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[Jenmir]

En tout cas avec le flop de la mobilisation de Dimanche (30k personnes sur une mobilisation annoncée depuis cet été) on peut vraiment voir que la NUPES ne parle plus du tout à son électorat de base, cad les ouvriers & emplois précaire alors que le but de la manif était quand même "la lutte contre la vie chère".

On a même pu voir Aymeric Caron se faire huer "Caron Chez Ruquier casse toi! Collabo!" et devoir quitter le camion de 38T (pas mal aussi pour une manif dont le second sujet était l'écologie) devant les invectives qu'il subissait. Rousseau se faire traiter de "Révolutionnaire de canapé".

Et là on voit Panot, Rousseau, Boyard entre autre tweeter fièrement qu'ils étaient près de 140 000 manifestants, alors que la préfecture en compte 30 000 et une institution indépendante 29 500, ils ont de moins en moins peur du ridicule.

C'est donc un bide total pour Mélenchon qui au final manifeste pour quelque chose qu'il voulait absolument mettre en place un vrai visionnaire. Il défendait devant Attali il y a quelque années (2013) une inflation à 5% suite aux remboursements des dettes européennes, quand Attali lui disait que l'inflation était un impôt pour les pauvres, Mélenchon lui rétorquait que l'inflation allait permettre aux pauvres d'avoir un boulot.

[Tchrek]

Est-ce que le faible nombre de manifestants ne pourrait pas s'expliquer en partie par la pénurie d'essence ? Si j'ai bien compris la manifestation a eu lieu uniquement à Paris, c'est évidemment plus dur de ramener des manifestants de toute la France sans essence pour les bus ou les voitures.

Bon après c'est pas un mal que Mélenchon fasse un four, et je trouve justement que les grèves actuelles sont une nouvelle preuve, après les Gilets Jaunes, que les mouvements marquants de ces derniers temps se forment surtout sans LFI et que ces derniers sont surtout obligés de se raccrocher au wagon derrière.

[Kitano Must Die]

Je remarque que la NUPES est incapable de monter une manifestation sans être accompagnée de groupes violents qui dédient leurs vies à la destruction de vitrine.

[Jenmir]

Citation :

Publié par Tchrek

Est-ce que le faible nombre de manifestants ne pourrait pas s'expliquer en partie par la pénurie d'essence ? Si j'ai bien compris la manifestation a eu lieu uniquement à Paris, c'est évidemment plus dur de ramener des manifestants de toute la France sans essence pour les bus ou les voitures.

Bon après c'est pas un mal que Mélenchon fasse un four, et je trouve justement que les grèves actuelles sont une nouvelle preuve, après les Gilets Jaunes, que les mouvements marquants de ces derniers temps se forment surtout sans LFI et que ces derniers sont surtout obligés de se raccrocher au wagon derrière.

La pénurie d’essence semble toucher énormément la région parisienne et les hauts de France donc au final peu d’impact sur la fréquentation de la manif.
Surtout qu’à côté ils ont affrétés des cars pour acheminer les manifestants.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Kitano Must Die

Je remarque que la NUPES est incapable de monter une manifestation sans être accompagnée de groupes violents qui dédient leurs vies à la destruction de vitrine.

Il faut croire qu'ils sont beaucoup plus difficile à assigner à résidence que les écologistes.

[zac]

Citation :

Publié par Jenmir

En tout cas avec le flop de la mobilisation de Dimanche (30k personnes sur une mobilisation annoncée depuis cet été) on peut vraiment voir que la NUPES ne parle plus du tout à son électorat de base, cad les ouvriers

les ouvriers parmi les gens qui bossent sont ceux qui ont voté le moins Mélenchon, en tout cas pour la présidentielle 2022, son électorat de base n'est pas les ouvriers...

source https://fr.statista.com/statistiques...ion-electeurs/

[Quint`]

En tout cas on voit bien qui est toujours là pour venir parler de "la gauche" et de ses "échecs retentissants", y compris pour relever des éléments terribles comme la présence de véhicules à essence.

Perso j'ai vu des dizaines de milliers de personne dans la rue et des prises de paroles intéressantes, mais je crois qu'on suit pas les même médias et qu'on n'a pas les mêmes biais.

[Lionel90]

Eventuellement je revoterai à gauche, quand cette gauche sera redescendue sur Terre.
On en est loin.

Laissons les bus et les chiffres de coté. Le discours de Corbière sur Europe 1 hier a propos des grèves chez total était hors sol.

[Associal]

Citation :

Publié par Quint`

En tout cas on voit bien qui est toujours là pour venir parler de "la gauche" et de ses "échecs retentissants", y compris pour relever des éléments terribles comme la présence de véhicules à essence.

Perso j'ai vu des dizaines de milliers de personne dans la rue et des prises de paroles intéressantes, mais je crois qu'on suit pas les même médias et qu'on n'a pas les mêmes biais.

Tout comme l'on voit bien qui est toujours là pour la défendre, que cela soit dans ce cas présent ou bien d'autres comme les déclarations hors sol de S.Rousseau par exemple. En fait, cela marche dans les deux sens cette vision sans faille.
Mais je suis d'accord avec toi pour la fin, il est évident que les gens ne lisent pas les mêmes médias, n'ont pas le même cercle, ni n'ont les mêmes biais. C'est la définition même d'une Lapalissade.
(30k selon la Police, 140k selon les manifestants, ceci était déjà une blague il y a 20 ans, ça l'est toujours aujourd'hui).

[Hellraise]

Citation :

Publié par Associal

(30k selon la Police, 140k selon les manifestants, ceci était déjà une blague il y a 20 ans, ça l'est toujours aujourd'hui).

D'ailleurs, ça ne serait pas possible de le savoir via les opérateurs de téléphonie mobile ? La charge sur leur cellules vs un jour normal a une heure donnée, ça doit se mesurer, non?
Ça devrait donner un ordre de grandeur bien us précis (quoique j'imagine les manifestants du futur avec 10 portables empruntés dans leur poche...)

[Silgar]

Les bons chiffres sont ceux publiés par les préfectures. Les cabinets indépendants les valident systématiquement.

Pour la manifestation de dimanche, un comptage indépendant conclue sur 29 500 participants.
https://www.francetvinfo.fr/economie...ce_5421334.htm

La vidéo hilarante à propos du comptage par les syndicats permet de ne plus leur donner aucun crédit.

[Fnord]

Citation :

Publié par Silgar

Les bons chiffres sont ceux publiés par les préfectures. Les cabinets indépendants les valident systématiquement.

Pour la manifestation de dimanche, un comptage indépendant conclue sur 29 500 participants.
https://www.francetvinfo.fr/economie...ce_5421334.htm

La vidéo hilarante à propos du comptage par les syndicats permet de ne plus leur donner aucun crédit.

On peut rajouter que les cabinets indépendants publient leur méthodologie de comptage. Ils permettent aussi aux organisateurs de faire venir des observateurs. Ils fournissent à la demande leurs photos et enregistrements. On a également leurs marges d'erreurs (autour de 10 %), et des méthodes qui ont été validées scientifiquement à de multiples reprises. Et systématiquement ils sont effectivement à 10 % autour des chiffres de la police (qui elle aussi publie ses méthodes de comptage d'ailleurs).

Du côté des organisateurs, on n'a même pas le minimum : pas de méthode de comptage et pas d'observateurs.


Bref, comme tu dis, les bons chiffres, on les a. Et ça n'est pas ceux des organisateurs.

[Anthodev]

Il y a du mouvement du côté de l'extrême-gauche, le NPA vient d'éclater. Elle se coupe en deux entre la faction de Poutu et Besancenot qui sont ouvert à une alliance avec LFI et les autre qui reste dans le courant troskiste.

Pour le coup je me demande où va aller le NPA car sans Poutu et Besancenot, ils n'ont plus personne de premier plan dans ce parti (et déjà qu'ils ne rassemblaient pas grand monde, mais là ce sera personne, Poutou avait réussi à avoir relative importance médiatique au vu de la taille du parti).

[Colsk]

Les mouvements sectaires se divisent toujours surtout si des trotskistes en font partis. Maintenant cela n intéresse que les concernés et quelques chercheurs.
LFI devrait bientôt suivre vu le chemin pris également (et attendu par pas mal de personne).

[Jenmir]

Citation :

Publié par Colsk

Les mouvements sectaires se divisent toujours surtout si des trotskistes en font partis. Maintenant cela n intéresse que les concernés et quelques chercheurs.
LFI devrait bientôt suivre vu le chemin pris également (et attendu par pas mal de personne).

Effectivement beaucoup ici avaient prédit que LFI sans Mélenchon c'était fini, ça commence par se confirmer.

[Nof Samedisþjófr]

"Sans Mélenchon", alors qu'il vient d'effectuer une purge de tous ceux qui n'étaient pas des Mélenchonistes, et de rester à l'un des postes de direction du parti.
Je ne sais pas ce que sera LFI sans Mélenchon, mais le parti actuel ne réponds pas à cette question.

Citation :

La nouvelle direction, installée sans élection, n’inclut pas plusieurs poids lourds du mouvement.

Citation :

N’avaient pas été invités à l’événement les députés Alexis Corbière, Clémentine Autain, François Ruffin ou encore Eric Coquerel.

Citation :

Jean-Luc Mélenchon, lui, a pris la parole dans la matinée devant l’assemblée représentative pour confirmer qu’il allait codiriger avec la députée Clémence Guetté l’Institut La Boétie, think tank « insoumis ». L’ancien candidat à la présidentielle intègre aussi la coordination du mouvement.

Manuel Bompard prend les rênes de La France insoumise sous les critiques de figures du parti

[Quint`]

J'adore le fonctionnement démocratique où on ne sait pas trop qui vire plusieurs des députés les plus en vue. Donc ceux qui pourraient faire de l'ombre.

D'un autre côté tant mieux : post-Mélenchon, plus vite LFI devient un micro-parti, mieux c'est.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Quint`

on ne sait pas trop qui

Je te laisse deviner.

[Déposeur2bilan]

Corbières est fidèle des fidèles de Mélenchon (le voilà bien récompensé) ça doit plutôt être Bompard qui ne veut pas d'ombre.

[Aloïsius]

Autain et Ruffin sont dans le viseur. Le second est depuis un bail l'objet de reductio ad hitlerum. Pour la première, je ne sais pas ce qu'ils vont trouver.

[Ombre Vengeresse]

Je vois que sur Twitter que François Ruffin ne mentionne plus LFI dans sa bio mais picardiedebout son groupe de soutien, on peut dire que le divorce est acté.

[Thesith]

Citation :

Publié par Quint`

J'adore le fonctionnement démocratique où on ne sait pas trop qui vire plusieurs des députés les plus en vue. Donc ceux qui pourraient faire de l'ombre.

D'un autre côté tant mieux : post-Mélenchon, plus vite LFI devient un micro-parti, mieux c'est.

Ouai mais y a quoi pour prendre le relais ? rien c'est le vide... c'est même pire que le vide de l'espace...

Après si LFI explose de partout, ça permet de voir émerger de nouvelle force mais ça peut vouloir dire aussi voir revenir un mort vivant comme le PS dirigeait par Faure faute justement d'une force pour prendre la place du vide.

Perso je pense que si y a dissolution dans les mois à venir, les dissidents du PS, devraient lancer leur mouvement et comme je l'avais dit à l'époque pour les législatives. Y aller avec un programme simple en 10/20 points qui se démarquent de la macronie et de la Nupes, ce qui n'est pas bien difficile.

[Ghaz]

J'ai du mal à voir un retour du centre-gauche, y'a un besoin de radicalité et un souvenir encore frais du mandat d'hollande.
Si éclatement il y a, à moyen terme, je vois surtout un retour en force du PCF.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Thesith

Ouai mais y a quoi pour prendre le relais ? rien c'est le vide... c'est même pire que le vide de l'espace...

Après si LFI explose de partout, ça permet de voir émerger de nouvelle force mais ça peut vouloir dire aussi voir revenir un mort vivant comme le PS dirigeait par Faure faute justement d'une force pour prendre la place du vide.

Perso je pense que si y a dissolution dans les mois à venir, les dissidents du PS, devraient lancer leur mouvement et comme je l'avais dit à l'époque pour les législatives. Y aller avec un programme simple en 10/20 points qui se démarquent de la macronie et de la Nupes, ce qui n'est pas bien difficile.

Faure, d'une certaine manière, a lié son destin politique au rassemblement avec la FI, en clair la NUPES. La NUPES explose, lui suivra. Je ne vois pas les autres socialistes ne pas lui faire un sort.