[Borh]

Citation :

Publié par Pikachu

Pour le moment les retours sont bons. W9 semblent se diriger dans le bon sens. Retour du bureau, abandon des tuiles sur les ordinateurs 100% non tactiles, possibilité de fabriquer son interface et poser les boutons de commande qu'on veut avoir en barre, abandon des barres de mouvement. J'ai pas une seule critique à faire sur leur présentation.

Mais pour en arriver là il leur aura fallu constater sur le terrain:
- toutes ces entreprises qui reportent le renouvellement de leur parc PC à cause de Windows 8 car les décideurs ont peur de devoir envoyer leurs salariés en formation pour un OS
- tous ces particuliers qui finissent par passer sur chromes book pour esquiver Windows 8 car ils ne veulent pas d'un OS tactile à base de tuiles sur un ordinateur à écran non tactile qui s'utilise avec une souris
- les boites d'assemblement PC (LDLC, Materiel.net, etc) qui sont tannés de recevoir des demandes clients voulant l'installation de Windows 7 à la place de Windows 8 (ce qui est illogique puisque même s'ils préfèrent Windows 7, il n'empêche que Windows 8 est plus avancé, mais les gens ont peur du changement)
- la confusion entre Windows RT + Windows phone + Windows 8
- ce couak qui a consisté à appeler une interface Metro pour la renommer interface Moderne pour des raisons de copyright (me semble t-il)...
- y a aussi le rachat de Nokia pour finalement abandonner le nom de de la marque Nokia. Je ne comprend pas ce choix. C'est comme si Google décidait décidait de détruire la marque Motorola non?

Bon en tous les cas pour le Windows à venir on se dirige vers quelque chose de vraiment bien et qui fait clairement envie.

Je crois surtout qu'il y a eu un grand nettoyage chez MS, dont le départ de Steve Ballmer fait partie. Quelqu'un a du dire que c'était terminé de faire n'imp.

[NadakoMei]

Citation :

Publié par Carl Johnson

Et pas pour ceux ayant un Win 8 classique ?

Rumeurs, on en sait rien :/

Citation :

Publié par Pikachu

- les boites d'assemblement PC (LDLC, Materiel.net, etc) qui sont tannés de recevoir des demandes clients voulant l'installation de Windows 7 à la place de Windows 8 (ce qui est illogique puisque même s'ils préfèrent Windows 7, il n'empêche que Windows 8 est plus avancé, mais les gens ont peur du changement)

Je rebondis sur ça, c'est pas qu'ils ont peur du changement, c'est plutôt la question d'ergonomie sur un pc non tactile.
Pour avoir été en intérim dans une boite où l'on travail sur plusieurs pc par personnes, on nous a fourni un pc sous W8.1 : une horreur.

Edit pour en dessous : Je me suis tapé le premier pc sous W8.1 de la boîte pendant 2 semaines donc, je l'affirme xD

[Clap²]

Citation :

Publié par Hilvin

Du coup, faut compter pour une sortie début 2015?

Non, ça serait plutôt en milieu d'année voire fin d'année 2015.

Par ailleurs, pour ceux qui ont pas pu suivre la conférence, W10 remplacera également Windows Phone.

@NadakoMei
Pour pouvoir affirmer que l'ergonomie de W8 est mauvaise, il faut avoir pu le tester. Or, de nombreuses personnes ne veulent même pas essayer.

[Jean Sébastien Gwak]

Si des gens ont suivi la conf en live (The Verge en avait un), quelqu'un sait si cette disposition ne sera disponible que sur les hybrides ?

http://static.neow.in/images/uploade...9/vrg_1110.jpg

Car en l'occurence, c'est ce que j'aimerais sur mon PC fixe. Je ne me sers pas du menu démarrer (ça m'ennui plus qu'autre chose, je suis sous 8.1 de toute façon) ni du bureau.

[Borh]

Citation :

Publié par Clap²

@NadakoMei
Pour pouvoir affirmer que l'ergonomie de W8 est mauvaise, il faut avoir pu le tester. Or, de nombreuses personnes ne veulent même pas essayer.

J'ai testé, j'ai détesté. Et j'ai du installer Start8 sur les PC de tous les membres de ma famille qui ont pris un PC avec W8, car ils ne supportaient pas l'interface.
IRL, je ne connais pas une seule personne qui a adhéré, que ce soit la famille, les amis, les collègues. Les seuls que j'ai vu qui ont aimé, c'est sur les forums de high techs, certains tests sur des sites spécialisés ou des blogs.

Même dans les avis sur les PC vendus chez les web commerçants, il y a plein de gens qui râlent.


Après, tant mieux pour Windows 10, ça va faire comme Windows 7 vis à vis de Vista.

[One Two Three]

Citation :

Publié par Borh

J'ai testé, j'ai détesté. Et j'ai du installer Start8 sur les PC de tous les membres de ma famille qui ont pris un PC avec W8, car ils ne supportaient pas l'interface.
IRL, je ne connais pas une seule personne qui a adhéré, que ce soit la famille, les amis, les collègues. Les seuls que j'ai vu qui ont aimé, c'est sur les forums de high techs, certains tests sur des sites spécialisés ou des blogs.

Même dans les avis sur les PC vendus chez les web commerçants, il y a plein de gens qui râlent.


Après, tant mieux pour Windows 10, ça va faire comme Windows 7 vis à vis de Vista.

Idem pour la majorité des gens que je connais
Sauf un ou deux mecs qui m'insultent quand je leur dis que j'apprécie pas W8, comme une grande partie des gens.

[Mimu]

J'utilise windows 8 exactement de la même façon que windows 7, et je parle des versions de base.

[FiRz`]

Citation :

Publié par Mimu

J'utilise windows 8 exactement de la même façon que windows 7, et je parle des versions de base.

Pareil ici, faut être franchement de mauvaise foi poru comparer Win8 avec Vista, ok le manque de menu démarrer peut ne pas plaire mais Win8 reste un OS ultra stable avec des features intéressantes qui n'étaient pas dans le 7.

Cela dit, je suis content que le 10 arrive aussi rapidement en tant qu'admin, le changement pour les users c'est jamais bon.

[Whinette]

J'utilise pour dev un laptop non tactile sous win 8.1 depuis maintenant 3 mois. Je n'ai rien* à lui reprocher une fois classic shell installé.
Au point que je passerais mon fixe sous cet os (sous 7 actuellement) si j'ai une réinstallation d'os à faire.

*deux choses en fait. Le scroll hardcoded dans modernUI (code aussi utilisé dans certains menus de conf windows) qui est inversé à mon scroll habituel.
Et le délai avant de pouvoir rentrer mon mot de passe post lock screen.

L'arrivée de features longuement demandées (le multi bureau par exemple) dans la prochaine version est vraiment bienvenue.

Citation :

Publié par Mimu

J'utilise windows 8 exactement de la même façon que windows 7, et je parle des versions de base.

Pareil sauf que plusieurs logiciels / jeux que j'utilise ne sont pas compatible avec cette os en version 8.1 (pas testé la 8 vu que j'ai direct maj)

[One Two Three]

Citation :

Publié par FiRz`

Pareil ici, faut être franchement de mauvaise foi poru comparer Win8 avec Vista, ok le manque de menu démarrer peut ne pas plaire mais Win8 reste un OS ultra stable avec des features intéressantes qui n'étaient pas dans le 7.

Cela dit, je suis content que le 10 arrive aussi rapidement en tant qu'admin, le changement pour les users c'est jamais bon.

Tu pourras dire ce que tu veux mais il faut une bonne dose de personnalisation et de réglages pour se servir facilement de W8
Preuve en est que Microsoft fait machine arrière

Alors certes on est jeunes on est bons en info on pourrait le faire.
Mais qui va vouloir se faire chier plusieurs heures pour paramétrer un truc qui est natif sous W7 ?

La première fois que j'ai touché à W8 j'ai compris immédiatement qu'il faudrait tout paramétrer pour arrêter d'utiliser cette merde qu'est modern UI. Un PDF ouvert par défaut en plein écran et une seule touche peu intuitive pour le quitter.. Bref, un PC ça s'utilise avec une souris et un clavier, et ça a un OS adapté, si vous avez un smartphone vous mettez aussi un OS adapté, et ce sera pas le même
On met pas un guidon de scooter dans une voiture au prétexte que les deux ont des roues
C'est quand même pas compliqué

[Clap²]

L'interface de W8 est mal branlé, on est tous d'accord là dessus. Pour autant, de mon point de vue, en faisait un peu d'effort, bah c'est pas si difficile que ça de s'y mettre. 'Fin merde quoi, c'est loin d'être inutilisable quand même. Surtout qu'en installant des applications comme Start8, on élimine le principal problème de cette interface.

Pour moi, le plus gros problème de W8 (vis à vis du marché grand public), c'est pas tant que l'interface soit moins bien fichue que sur W7, mais c'est surtout qu'elle soit aussi différente. En faisant marche arrière, Microsoft corrige les problèmes de son interface, mais surtout se rapproche de quelque chose de beaucoup plus familier pour le grand public avec les mêmes repères que les précédentes versions (menu démarrer, toutes les applications en mode fenêtré, etc...).

Citation :

Publié par FiRz`

Pareil ici, faut être franchement de mauvaise foi poru comparer Win8 avec Vista, ok le manque de menu démarrer peut ne pas plaire mais Win8 reste un OS ultra stable avec des features intéressantes qui n'étaient pas dans le 7.

Cela dit, je suis content que le 10 arrive aussi rapidement en tant qu'admin, le changement pour les users c'est jamais bon.

Au contraire c'est très comparable a vista, les gens déteste sans savoir pourquoi parceque c'est hype, du coup crosoft ressort le même OS avec un nom différent et tout le monde trouve que c'est génial.

Citation :

Publié par Jay-BC

Tu pourras dire ce que tu veux mais il faut une bonne dose de personnalisation et de réglages pour se servir facilement de W8
Preuve en est que Microsoft fait machine arrière

Alors certes on est jeunes on est bons en info on pourrait le faire.
Mais qui va vouloir se faire chier plusieurs heures pour paramétrer un truc qui est natif sous W7 ?

La première fois que j'ai touché à W8 j'ai compris immédiatement qu'il faudrait tout paramétrer pour arrêter d'utiliser cette merde qu'est modern UI. Un PDF ouvert par défaut en plein écran et une seule touche peu intuitive pour le quitter.. Bref, un PC ça s'utilise avec une souris et un clavier, et ça a un OS adapté, si vous avez un smartphone vous mettez aussi un OS adapté, et ce sera pas le même
On met pas un guidon de scooter dans une voiture au prétexte que les deux ont des roues
C'est quand même pas compliqué

Non mais faut arrêter de dire n'importe quoi aussi, ya juste le menu démarer qui manque (suffit de mettre classic shell), et les pdf qui s'ouvre dans une appli ça me fait bien rire, sous w7 il s'ouvre carrément pas de base, faut télécharger un soft pour, et si t'aime pas l'appli bah tu télécharge le même soft que t'aurais dl pour w7 et t'aura le même résultat.

[Borh]

Sauf que Madame Michu, elle sait pas que Start8 ou Classic Shell existe. Et ça lui viendra pas à l'idée d'aller se renseigner sur JoL ou Clubic.
Et pour les entreprises, quand faut installer et configurer classic shell sur des milliers de postes, c'est pas anodin. Quand je dis configurer, c'est bloquer totalement Modern UI, histoire que les utilisateurs se mettent pas à appeler la hotline quand ils ont appuyé sans faire exprès sur la touche windows et qu'ils ne savent pas quoi faire.

De toute façon, le fait que les DSI aient massivement rejeté W8 et installent encore Windows 7 sans hésiter, je pense que c'est très parlant.

Une fois que classic shell est installé la touche windows est affecté au menu démarrer, et là que je sache on parle pas de madame michu, si t'es capable d'aller sur des forums pour dire que w8 c'est de la merde t'es capable d'installer classic shell

Citation :

Publié par Clap²

L'interface de W8 est mal branlé, on est tous d'accord là dessus. Pour autant, de mon point de vue, en faisait un peu d'effort, bah c'est pas si difficile que ça de s'y mettre. 'Fin merde quoi, c'est loin d'être inutilisable quand même. Surtout qu'en installant des applications comme Start8, on élimine le principal problème de cette interface.

On va dire qu'un tres gros pourcentage des gens qui apprennent a se servir d'un ordi, l’apprenne bêtement...
Le mec il apprend a mettre sa souris en bas a gauche, a cliquer sur démarrer, puis sur document.
Tu remplace une de ses étapes, le mec est perdu
il sait même pas pourquoi il clique sur démarrer, ni ou il se trouve et ou il va.
Ces personnes là pourront jamais s'adapter, la seul chose qu'ils peuvent faire c'est mémoriser le nouveau système :/
Je me suis barré d'une boite car ils voulaient m'apprendre a utiliser leurs appli de cette façon là

[Borh]

Madame Michu, elle connait pas Classic Shell.

[Cafay. - Ankou]

Citation :

Publié par Borh

De toute façon, le fait que les DSI aient massivement rejeté W8 et installent encore Windows 7 sans hésiter, je pense que c'est très parlant.

Je suis dans ce cas, on a un parc de 500 postes, les quelques postes (une cinquantaine) qu'on avait en w8 on les as tous rétrogradés. C'est pas pour rien qu'HP ou Dell proposent tous encore w7, sinon ils vendraient pas.
C'est pas tant l'utilisation chez nous qui pose problème, c'est la maj 8.1 qui s'est très mal installée, qu'on ne peut plus reprendre car le store s'est planté et impossible de restaurer..
Apparemment c'est un problème connu sur les versions pro intégrée à un domaine, Microsoft n'est même pas fichu de sortir un fix
Sans parler des logiciels métiers pas compatibles, mais bon..

Là c'est simple, j'ai donné comme consigne à mes techniciens de commencer à déployer 6 mois à 1 an après la release finale pour être sûrs de pas se planter

[One Two Three]

Citation :

Publié par Von Stan Barnne

Une fois que classic shell est installé la touche windows est affecté au menu démarrer, et là que je sache on parle pas de madame michu, si t'es capable d'aller sur des forums pour dire que w8 c'est de la merde t'es capable d'installer classic shell

Ouais, je suis aussi capable de conduire une voiture sans boite synchro, mais c'est pas pour autant que ça m'amuse de faire du double pédalage toutes les trois secondes.

Je sais laver mon linge à la main, c'est pas pour autant que je vais pas à la laverie en bas de mon immeuble

Je sais installer mes applications sur smartphone android, mais c'est pas pour autant que ça me fait pas chier d'installer 25 000 trucs car ils sont infoutus de mettre en natif un bon lecteur de musique et de vidéo

Etc..

Je me suis jamais fait chier en passant de XP à Vista ni de Vista à 7. Juste réinstaller les pilotes, chrome adobe et pof.

[Clap²]

Citation :

Publié par Xelus

On va dire qu'un tres gros pourcentage des gens qui apprennent a se servir d'un ordi, l’apprenne bêtement...
Le mec il apprend a mettre sa souris en bas a gauche, a cliquer sur démarrer, puis sur document.
Tu remplace une de ses étapes, le mec est perdu
il sait même pas pourquoi il clique sur démarrer, ni ou il se trouve et ou il va.
Ces personnes là pourront jamais s'adapter, la seul chose qu'ils peuvent faire c'est mémoriser le nouveau système :/

Pourquoi il est perdu ? Parce que ça ne ressemble à rien qu'il connait. Parce que l'interface de W8 est trop différente de celles de anciens Windows.

Et si, je reste persuadé que s'ils voulaient s'adapter, ils pourraient. C'est juste une question de volonté.

Citation :

Publié par Borh

Sauf que Madame Michu, elle sait pas que Start8 ou Classic Shell existe. Et ça lui viendra pas à l'idée d'aller se renseigner sur JoL ou Clubic.

Même avec le Start Screen. C'est quand même pas compliqué de comprendre que quand tu appuies sur le bouton démarrer (enfin Windows), ça fait apparaître le Start Screen et qu'à partir de là, tu peux soit cliquer sur le raccourci d'une application soit lancer une recherche pour la trouver. C'est pas plus difficile que "je clique sur le bouton démarrer, ça fait apparaître le menu démarrer et à partir de là et je peux soit cliquer sur le raccourci d'une application soit lancer une recherche pour la trouver."

Citation :

Publié par Jay-BC

Je me suis jamais fait chier en passant de XP à Vista ni de Vista à 7. Juste réinstaller les pilotes, chrome adobe et pof.

Installer une application en plus c'est sur ça change beaucoup de chose

[Borh]

Citation :

Publié par Clap²

Même avec le Start Screen. C'est quand même pas compliqué de comprendre que quand tu appuies sur le bouton démarrer (enfin Windows), ça fait apparaître le Start Screen et qu'à partir de là, tu peux soit cliquer sur le raccourci d'une application soit lancer une recherche pour la trouver. C'est pas plus difficile que "je clique sur le bouton démarrer, ça fait apparaître le menu démarrer et à partir de là et je peux soit cliquer sur le raccourci d'une application soit lancer une recherche pour la trouver."

Evidemment que c'est plus compliqué pour le user lambda car il n'y a pas de contextualisation. Tu prends l'exemple de la recherche, sur Windows 7, tu cliques sur démarrer, et ça te l'indique en toute lettre où faut taper pour lancer une recherche. Sur Modern UI, il n'y a strictement rien qui te dit qu'il faut aller dans le coin supérieur droit pour amener une barre avec l'option recherche. Idem pour le raccourci clavier, faut le connaître. Pour lancer une recherche, faut savoir comment faire, soit l'avoir lu, soit quelqu'un te l'a expliqué.

Pas pour rien que les barres mobiles s'en vont d'ailleurs, c'était une idée absurde. Les barres qu'on fait apparaitre sans aucun indice pour nous dire comment faire, c'est anti ergonomique au possible.

Et pour aller dans tous les programmes, idem dans Windows 7 : c'est écrit en toute lettre. Dans Windows 8.1, faut deviner que c'est le symbole avec la flèche vers le bas, pas forcément très instinctif. Et encore, c'est mieux que Windows 8 où il y avait même pas de bouton.

Enfin bref, tout ce que reproche à Windows 8 depuis le début dégage, comme par hasard.

[One Two Three]

Citation :

Publié par Clap²

Pourquoi il est perdu ? Parce que ça ne ressemble à rien qu'il connait. Parce que l'interface de W8 est trop différente de celles de anciens Windows.

Et si, je reste persuadé que s'ils voulaient s'adapter, ils pourraient. C'est juste une question de volonté.

C'est justement ce qu'on lui reproche !!
Allez, pour la peine la boite à vitesse de ta prochaine voiture sera totalement inversée (première en bas à droite, puis 2 en haut à droite et la 5 en haut à gauche). Et tu viendras pas te plaindre si tu casses la boite le deuxième jour : fallait t'adapter mec

Citation :

Publié par Jay-BC

C'est justement ce qu'on lui reproche !!
Allez, pour la peine la boite à vitesse de ta prochaine voiture sera totalement inversée (première en bas à droite, puis 2 en haut à droite et la 5 en haut à gauche). Et tu viendras pas te plaindre si tu casses la boite le deuxième jour : fallait t'adapter mec

Bah les boite de vitesse tu peux avoir la marche arrière avant la première ou après la 4/5/6éme

[Clap²]

Citation :

Publié par Borh

Evidemment que c'est plus compliqué pour le user lambda car il n'y a pas de contextualisation. Tu prends l'exemple de la recherche, sur Windows 7, tu cliques sur démarrer, et ça te l'indique en toute lettre où faut taper pour lancer une recherche. Sur Modern UI, il n'y a strictement rien qui te dit qu'il faut aller dans le coin supérieur gauche pour amener une barre avec l'option recherche. Idem pour le raccourci clavier, faut le connaître. Pour lancer une recherche, faut savoir comment faire, soit l'avoir lu, soit quelqu'un te l'a expliqué.

Lors du premier démarrage de l'ordinateur, tu as un petit tutoriel qui t'explique tout ça. Et concernant la recherche, il y a une icone de recherche sur le Start Screen. Quant à la charme barre, t'as même pas besoin de l'utiliser. M'enfin soit.

Au pire, quand tu sais pas, bah tu demandes ou tu te renseignes. Et ça c'est à la portée de n'importe qui, il suffit d'en avoir la volonté. Et non, il y a pas besoin d'appeler 30 fois la hotline ou son admin réseau pour ça. Puis franchement, quand tu vois la gueule des softs pro, tu te dis que finalement l'interface de W8 est pas si pourri que ça.

Citation :

Publié par Jay-BC

C'est justement ce qu'on lui reproche !!

A la base, j'ai réagi suite à la remarque de Mei.

Citation :

Publié par NadakoMei

Je rebondis sur ça, c'est pas qu'ils ont peur du changement, c'est plutôt la question d'ergonomie sur un pc non tactile.