[Intel, Nvidia, AMD] Etat du marché et évolution.

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Publié par Anngelle Silverstar
La RTX 4080 12 Go vient officièrent d'être annulée par Nvidia.


heureusement car c'était une hérésie cette 4070 camouflée.
On voit ceux qui suivent (trois messages au-dessus)

Par contre, il semblerait qu'elle ne soit pas vraiment annulée, mais plus retardée car renommée. Ils ne vont pas supprimer toute la production déjà en stock, ce serait débile, mais simplement changer le nom ce qui prend du temps.

@Cpasmoi ça me laisse perplexe cette info. Même si la 4090 Ti est forcément plus puissante et énergivore que la 4090, j'ai du mal à croire que la différence soit telle que cela fasse fondre quoi que ce soit. La 4090 consomme au pire autant qu'une 3090 Ti et souvent moins, donc je ne vois pas comment une 4090 Ti pourrait à ce point partir en vrille. Cela sent la rumeur de la 4090 qui consomme 800W alors que dans les faits, c'est plus entre 250 et 430W.

Dernière modification par Lianai ; 14/10/2022 à 21h15.
Citation :
Publié par Lianai
@Cpasmoi ça me laisse perplexe cette info. Même si la 4090 Ti est forcément plus puissante et énergivore que la 4090, j'ai du mal à croire que la différence soit telle que cela fasse fondre quoi que ce soit. La 4090 consomme au pire autant qu'une 3090 Ti et souvent moins, donc je ne vois pas comment une 4090 Ti pourrait à ce point partir en vrille. Cela sent la rumeur de la 4090 qui consomme 800W alors que dans les faits, c'est plus entre 250 et 430W.
Et ça vient de la même source globalement, à savoir "Moore's law is dead".
Pour rappel, ce dernier a annoncé :
- que Intel allait sabrer ses GPU.
- que Nvidia avait peur d'AMD et allait pousser la 4090 vers les 500 watts voire plus.

Bref, il a parfois des bons tuyaux, mais pas que. Et naturellement, le sensationnalisme, dans un sens ou dans un autre, fait toujours plus de vues sur youtube.
Moi je trouve ça fun le silicone qui fond.
Ça résiste jusqu'à 300°C, ça veut dire que c'est une bonne alternative aux pellets et aux bûches quand ça fond.
Et c'est converti en chaleur; On peut parler de recyclage, du coup ?
Du coup c'est ptêt exprès, pour éviter de noyer le marché de l'occasion et avoir des tonnes de déchets, on recycle localement.

Merde, ça me fait penser à l'arrivée des mouchoirs jetables !
nVidia ou l'avènement du PC jetable !
Citation :
Publié par Aloïsius
- que Nvidia avait peur d'AMD et allait pousser la 4090 vers les 500 watts voire plus.
Si officiellement la 4090 est 450w (et l'air de rien c'est 90%), elle a dans certains benchmarks tapé du 600W...

Au moins l'avantage c'est qu'on a un combo radiateur en hiver
Ça y est la nouvelle gamme/génération des CPU Intel est arrivée.
Le matos prend un de ces level UP niveau tarif c'est assez fou.
Le milieu de gamme commence à 420 balles ou 460 pour la version APU

Et dire que mon 5600X à 300 balles je me disais que j'abusais de prendre un CPU à ce prix-là...

Du coup le milieu de gamme passe la barre des 400€, l'entrée de gamme des i3 sera dans les 300 ?

Va falloir redéfinir les gammes là et redescendre d'un cran, le i3 ferait un bon mid gamme maintenant
Citation :
Publié par Sinly
Du coup le milieu de gamme passe la barre des 400€, l'entrée de gamme des i3 sera dans les 300 ?

Va falloir redéfinir les gammes là et redescendre d'un cran, le i3 ferait un bon mid gamme maintenant
Une gamme, c'est un positionnement, pas un prix. Un i3 même hors de prix reste de l'entrée de gamme.
Ou alors si tu veux je te vends mon tel d'il y a 3 ans 15K€ c'est du super haut de gamme tavu. Modèle unique au monde, le seul dont je me sois servi pendant 3 ans ! Et à ce prix la je te le dédicace.
Finalement c'est pas les gouvernements qui nous ferons changer de cap sur l'environnement, les émissions et l'orientation de la société. Comme d'habitude, c'est les entreprises. Ils ont décidé de tout saborder et de foutre au chiotte la société de consommation, ou comment ça se passe?

On va être rendu a 1500€ l'entrée de gamme gaming, 2200 le mid et il ne reste que le high qui a toujours été a des prix ridicules de toutes façons.

30 ans d'assemblage, de bidouillage de configs et fichiers et de conspuage des ptites molles sur psx... Pour se faire chier à la gueule en bout de ligne par Intel et NVIDIA. AMD devrait logiquement suivre à 10% près. Ben je sens que je vais partir sur GameBoy Color moi, plein le cul de leurs conneries.
Citation :
Publié par Touful Khan
Une gamme, c'est un positionnement, pas un prix. Un i3 même hors de prix reste de l'entrée de gamme.
Ou alors si tu veux je te vends mon tel d'il y a 3 ans 15K€ c'est du super haut de gamme tavu. Modèle unique au monde, le seul dont je me sois servi pendant 3 ans ! Et à ce prix la je te le dédicace.
Bha alors du coup je te retourne l'argument, ton haut de gamme d'il y a 3 ans ne vaut rien niveau tarif donc c'est un bas de gamme
BWAAAAAAAAAAA !

Le dernier processeur intel, le 13900k offre des performances équivalentes voire légèrement supérieures au Ryzen 9 7950.

Cool ?
https://www.youtube.com/watch?v=P40gp_DJk5E
Nope. La machin consomme.... 335 watts.
36049-1666284958-5499.png
A perfs équivalentes, il consomme 70% d'électricité en plus que son rival d'AMD. Et grimpe à 100°C avec un watercooling 360. Du coup, le proco part en throttle après quelques secondes de rendu.

Bref, pour être "à la hauteur" d'AMD et avoir le CPU le plus rapide en jeu (de pas beaucoup), ils ont fait une plaque vitrocéramique. On se plaignait de la chaleur et de la conso des derniers AMD, mais en face, c'est largement pire.

Après, je suppose que les Core i7 seront moins absurdes. Mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a une course au 1000 watts, entre les CPU et les GPU, qui sera le premier à faire un radiateur électrique capable de chauffer une pièce de 25 m².

Il est plus que temps que le législateur mette son nez dans les normes de consommation.
De mon point de vue, on avance vers un recul du marché PC custom.
Avec l'augmentation du coût de l'énergie, si le PC consomme autant que le chauffage à l'année, les choix seront assez vite fait. Tous ceux qui achètent des PC custom ne les paient pas cash. Ça reste une passion et une recherche de confort. Si en plus les dépenses induites doivent être conséquentes, il y a fort à parier que le nombre de client baissera.

Et là, soit le marché s'adapte au niveau prix et performances énergétiques (peu de chance), soit les prix s'envolent pour compenser les marges et marché bascule encore plus distinctement vers le marché pro.
On reviendrait à une époque où les PC constructeurs représentaient la quasi totalité du marché. Et où le PC custom redeviendrait un véritable produit de luxe.

Et si ça continue, qui sait, les ultraportables du futur embarqueront peut-être un chipset nVidia équipé de 18 connecteurs triphasés dans une machine mobile de 450 kg, dont 400kg de système de refroidissement. Je vois d'ici les futurs commerciaux.
Sans oublier les 400m² de panneaux solaires pour recharger son portable en moins de 90 jours quand on est en déplacement.
Citation :
Publié par Sinly
Bha alors du coup je te retourne l'argument, ton haut de gamme d'il y a 3 ans ne vaut rien niveau tarif donc c'est un bas de gamme
Si tu essaies de me l'acheter pour rien sans payer les 15K€ demandés, ça va pas être possible.
CQFD.

Citation :
n reviendrait à une époque où les PC constructeurs représentaient la quasi totalité du marché. Et où le PC custom redeviendrait un véritable produit de luxe.
Le PC custom est né du besoin de trouver des PCs moins chers que les PC constructeur. IBM, Compaq, HP, ça coutait la peau du cul. Avec une carte son qui faisait "bip". Même les déclinaisons plus grand public (Gateway, Tandy) étaient chères. En France, la transition se fait en pratique, des petites boutiques spécialisées Commodore/Amstrad type A.M.I.E à République (oué j'ai une bonne mémoire) à de plus grandes surfaces type Surcouf, d'abord à Nation, puis à Mongtallet, suivies de l'explosion des années 2000 avec la Chine qui rejoint l'OMC en 2001 et inonde les marchés.

Dernière modification par Touful Khan ; 20/10/2022 à 22h18.
Et c'est resté le cas jusqu'à il n'y a pas si longtemps. Avant de devenir "plus performant à prix équivalent". Puis d'avoir la machine qui correspond à nos besoin qui pouvait souvent être moins chers que les prémontés et toujours un investissement bien plus rentable qu'un PC constructeur, grâce à l'évolutivité.
C'est plus vraiment le cas avec le cumul crise COVID et explosion des cryptos. La courbe des prix s'est envolée à un point tel qu'il y a peu de chance qu'on revienne un jour à des prix "raisonnables".
Citation :
Publié par Aloïsius
BWAAAAAAAAAAA !

Le dernier processeur intel, le 13900k offre des performances équivalentes voire légèrement supérieures au Ryzen 9 7950.

Cool ?
https://www.youtube.com/watch?v=P40gp_DJk5E
Nope. La machin consomme.... 335 watts.
36049-1666284958-5499.png
A perfs équivalentes, il consomme 70% d'électricité en plus que son rival d'AMD. Et grimpe à 100°C avec un watercooling 360. Du coup, le proco part en throttle après quelques secondes de rendu.

Bref, pour être "à la hauteur" d'AMD et avoir le CPU le plus rapide en jeu (de pas beaucoup), ils ont fait une plaque vitrocéramique. On se plaignait de la chaleur et de la conso des derniers AMD, mais en face, c'est largement pire.

Après, je suppose que les Core i7 seront moins absurdes. Mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a une course au 1000 watts, entre les CPU et les GPU, qui sera le premier à faire un radiateur électrique capable de chauffer une pièce de 25 m².

Il est plus que temps que le législateur mette son nez dans les normes de consommation.
se une blague leur intel .. 335W ! comment il arrive a vouloir vendre un truc si pourrie ! longue vie a AMD !
Les "flaghips" sont des désastres désormais, en terme de perf/coût ou perf/watt.
Les i7 et autre Ryzen 7 sont bien plus intéressants pour la majorité des joueurs. C'est pareil pour les GPU.
Citation :
Publié par baboudumonde42
Finalement c'est pas les gouvernements qui nous ferons changer de cap sur l'environnement, les émissions et l'orientation de la société. Comme d'habitude, c'est les entreprises. Ils ont décidé de tout saborder et de foutre au chiotte la société de consommation, ou comment ça se passe?

On va être rendu a 1500€ l'entrée de gamme gaming, 2200 le mid et il ne reste que le high qui a toujours été a des prix ridicules de toutes façons.

30 ans d'assemblage, de bidouillage de configs et fichiers et de conspuage des ptites molles sur psx... Pour se faire chier à la gueule en bout de ligne par Intel et NVIDIA. AMD devrait logiquement suivre à 10% près. Ben je sens que je vais partir sur GameBoy Color moi, plein le cul de leurs conneries.
Faut pas exagérer, c'est vraiment pas cher de jouer de nos jours, si tu joues en 1080p un pc à 750 euros ça fait tourné pratiquement tout en Ultra .
Quand moi j'étais petit il fallait vendre un rein pour s'acheter un PC bas de gamme et en 6 mois tu pouvais déjà plus lancer certain jeux, tu pouvais pas te permettre d'avoir plusieurs générations de retard. Aujourd'hui moi j'ai une 1080 avec un ryzen 1700, bah la majorité des jeux tournent très bien en 1440p, et la config à 7 ans et 3 générations de retard .

C'est juste pas abordable pour ceux qui veulent absolument avoir le top en permanence.
Citation :
Publié par Aloïsius
Bref, pour être "à la hauteur" d'AMD et avoir le CPU le plus rapide en jeu (de pas beaucoup), ils ont fait une plaque vitrocéramique.
Et attends, Intel risque de ne pas conserver ce trophée bien longtemps vu que les Ryzen 7000 avec 3D V-cache devraient être présentés au CES 2023, donc en janvier.
Citation :
Publié par Lianai
Et attends, Intel risque de ne pas conserver ce trophée bien longtemps vu que les Ryzen 7000 avec 3D V-cache devraient être présentés au CES 2023, donc en janvier.
AMD va faire une plaque vitrocéramique encore plus puissante ?

Ça veut dire qu'il faudra cuisiner pendant les sessions de jeu pour économiser l'énergie, alors.

BTW, si vous achetez un GPU pour en faire un home cinema, le A770 a les meilleures performances, à priori. On parle de 4K et 8K.
Citation :
Publié par anakah
Aujourd'hui moi j'ai une 1080 avec un ryzen 1700, bah la majorité des jeux tournent très bien en 1440p, et la config à 7 ans et 3 générations de retard .

C'est juste pas abordable pour ceux qui veulent absolument avoir le top en permanence.
Oui mais ta config actuelle tu l'as acheté il y a 7 ans ou aujourd'hui ?
Il y a 7 ans les 1080 étaient pas à 250€, je sais j'avais une 1060 à ce prix là.
Citation :
Publié par Sinly
Oui mais ta config actuelle tu l'as acheté il y a 7 ans ou aujourd'hui ?
Il y a 7 ans les 1080 étaient pas à 250€, je sais j'avais une 1060 à ce prix là.
Je l'ai acheté il y a 7 ans, effectivement j'ai payé la carte cher, genre 900 euros je pense, mais elle aura tenu mini 7 ans en 1440p, en 1080 elle pourrait tenir 10 facile.
Dans les année 2000 une carte haut de gamme c'était aussi 3000-4000 francs, si tu compares au SMIC de l'époque ça fait 500-600 euros aujourd'hui, mais par contre elles tenaient pas 10 ans, au bout de 3 ans elle était bien dépassé .

Donc les prix augmente mais les durée de vie des cartes aussi, si je dois payer ma carte 1000 euros et que je peux jouer 7-10 ans dans de très bonne condition, bah c'est plus intéressant que de payer une carte 500 euros tout les 3 ans .

La je pense changé, et pareil pareil prendre un truc haut de gamme pour être tranquille un moment. Mais la c'est pas les prix qui m'emmerdent mais la course au WATTS, j'aimerais bien un truc un peu économique au niveau énergétique, car la ils abusent un peu sur ça J'espère les 4080 et les AMD seront un peu plus raisonnable .
Citation :
Publié par anakah
Dans les année 2000 une carte haut de gamme c'était aussi 3000-4000 francs, si tu compares au SMIC de l'époque ça fait 500-600 euros aujourd'hui,
Humm en 2002 c'était déjà l'euro, et il était la 2ans avant (de mémoire) avec la fin de circulation du franc.
Mais pour le reste oui, je suis d'accord avec toi.

L'évolution stagne, ou du moins elle est beaucoup moins visible qu'il y a une 20aine d'années, et va chipoté dans des détails en proposant des évolutions tarifaire qui ne justifie pas vraiment de switch de PC ou des composants, comme avant.

Même pour le travail, sauf pour du montage vidéo 4K/8K, du graphisme poussé ou de la 3D, il n'y a pas besoin de changer de PC comme avant.

Exemple dans les métiers de l'imprimerie (mon domaine), lors de la révolution numérique début 2000.
Il y avait vraiment de l'importante dans le changement de matos pour suivre l'évolutions des imprimantes et des fichiers qui vont avec. ce changement ce faisait en gros tout les 2-3ans.
Mais depuis en 2010 il y a eu un gros ralentissement sur l'évolution, puis vers 2014 le marché a limite stopper son évolution et rien a vraiment bouger depuis.
Citation :
Publié par Touful Khan
Il me semble me souvenir avoir payé ma Geforce 2 GTS 2500 francs peu après sa sortie, pour référence. L'euro c'est le 1er janvier 2002.
Pour référence, le SMIC était à 972.18€, soit en valeur actualisée 6377.56 francs. Donc carte à 39.20% du SMIC
Le SMIC octobre 2022 : 1678.95 €. 39.20% ça fait un budget de 658.14€.
Si on considère les déclinaisons et qu'on considère la GTS comme entrée de gamme, l'évolution des prix des entrée de gamme va plutôt dans le bon sens et à la baisse. Par rapport au revenu uniquement. Si on se base sur le pouvoir d'achat, fatalement, on subit une inflation douloureuse.

Ce qui est énervant, c'est le prix des mid range qui était plutôt contenu jusqu'à la gen GTX 1000 SERIES. Là où ça devient n'importe quoi, pour rester poli, c'est le haut de gamme et les flagships. Ceci dit, le plus scandaleux reste le haut de gamme puisqu'il vise un public "plus large".

Attendons les annonces AMD.
Et prochaines évolutions Intel.
A suivre ...

Ça me fait penser à la pub Compaq des années 90 ... Compaq ? A suivre ...
Difficile maintenant qu'ils ont disparu des radars.
Citation :
Publié par Ryu Seiken
et qu'on considère la GTS comme entrée de gamme
C'était à sa sortie la carte la plus puissante du marché, elle l'est restée jusqu'à la sortie de la Ultra un peu plus tard. Les gammes à l'époque ne ressemblaient pas au foutoir marketing d'aujourd'hui. L'entrée de gamme à l'époque, c'était la génération précédente en fait. Il n'y a pas eu de GF2 pas chère et accessible, t'achetais une TNT2, une 3DFX ou une Kyro, une geforce 1 si tu avais un peu plus de budget. Du fait du renouvellement des gammes extrêmement rapide (une nouvelle carte tous les 6 mois) trouver en magasin la "carte d'avant" ne posait pas de difficulté majeure.
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