Monde du travail (La Taverne)

[Wiki] Le topic salaire

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Citation :
Publié par Doudou Piwi
Tiens au fait, je voulais te poser la question, mais j'avais zappé, ça risque pas de t'emmerder niveau évolution de carrière de t'être arrêté à Bac+4 ?
Ton domaine est si spécifique que osef ?
Si et je compte faire un M2 des que je peux, la seule raison pour laquelle j'ai pas continue c'est que ca coute cher, donc je ne pouvais pas continuer. Maintenant j'ai quelques pistes pour faire un +5 tout en continuant de travailler (je ne peux pas m'arreter). Clairement si je veux monter dans les echelons, chose que je souhaite, je vais devoir avoir un +5 pour assurer la croissance.
Citation :
Publié par Thelemys
Des infras de quel type?


Parce qu'à Maurice, le sport national c'est de vendre des villas de standing + permis de séjour aux étrangers qui veulent payer moins d’impôts.


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Ça c'est considéré comme du real estate / immobilier, pas de l'infra Je dois avouer que c'est moins glamour de mon cote.
Quelqu'un sait combien gagne un directeur commercial régional environ dans une grosse boite? J'ai une boite qui me propose un entretien via Linkedin en CDI mais j'ai un peu perdu le fil étant à mon compte depuis 4 ans, en gros la mission est de développer le réseau immo en Rhone Alpes Paca en formant/coachant les mandataires mais je ne sais pas du tout sur quelle grille c'est et j'ai pas envie de m'emmerder à postuler si le salaire est miteux vu ce que je gagne actuellement (en m'éclatant pas, certes)...
Message supprimé par son auteur.
La description lapidaire du poste faite par Aiina est bizarre.
On a l'impression que ça peut être tout et n'importe quoi
Pour moi un directeur commercial régional d'une petite boîte fait peut être du "coaching" mais d'une grosse boîte, wtf ?
Plus précisement :

Citation :
• Développer le réseau commercial du secteur d’attribution
- Gérer, développer et animer le réseau commercial sur le secteur attribué
- Satisfaire les besoins des agents commerciaux dans le respect des orientations de l’entreprise,
- Faire adhérer les agents commerciaux aux objectifs fixés,
- Assurer des formations commerciales et des réunions recrutement,
- Définir et mettre en œuvre les plans d’action commerciaux permettant d’atteindre des objectifs de production et de rentabilité fixés,

• Encadrer et accompagner les animateurs/coach du réseau
- Développer les compétences des agents commerciaux de son secteur notamment par l’intermédiaire des animateurs/coach,
- Organiser, animer des réunions avec les animateurs coaches,
- Accompagner les animateurs coaches lors de leurs réunions mensuelles sur leur secteur
- Accompagner les animateurs coaches lors des réunions d’information sur leur secteur
- Visiter très régulièrement les animateurs/coachs du réseau de l’employeur et en assurer un accompagnement individuel afin de leur permettre notamment une montée de leur compétence,

• Etre le relai de la stratégie de la Direction
- Etre le garant de l’atteinte des objectifs commerciaux attendus par la société,
- Mettre en œuvre les moyens humains et techniques pour atteindre les objectifs fixés par la Direction.
Oui donc c'est encadrer des coachs, c'est plus cohérent.
Eh bien je ne peux tout de même pas t'aider mais d'autres le pourront sûrement avec cette meilleure description du poste !
Citation :
Publié par Moule²
J'suis allé jeter un coup d'oeil sur le site, le mot "phygital" m'a bien fait rire. C'est très disruptif.
@Aiina : comme dit, ton copié-collé est peut-être un peu trop précis
Hello tout le monde,

Je vais vous faire un bref topo de ma situation actuelle, afin de savoir si je peux, à votre avis, négocier une augmentation et/ou 1 ou 2 jour de télétravail par semaine.
Juste pour préciser que je vis en campagne (ville < 30k habitants), les salaires ne sont pas mirobolants de base.

Je suis développeur web, sorti d'un BTS SIO il y a 4 ans, j'ai directement trouvé du travail (en bas de l'échelon certes, à peine au dessus du SMIC, mais voilà..)
Au bout de 2 ans, j'ai changé de boite, en passant de 1k7 brut à 2k15 brut par mois, j'étais plutôt content, mais voilà, dans cette boîte, impossible d'évoluer car pas d'argent apparemment (lol). C'est donc au bout d'un an et demi que j'ai démissionné et atterri dans une start-up. (2k5 brut et des tickets restau à 10€), des chasseurs de tête qui m'ont trouvé sur Linkedin. Pas mal je me suis dis !! J'ai donc passé le test, les deux entretiens avec succès, je suis donc recruté.

Le jour de mon arrivée, sur mon contrat il est stipulé que j'ai le statut cadre (on ne m'en a jamais parlé), je perd donc presque 100€ net par mois rien qu'à cause du statut...
Je n'ai rien dis avant de signer car je ne connaissais pas ce que le statut impliquait (my bad).
Sur le contrat il est également stipulé que j'aurai une augmentation de 1k tous les 12 mois. (ça j'étais au courant)

Je viens de terminer ma période d'essai, de ce que je sais par mes collègues, le patron est très content de mon travail (il voudrait me cloner sois-disant, lol..). Effectivement, à mon arrivée il y avait un dev avec de l’expérience (plus de 12 ans d’expérience, payé 45k), qui a été viré (il était en période d'essai), car le patron a comparé son travail au mien, et pour faire bref, niveau qualité prix effectivement je valais mieux (tu m'étonnes !!! à 30k brut annuel) ...

Je voulais savoir, vu que ma période d'essai viens de se terminer, que le patron est content de mon travail, si je pouvais négocier mon salaire, si oui à quel niveau ? (je pensais à 32k)
En prétextant que je n'étais pas au courant du statut cadre, et bilan positif de ma période d'essai.

J'ai des collègues qui font du télétravail quand ça les arrange aussi, comment puis-je engager la négociation pour parler aussi d'éventuels jours de télétravail ?

Merci d'avoir lu mon pavé

Dernière modification par Caneton la poule ; 25/02/2019 à 11h25.
Le fait de ne pas être au courant du statut c'est HS à mon avis. Le bilan très positif de ta période d'essai, par contre oui, carrément. En gros à te lire tu vaux plus que ce qu'ils pensaient, donc ça veut dire que y'a de la marge .

Pour ce qui est du télétravail, fais juste gaffe si tu l'évoques au même moment, à ce que ça ne rentre pas dans la négo comme un élément de compensation (genre "on peut pas t'augmenter, ou moins, mais on te file un jour de télétravail ). Le télétravail, bien fait, c'est un élément positif pour toi, mais aussi pour ton employeur, il faut que tu listes les problèmes ou difficultés supplémentaires que ça peut poser, et tes solutions. Normalement pour le boulot de fond d'un dev web tu peux avoir tous les outils pour faire ça à distance, selon les règles de sécurité de la boite. Ensuite il y a les déplacements, réunions, si tu peux être amené à mettre les mains dans le cambouis etc..
Citation :
Publié par Assurancetourix
Le fait de ne pas être au courant du statut c'est HS à mon avis. Le bilan très positif de ta période d'essai, par contre oui, carrément. En gros à te lire tu vaux plus que ce qu'ils pensaient, donc ça veut dire que y'a de la marge .

Pour ce qui est du télétravail, fais juste gaffe si tu l'évoques au même moment, à ce que ça ne rentre pas dans la négo comme un élément de compensation (genre "on peut pas t'augmenter, ou moins, mais on te file un jour de télétravail ). Le télétravail, bien fait, c'est un élément positif pour toi, mais aussi pour ton employeur, il faut que tu listes les problèmes ou difficultés supplémentaires que ça peut poser, et tes solutions. Normalement pour le boulot de fond d'un dev web tu peux avoir tous les outils pour faire ça à distance, selon les règles de sécurité de la boite. Ensuite il y a les déplacements, réunions, si tu peux être amené à mettre les mains dans le cambouis etc..
Ah carrément, tu penses que je ne devrai pas en parler du tout du statut cadre ?

Merci pour ta réponse, et très bonne réflexion au niveau du télétravail, je lui en parlerai certainement plus tard !
Citation :
Publié par Bjorn
Je suis d'accord sur le statut. C'est d'ailleurs en soit plutot un avantage, et si on t'as pas dit l'inverse avant, ben on peut supposer que c'est le standard de la boite qui t'emploie.
Si j'ai bien compris l’intérêt du statut, ça sera un avantage à la retraite, soit dans plus de 40 ans pour ma part, je viens d'avoir 25 ans...
Il y a d'autres avantages ?
C'est principalement pour la retraite complémentaire, certaines conventions collectives ou accords d'entreprises apportent aussi quelques avantages de plus aux cadres. Généralement si tu es couvert par un régime de prévoyance il peut par exemple etre plus avantageux pour les cadres.
Dans l'absolu : aujourd'hui le statut n'a plus vraiment de signification, c'est plutot une formalité / une habitude avec des différences qui s'amenuisent entre cadres et non cadres. Mais dans tous les cas, profiter d'une retraite complémentaire ne peut pas être présenté comme un "désavantage" duquel tu aurais du être prévenu....
Citation :
Publié par Bjorn
C'est principalement pour la retraite complémentaire, certaines conventions collectives ou accords d'entreprises apportent aussi quelques avantages de plus aux cadres. Généralement si tu es couvert par un régime de prévoyance il peut par exemple etre plus avantageux pour les cadres.
Dans l'absolu : aujourd'hui le statut n'a plus vraiment de signification, c'est plutot une formalité / une habitude avec des différences qui s'amenuisent entre cadres et non cadres. Mais dans tous les cas, profiter d'une retraite complémentaire ne peut pas être présenté comme un "désavantage" duquel tu aurais du être prévenu....
Vu comme ça ...
Mais c'est surtout que j'avais pas prévu ce salaire net réduit de 100€ par mois à l'embauche. Ce qui, dans mon cas, me fait un peu mal au cul en sachant que ma conjointe n'a pas encore finis ses études et touche une gratification de stage digne d'une chinoise dans les ateliers Nike.

Mais effectivement, après réflexion, je peux pas sortir ça lors de l'entretien, je vais plutôt jouer sur le bilan de ma période d'essai.
Next step : Aller voir le patron pour lui dire que je veux discuter, toujours un moment délicat

Tiens d'ailleurs ma période d'essai s'est terminée le 22/02, si je n'ai rien signée depuis, cela veut dire qu'elle n'est pas renouvelée ?
Oui, le renouvellement doit t'être proposé durant la période initiale, et tu dois l'accepter expressément.
Sachant qu'un renouvellement ne t'a pas été proposé et que la fin de ton contrat ne t'a pas été signifiée, ton CDI est "définitif".
Il n'est pas rare que les employeurs annoncent la validation de la période d'essai hors délai... "c'est gentil mais vous aviez plus le choix en fait "
Parmi les avantages (indirects) du statut de cadre, il y a aussi le fait d'avoir de meilleures conditions d'emprunts pour un achat immobilier, par exemple (statistiquement, les cadres sont en meilleure santé que les non cadres, donc les banques prêtent plus facilement). Ca n'entre pas en considération dans une négociation, mais ça peut représenter un gain financier dans certains cas.

Sinon, la question de l'augmentation est peut-être aussi dépendante de la durée de la période d'essai. Si elle est courte (quelques mois), je ne sais pas si j'en profiterais pour demander une augmentation. Ca donne un peu le sentiment de "s'être tenu à carreau pendant la période d'essai, et une fois passée on peut commencer à être pénible". Je ne sais pas si c'est le meilleur message à envoyer quand on vient d'arriver. Négocier l'organisation du travail (télétravail) me semble plus adapté pour une première demande (on découvre le fonctionnement de la société, ça permet d'être plus productif, etc.). Maintenant, je ne suis pas spécialiste.
Globalement de toute façon dans l'informatique tout le monde est cadre, hormis peut-être les métiers ingrats comme la production de données par exemple. Tu ne vois pas forcément les avantages du statut cadre pour l'instant mais ça te servira probablement plus tard.
Comme l'a dit Corbeau, tu pourras emprunter plus facilement. Autre exemple, si un jour tu vas dans le public tu pourras demander à être embauché en catégorie A, ce qui serait plus dur si tu avais été non-cadre.
C'est un signe positif pour ton statut social futur tu verras, car tu plafonnes vite en restant technicien, que ce soit en salaire ou en responsabilités.
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