. A chaque flux migratoire, les nouveaux arrivants ont toujours été considérés en citoyens de seconde zone que l'on accuse de tous les maux et c'est ce qui se passera.

Ma vie n'en sera que peu bouleversée mais la leur n'aura rien à voir avec celle qu'ils connaissaient. La question est : Est-ce que c'est finalement bien et humaniste ? Pas si sûr.
Citation :
Publié par Diesnieves
Puisque tu parles de la Retirada d'où vient ta grand-mère. Un petit rappel
Il s'est passé quoi entre 1939 et 2015, pour qu'on ne soit plus capables de se bouger les miches pour faire face à une situation d'urgence, au point que certains recommandent de noyer les réfugiés ?
Citation :
Publié par Jack O'Bannon
Et donc, vu que ça ne s'arrêtera pas on continue de les regarder crever sur les plages de Méditerranée ou on se sort les doigts du fondement ?

Parce que si on veut être pragmatique :
- On ne peut pas les renvoyer chez eux (et je parle même pas d'avoir la plus petite décence humaine, je parle de façon pratique : ils vont revenir direct)
- On ne sait pas les accueillir chez nous

On fait quoi, on les laisse au milieu de la flotte, comme maintenant ?
Et bien si tu as des solutions, de l'argent à pas savoir qu'en faire, vas-y, proposes tes solutions.

Personnellement, j'en ai pas mais je vais bien comment cela va tourner pour eux et le rêve d'Eldorado va virer au cauchemar.

Les renvoyer chez eux ou les empêcher de partir (ce que certains ont qualifiés de degré zéro de la géopolitique), c'est idiot et criminel, tout comme attendre miraculeuse que la situation se règle d'elle-même. Une partie de la solution est là : pacifier la région Syrienne et faire en sorte que les Érythréens ne soient plus en danger et ne crèvent plus de faim. C'est un joli vœu ? Et c'est pour cela que cela n'intéresse personne....
Citation :
Publié par Gratiano

Ma vie n'en sera que peu bouleversée mais la leur n'aura rien à voir avec celle qu'ils connaissaient. La question est : Est-ce que c'est finalement bien et humaniste ? Pas si sûr.
Mieux vaut cela que de servir de nourriture à poisson hein. Ou crever à 70 (70!) dans un camion quoi, deux fois plus grand que celui que j'ai loué pour mon déménagement?
Citation :
Publié par Gratiano
Non ce n'est pas secondaire, c'est même l'essentiel. Ca s'appelle construire une vie.
Tu tournes en rond avec ton histoire de vie ou de mort. Je ne suis pas contre sauver des réfugiés mais il faut voir au-delà de cela.

Moi je n'ai aucun problème mais eux en auront et pas qu'un peu. Ce que je dis, c'est que ces populations de réfugiés sur des cibles parfaite pour l'exploitation en tout genre. Et de manière tout ce qui a de plus légale, ce que je dis, c'est qu'ils ne vivront pas de manière décente partout en Europe. A chaque flux migratoire, les nouveaux arrivants ont toujours été considérés en citoyens de seconde zone que l'on accuse de tous les maux et c'est ce qui se passera.

Ma vie n'en sera que peu bouleversée mais la leur n'aura rien à voir avec celle qu'ils connaissaient. La question est : Est-ce que c'est finalement bien et humaniste ? Pas si sûr.
En admettant qu'ils se fassent exploiter, tu n'as toujours pas compris que ça reste mieux que crever la bouche ouverte? C'est le fond du problème hein, ils crèvent, réellement, c'est pas juste des mots, ils crèvent dans des camions, ils crèvent chez eux, ils crèvent dans la Méditerrané, bref ils crèvent, donc qui joue à l'idiot réellement en prétextant qu'ils seraient mieux ailleurs car ici ils prennent le terrible risque de se faire exploiter et de mal vivre, c'est même plus de l'hypocrisie là, on est à un autre degré de non compréhension du problème.
Citation :
Publié par Gebreth
Mieux vaut cela que de servir de nourriture à poisson hein. Ou crever à 70 (70!) dans un camion quoi, deux fois plus grand que celui que j'ai loué pour mon déménagement?
Que veux-tu que je te réponde ? Que le monde est dégueulasse ? Que l'on mérite pas de vivre sur Terre ?
Personnellement je ne peux pas y faire grand chose. Je ne suis pas Superman. Je n'ai pas de super-pouvoirs. Je ne peux pas sauver les gens. Je ne suis pas Jesus et leur donner à manger à leur faim...

Tu me ne feras pas culpabiliser pour une situation où je n'y peux strictement rien alors oui c'est malheureux mais j'ai l'impression que leur malheur ne fait que commencer car ils ont cru à des promesses qui n'existent que dans les rêves.

Citation :
Publié par Lloth
En admettant qu'ils se fassent exploiter, tu n'as toujours pas compris que ça reste mieux que crever la bouche ouverte? C'est le fond du problème hein, ils crèvent, réellement, c'est pas juste des mots, ils crèvent dans des camions, ils crèvent chez eux, ils crèvent dans la Méditerrané, bref ils crèvent, donc qui joue à l'idiot réellement en prétextant qu'ils seraient mieux ailleurs car ici ils prennent le terrible risque de se faire exploiter et de mal vivre, c'est même plus de l'hypocrisie là, on est à un autre degré de non compréhension du problème.
Cf. ma réponse au dessus mais si vous êtes plus fort que moi allez les aider. Moi je peux rien faire pour eux. Je compatis à leur malheur. C'est tout ce que je peux faire.

P.S. des gens meurent tous les jours dans des endroits et des situations atroces, étrangement ceux-là, tu n'en parles pas....
Citation :
Publié par Gratiano
La gestion des réfugiés par l'Europe est pitoyable et du côté des états, c'est à peine mieux.
L'Union européenne n'a aucune compétence pour la "gestion des réfugiés", les traités ne lui donnent aucun pouvoir spécifique pour s'occuper de cette problématique.

L'immigration est de la seule compétence des Etats membres et, de toute évidence, ils ne sont pas d'accord entre eux parce que :

1. Leurs politiques migratoires sont divergentes. Les législations des Etats membres n'ont rien à voir les unes avec les autres, certaines prennent en considération le statut de réfugié, d'autres ne regardent que leurs besoins économiques ou démographiques, certains pays offrent des subsides aux réfugiés pour qu'ils puissent vivre, d'autres cherchent avant tout à leur compliquer la tâche, etc..

2. Leurs majorités politiques n'ont pas le même calendrier. Sur 28 Etats membres, il est à peu près certain que des élections majeures auront lieu dans plusieurs Etats et qu'il serait politiquement maladroit, dans un contexte de d'extrême droitisation des électeurs, de paraître trop préoccupés par les questions migratoires... sauf pour proposer une fermeture des frontières ou un durcissement des conditions d'accueil.

3. Ils ne font pas tous face à une augmentation importante des populations migrantes. Des pays comme l'Irlande ou la Finlande font face à un flux migratoire qui n'a rien à voir avec celui auquel assiste d'autres pays comme l'Allemagne ou la Hongrie. Donc la priorisation des questions politiques n'est pas la même.

4. Les pays touchés ne le sont pas avec la même finalité. Certains pays sont des pays de destination des migrants (c'est notamment le cas de l'Allemagne ou du Royaume-Uni dans lesquels les migrants viennent chercher un lieu d'établissement durable), d'autres pays ne sont que des lieux de transit (c'est par exemple le cas de la Hongrie que les migrants traversent sans intention de s'y établir).



Une chose est sûre, cet épisode migratoire serait moins mal géré s'il y avait au moins une coordination européenne ou idéalement une compétence exclusive de l'UE... Mais ça, les Etats n'en veulent pas, ils ont leur pré carré et ils y sont très attachés.
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