La gauche, son avenir, ses alternatives, ses candidats

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La productivité horaire est plus une stat comptable.
Donc en général c'est un ratio entre la valeur ajouté produite (en général on prend l'EBE) dans une devise "constante" sur un nombre d'heure rémunérées. Vous emballez pas à juger la valeur intrinsèque d'un travail donnée , ceux qui le vendent s'en foutent. (d’où les codes au vendus au nombre de ligne ...)

Quand aux partons de la SV , vu les profils des mecs , les études qu'ils ont fait etc ... on doit pas compter nombre de fan de Marx dans le tas. C'est sur que du point de vue politique , des mecs qui poussent au changement à 6 mois de produit made in Pachèristan dans des conditions déplorables pour la planète et les ouvriers ne sont pas géo-libertarien ou socialo-libertaires.
Par contre, chez les développeurs et les ingénieurs ça doit pas être la même chanson.
Ensuite, si la technologie à une influence dans la politique c'est d’être un gros accélérateur de propagation des idées...autant du haut vers le bas que l'inverse d'ailleurs. Quand on a Facebook à analyser, le sondage devient trivial. Quand plein de gens se révoltent de voir un macchabée de 3 ans sur une plage ça fonctionne aussi ... Elle est un vecteur de propagande certes , mais aussi un facteur de subversion ou de contestation.

Ce n'est pas le médium qui est politisé , c'est l'usage qu'on en fait.
Un tweet de l'Elysée (venant d'un discours) est un bon exemple de reniement des idéaux socialistes.

Citation :
"La Sécurité sociale n'est pas une construction immuable, elle doit évoluer, elle n'est pas un acquis irréversible" #70ansSECU
Si la gauche a un avenir ce n'est pas avec le PS... Du moins si on lit celui ci seulement.
Les autres tweets sont bien différents. Mais ça ne fait pas oublier celui plus haut.

Citation :
"Notre devoir est de donner aux jeunes générations confiance en la Sécurité sociale. Elle est à eux !" #70ansSECU #DirectPR
On pourras me dire qu'il faut bien faire des réformes pour faire perdurer la sécurité social. Mais la phrase me semble aller plus loin.
En tout cas le but affiché est de pouvoir réformer. http://www.lesechos.fr/economie-fran...es-1162493.php

On pourrais penser qu'à force d'essayer d'entretenir la sécurité social sans succès ils vont laissez tomber et changer de paradigme.
Cela dit, on peut penser qu'une fois dans l'opposition ils vont oublier ce côté réformiste.

Dernière modification par Xotraz ; 06/10/2015 à 23h24.
Citation :
Publié par Xotraz
Un tweet de l'Elysée (venant d'un discours) est un bon exemple de reniement des idéaux socialistes.
Vouloir faire coller une institution qui a 70 ans au monde d'aujourd'hui c'est renier les idéaux socialistes ?
Je vois vraiment pas le lien là ...
La sécurité sociale n'a déjà plus grand chose à voir avec ce qu'elle était il y a 70 ans. C'était sensé être le principal système de remboursement et elle s'est faite progressivement grignotée par les mutuelles et assurances, qui coûtent beaucoup plus cher à la société et sont beaucoup plus injustes socialement.
Et la "gauche" n'y est pas pour rien.

Partout dans le monde, on voit que les systèmes les plus efficients sont de type "single player" (un organisme public unique qui s'occupe de la prise en charge universelle), y compris dans des pays sensés être beaucoup plus "libéraux" que la France. En France, on se dirige de plus en plus vers un système à l'Américaine, au nom de la "modernité" et de l'adaptation au monde d'aujourd'hui. .
Citation :
Publié par Borh
La sécurité sociale n'a déjà plus grand chose à voir avec ce qu'elle était il y a 70 ans. C'était sensé être le principal système de remboursement et elle s'est faite progressivement grignotée par les mutuelles et assurances, qui coûtent beaucoup plus cher à la société et sont beaucoup plus injustes socialement.
Et la "gauche" n'y est pas pour rien.

Partout dans le monde, on voit que les systèmes les plus efficients sont de type "single player" (un organisme public unique qui s'occupe de la prise en charge universelle), y compris dans des pays sensés être beaucoup plus "libéraux" que la France. En France, on se dirige de plus en plus vers un système à l'Américaine, au nom de la "modernité" et de l'adaptation au monde d'aujourd'hui. .
Côté généralistes on est encore bien loin d'un système à l'américaine quand même et je ne pense pas qu'il existe meilleur système (à un niveau social/qualité) que le notre ou que ce soit ailleurs sur ce point. Niveau hospitalisation et spécialistes y'a du vrai.

Celle-ci j'imagine ? Elle est juste priceless. Il tape directement là où ça fait mal mais le meilleur c'est quand même le sujet qui fait suite :

"Oh merde, il parle de la misère sociale, du désespoir français ! Vite Roger, passe le sujet sur les Otaries qui pataugent dans la boue !"

Je suis partagé quand même. Si la coupure était accidentelle, y'aurait eu un "ha petit problème de direct nous essayerons de rétablir la communication dans quelques minutes" ou un truc du genre.

Mais si c'est volontaire, c'est tellement gros ...

Imho si c'est volontaire ils le coupent pas à cause de ce qu'il dit en général, mais surtout parce qu'il refuse catégoriquement de condamner les violences faites aux RH Air France, ce qui pourrait être vu comme un encouragement et donc une diffusion irresponsable. Enfin, peut-être, parce qu'au final Mélenchon est ni ministre ni président et ce qu'il dit n'engage que lui et son parti.

Chelou quand même.
La méthode est assez dégueulasse. Bon BFM c'est une chaîne privée alors ça ne me choque pas plus que ça, et comme d'hab la censure va juste servir sur un plateau d'argent des arguments à JLM qui dénonce souvent les "merdias".

Je dirai que BFM sert bien JLM en fait.

Mais ça reste bien dégueulasse comme méthode. De moins en moins envie de regarder cette chaîne, en tout cas pour son contenu info.
http://www.francetvinfo.fr/economie/...v_1116981.html

Citation :
Avec les aléas du direct, Jean-Luc Mélenchon intervient finalement à l'antenne de BFMTV vers 16h24. C'est ce qu'indique son compte Twitter, qui relaie systématiquement en direct ses interventions publiques. Comme le montre l'intégralité de l'interview publiée par BFMTV à la suite de la polémique lancée par Beur FM, Jean-Luc Mélenchon n'a pas été coupé, et est allé jusqu'au bout de son raisonnement.

La vidéo postée par la radio est une rediffusion
L'extrait de l'interview postée par Beur FM n'est pas un direct mais une rediffusion. L'heure affichée en haut à droite dans la vidéo partagée indique 17h49.

Cela suppose donc simplement un problème de découpe de la vidéo lors de la rediffusion.
Quinze secondes sur google les gars...

edit : s'informer via facebook, c'est la loose, la preuve
Citation :
Publié par Lugnicrat
Tout de même, le procédé est bien suspect, et sans un mot d'excuses.
Complot, censure, révolution, octobre !

Ou juste ça arrive régulièrement qu'ils s'emmèlent les pinceaux en passant les redifs (soit 90% de l'activité de BFM), et ça arrive très rarement qu'ils commentent.

C'est au mieux "pas pro", mais ce serait "suspect" si ça n'était arrivé qu'à cette redif ponctuelle.
Citation :
Publié par Aloïsius
http://www.francetvinfo.fr/economie/...v_1116981.html


Quinze secondes sur google les gars...

edit : s'informer via facebook, c'est la loose, la preuve
Il n'empêche que la transition est digne d'une parodie.

M'enfin quand même ça leur arrive jamais ce genre de chose ou très, très rarement et là sur la seule interview un peu sensible : "Ooooh on s'est loupé sur la découpe". Par contre y'a jamais eu ça pour les poncifs qu'ils passent en boucle jours après jours.
Pour revenir à tout ça moi je trouve que c'est une vraie bouffée d'air frais, je sais pas pourquoi j'ai de suite pensé à Zola/Germinal, avec les mecs qui se rebellent et s'en prennent au contremaître et ainsi de suite. C'est assez français pour vous ? Parce que j'ai croisé des tas de gens à l'étranger qui admire l'esprit rebelle de notre passé mais ici c'est pas vraiment à la mode.

Je comprends que les journalistes et les politiques de gauche ou de droite qui condamnent à l'unanimité les violences s'offusquent de la situation, j'espère que ça leur traverse l'esprit, un jour ils pourraient être à la même place.

Et ça me fait penser à ces petites vieilles, les couturières de je ne sais plus quel entreprise qui allait être fermée puis délocalisée. L'une d'elle qui j'imagine était plutôt du genre à suivre avait proféré cette menace : si l'usine ferme, on brûle tout. Je suis content de voir que dans le bide de pas mal de monde, malgré des années à se faire enfumer, un réflexe comme celui-ci remonte à la surface.

Dans les prochains mois si je voyais d'autres politiques, patrons ou bourgeois fuir encore avec les vêtements arrachés et la peur au ventre et bien ça me ferait le même effet.
Citation :
Publié par Depi
Pour les plus vieux, ils vont se faire "virer" avec un gros chèque et un salaire jusqu'à la retraite. Que c'est dur.
C'est d'ailleurs pour ça qu'ils font grève et se bagarrent.
Il faut apprendre à réfléchir un peu et arrêter de suivre les opinions de la télé.

Tiens sur ça
Citation :
Complot, censure, révolution, octobre !

Ou juste ça arrive régulièrement qu'ils s'emmèlent les pinceaux en passant les redifs (soit 90% de l'activité de BFM), et ça arrive très rarement qu'ils commentent.

C'est au mieux "pas pro", mais ce serait "suspect" si ça n'était arrivé qu'à cette redif ponctuelle.
Je passe sur l'ironie, je trouve juste que le fait que ça arrive à un des rares types qui défend les salariés d'air France, quand à longueur de journée dans les médias on leur dégueule dessus et ça n'arrive jamais, c'est au mieux...étonnant. Après si on me dit qu'ils ont pas fait exprès, je veux bien les croire, mais pas un mot d'excuse, que dalle...bref.

Mélenchon, je ne l'aime pas, car je n'aime pas les démagogues chauvins arrivistes, mais sur le coup je lui suis reconnaissant de prendre cette position à contre-courant complet.

Dernière modification par Lugnicrat ; 08/10/2015 à 11h57. Motif: oubli du t de reconnaissant
Suivre les opinions à la télé ? Non juste suivre les plans RH en interne, np. PDV, jusqu'à 24 mois de salaire avec projet, congés de reclassement jusqu'à 15 mois, etc.
Citation :
Publié par Depi
Suivre les opinions à la télé ? Non juste suivre les plans RH en interne, np. PDV, jusqu'à 24 mois de salaire avec projet, congés de reclassement jusqu'à 15 mois, etc.
Citation :
Là, Erika, une hôtesse de l'air visiblement désespérée par la situation, interpelle quelques dirigeants qui se trouvent devant elle, non identifiés pour l'instant.

"Ca fait quatre ans que nos salaires n'ont pas évolué. On nous a demandé des efforts, on les a faits. Et c'est nous qui trinquons", lance-t-elle, devant des cadres plutôt embarrassés, qui gardent le silence et affichent un sourire de circonstance à la personne qui les filme, probablement avec un smartphone.

"Moi je touche 1.800 euros par mois, c'est ça qui ruine Air France?", poursuit la jeune femme, alors qu'ils tentent de sortir de la salle des négociations. "C'est normal qu'on apprenne par voie de presse combien d'entre nous vont sauter?" La vidéo, qui dure trois minutes, ne montre pas de dialogue entre les différentes parties.
http://www.bfmtv.com/societe/video-a...es-920335.html

Réaction bizarre pour qui c'est le pied d'être licencié, comme tu as l'air de le dire.
Citation :
Publié par Depi
Pour les plus vieux, ils vont se faire "virer" avec un gros chèque et un salaire jusqu'à la retraite. Que c'est dur.
Licenciement pour faute lourde t'as rien. Donc s'ils se font virer, oui ça sera dur.

Sinon évidement qu'il faut condamner les violences, mais toutes les violences. Saigner 2900 salariés qui prennent dans la gueule depuis des années, c'est aussi très violent. Ça n'excuse pas, mais ça explique.

@Doudou: avec le low-cost, on creuse tous nos propres tombes. Y a quand même quelques détails qui expliquent les 300€ de différence, dans ton exemple.
J'ai loupé l'info ou elle n'est reprise nulle part ? Parce que le Canard annonce 5000 emplois supplémentaires qui seront supprimés après les élections de 2017.
Oui, bon le SNPC s'il est honnête devrait rectifier sa déclaration comme il l'avait fait y a 2 ou 3 ans ou une hotesse déclarait gagner 1500€ alors que le salaire minimum est à plus de 2000€, mais bon np pour 500 heures de travail par semaine on va les plaindre (quoi que ça a peut-être été renégocié depuis), avec les autres primes qu'il faut ajouter aux salaires des stewards/hôtesses.

Le licenciement pour faute lourde, c'est juste pour ceux qui ont agressé. Les autres ils ont un PDV, et comme je le disais pour les plus âgés, c'est intéressant. Le PDV 2014 pour quelqu'un qui pouvait bénéficier de sa retraite après c'était une indemnité de 24 mois de salaire défiscalisé (et c'est juste la prime).

Pour Air France, il n'y a pas que le prix du billet qui est problématique. C'était une compagnie TOP 3 monde auparavant, et les prix étaient pas donnés.
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