[Veilugarux]

Et puis c'est là où est l'arnaque profonde de la convergence des luttes. La cohérence est l'ennemi de l'électoralisme et faire converger permet de faire voter, sauf que ceux qui ne sont pas dans la coalition en payent le prix.
Quand il s'agit de dire que les femmes ne devraient pas aller en prison, le raisonnement de la discrimination statistique, alors on accepte l'aide des conservateurs :
https://www.theguardian.com/society/...olent-offences

Citation :

Deborah Coles, the executive director of Inquest, said: “The government can prevent the harm done in the criminal justice system by redirecting resources from prisons to welfare, health, housing and social care. While ministers continue to drag their heels on the women’s justice strategy, women continue to die.”

The MoJ’s budget will have been cut, at current prices, from £9.3bn in 2010-11 to £5.6bn by 2019-20, according to the Institute for Fiscal Studies.
Asked to explain whether the plans have been suspended, a source close to the department said: “The women offenders’ strategy is being re-examined and improved, hopefully over the summer. These plans will be implemented in the long term.”

Citation :

David Gauke will today announce plans for five new residential women's centres where offenders will get help with drug and alcohol problems, educational support and counselling instead of being locked up.

https://www.telegraph.co.uk/politics...ommit-violent/

https://www.theguardian.com/commenti...n-minor-crimes
.
Quand il s'agit de pornographie, les intérêts communs entre conservateur et certaines féministes fondent la chose: https://www.theguardian.com/culture/...smopolitan-ban.
Quand il s'agit des trans, là encore le conservatisme devient charmant puisqu'il permet de protéger l'espace des femmes de leur prédateurs génétiques.

Est-ce qu'il y a un seul féminisme contradictoire ? Non. Mais il y a des féminismes et forcer de constatez que celui qui s'applique en pratique, celui qui a le micro, c'est plus ou moins celui qui met le moins de travail possible à apporter l'égalité aux hommes et qui tolère des justifications aux bonnes inégalités.

L'idée est poussé à bout par l'expression "il y a un féminisme pour chaque femme" -> chaque femme a des désirs qui doivent s'imposer et c'est au reste du monde de ne pas voir les contradictions posés par les politiques mises en œuvres pour.
Le désaccord peut être violent, comme pour les trans, mais pour les prisons ou l'armée il suffit de dire qu'on est contre l'armée ou la prison, mais qu'on a juste d'autres priorités.

[Quint`]

Citation :

Publié par Yame

Mais il y a des féminismes et forcer de constatez que celui qui s'applique en pratique, celui qui a le micro, c'est plus ou moins celui qui met le moins de travail possible à apporter l'égalité aux hommes et qui tolère des justifications aux bonnes inégalités.

Grâce à votre travail entre autres

[Veilugarux]

Oui tout à fait, ce sont les nombreuses associations masculinistes aux nombreux financements qui dont des nombreuses interventions dans les médias et les écoles pour lutter contre la conscription des hommes.

Sauf que c'est National Coalition for Men qui s'est battu judiciairement contre :

Citation :

There has not been a military draft in the United States since conscription was ended in 1973. Still, all men, whether citizens or residents of the United States, are required to register with the selective service once they turn 18.
But late last week, a federal judge declared that exempting women from that registration requirement violates the Constitution's equal protection principles.
This does not mean, though, that women will have to register as well — at least not for now.
In his ruling, U.S. District Court Judge Gray Miller did not tell the Selective Service System to stop requiring all 18-year-old men to register. The Houston-based judge simply rejected the arguments that agency had made for limiting the requirement to men.
"There really is no more excuse to only require men to register," says Marc Angelucci, the lawyer who sued the selective service on behalf of the National Coalition for Men, a group that advocates against what it calls "discrimination against men."

https://www.npr.org/2019/03/01/69948...-and-the-draft


En Corée du Sud c'est un peu pareil : les masculinistes sont obligés de se battrent sur deux fronts contre le patriarcat moribond qui les forces à faire presque 2 ans de service et contre le féminisme qui favorise les femmes.
https://edition.cnn.com/2019/09/21/a...hnk/index.html

Heureusement les jeunes hommes sont en train de changer d'opinion :

[Uuvvww]

"Heureusement"

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Aedean

Le principal argument de la personne c’est de dire que certaines femmes sont croyantes et pensent que leur place doit être à la maison en accord avec leur religion. Et donc qu’il ne faut pas mettre en œuvre de conscription pour qu’elles puissent s’occuper de leur famille. On est clairement devant un discours religieux plus que féministe.

Ca dépend. Si les hommes peuvent être dispensés de service militaire de par leur religion, alors, que les femmes aient également ce droit est une cause à soutenir.
Demander ce droit exclusif pour les femmes n'a évidemment rien à voir avec la religion, s'il s'agissait d'un discours religieux elle le réclamerait pour les hommes également.

C'est un bel exemple de féminisme matriarcal. Quand on réclame l'égalité, la première étape est de la réclamer pour tous.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Uuvvww

"Heureusement"

Si tu lis l'image, tu t'aperçois qu'une situation typique c'est qu'un mec qui voudrait suivre sa passion et aller bosser dans un secteur de mec, peut se voir envoyé au service militaire deux ans, de force, pendant qu'une femme lui prendra le poste dont il rêvait, aidée par une politique de discrimination positive.

Si tu n'y vois pas de problème.. grand bien t'en fasse.
Tu céderais 10% de ton salaire à ma soeur aussi ? Ça sera sympa, pour compenser le "paygap".

[Aedean]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

Ca dépend. Si les hommes peuvent être dispensés de service militaire de par leur religion, alors, que les femmes aient également ce droit est une cause à soutenir.
Demander ce droit exclusif pour les femmes n'a évidemment rien à voir avec la religion, s'il s'agissait d'un discours religieux elle le réclamerait pour les hommes également.

C'est un bel exemple de féminisme matriarcal. Quand on réclame l'égalité, la première étape est de la réclamer pour tous.

Elle est mormon. Chez les mormons, la place de la femme est de s'occuper des enfants. D'où son discours demandant l'exemption pour les femmes uniquement. Il s'agit d'une vision religieuse très conservatrice et non de féminisme.

Citation :

Publié par Eden Paradise

Si tu n'y vois pas de problème.. grand bien t'en fasse.
Tu céderais 10% de ton salaire à ma soeur aussi ? Ça sera sympa, pour compenser le "paygap".

Joli sophisme. Il ne s'agit pas de renoncer à son salaire, mais de mettre en oeuvre de quoi avoir une égalité de salaire réelle. Il n'y a pas besoin de renoncer à quelque chose.

[Touful Khan]

D'ailleurs c'est pour ca qu'elle est avocate.

[Aedean]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

D'ailleurs c'est pour ca qu'elle est avocate.

Qu'elle travaille n'invalide absolument pas le fait que chez les Mormons, ils considèrent que c'est principalement à la femme de s'occuper des enfants.

Elle dit d'ailleurs elle-même :

Citation :

Being a Mormon, I have numerous friends and family who are full-time stay-at-home mothers and/or wives.

Sinon pour te renseigner un peu :

Citation :

L’Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours considère que l’homme et la femme ont des rôles différents. Tout homme digne peut progressivement, à partir de l'âge de 12 ans, recevoir les différents offices de la prêtrise et faire partie du clergé.
Historiquement, de son origine en 1831 à 1889, l'Église a permis la polygamie sous le nom de mariage plural, ce qui lui a valu de nombreux problèmes avec les autorités.
Certaines épouses plurales de Joseph Smith et des présidents de l'église sont par ailleurs adolescentes¹¹⁸, particulièrement jeunes, ou bien déjà mariées¹¹⁹.
Ces pratiques ont cependant été abandonnées, et l'église s'en justifie en indiquant notamment que Joseph Smith était initialement réticent mais que cela était un ordre de Dieu¹²⁰.
De nos jours, si la femme doit rester soumise à son mari¹²¹, ne peut faire partie du clergé ou accéder à la prêtrise, elle peut cependant avoir des responsabilités dans l’Église dans des domaines comme l'entraide, l’enseignement, l'art et la culture. Elle peut aussi accéder à des positions dirigeantes dans l’organisation des femmes de l’Église (la Société de secours), dans l'organisation des jeunes filles ou dans l’enseignement des jeunes enfants (la Primaire). Ces organisations restent néanmoins sous la supervision des dirigeants de la prêtrise. Selon le CIAOSN, le travail à l'extérieur de la femme peut être considéré « dangereux pour sa fidélité à l'enseignement et à la morale »¹²¹.

Enfin bref, comme d'habitude, vous prenez un message d'une personne random qui ne représente qu'elle-même et vous en faites des généralités pour expliquer que c'est bien la preuve que le féminisme moderne est monstrueux. Et derrière on a le droit à Yame qui vient nous vanter les masculinistes.

Citation :

Publié par Eden Paradise

Si tu lis l'image, tu t'aperçois qu'une situation typique c'est qu'un mec qui voudrait suivre sa passion et aller bosser dans un secteur de mec, peut se voir envoyé au service militaire deux ans, de force, pendant qu'une femme lui prendra le poste dont il rêvait, aidée par une politique de discrimination positive.

La Corée est effectivement un pays très machiste. Et ça ne s'arrange pas forcément. Et oui le machisme est aussi dur pour les hommes.

Citation :

Et les stéréotypes ont la dent dure. Les Coréennes font l'objet de nombreuses insultes sexistes et dégradantes. Le magazine Quartz a repéré celles de «Kimchi bitch» pour désigner les jeunes femmes uniquement intéressées par le compte bancaire de leur conjoint, ou encore les «doenjan girl» et «bean paste girl», qui visent celles qui font passer l'achat de produits de luxe avant celui des produits de base essentiels.

Citation :

Pour beaucoup de Coréennes qui craignent les représailles de leur conjoint, le simple fait de rompre est une source de peur et de danger. Insultes, harcèlement, diffusion des photos et vidéos intimes, la revanche pornographique est devenue une menace contre laquelle elles doivent se battre, raconte encore Quartz.

Citation :

En Corée où la criminalité est pourtant parmi les plus faibles au monde, le nombre d'agressions sexuelles a même sensiblement augmenté ces dernières années.

Mais c'est évidemment la faute des féministes s'il y a une conscription pour les hommes. Et pas la faute des gouvernements dont on peut douter par ailleurs de leur volonté d'avoir une conscription des femmes vu les préjugés sexistes en Corée.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Aedean

Joli sophisme. Il ne s'agit pas de renoncer à son salaire, mais de mettre en oeuvre de quoi avoir une égalité de salaire réelle. Il n'y a pas besoin de renoncer à quelque chose.

L'écart de salaire toutes choses égales par ailleurs c'est une invention, ou presque.
Source : https://www.economist.com/graphic-de...-the-same-work

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Aedean

Joli sophisme. Il ne s'agit pas de renoncer à son salaire, mais de mettre en oeuvre de quoi avoir une égalité de salaire réelle. Il n'y a pas besoin de renoncer à quelque chose.

L'égalité "réelle" ne peut être obtenu que par discrimination sinon on appellerait ça l'égalité de droit / la non discrimination.

Citation :

Elle est mormon. Chez les mormons, la place de la femme est de s'occuper des enfants. D'où son discours demandant l'exemption pour les femmes uniquement. Il s'agit d'une vision religieuse très conservatrice et non de féminisme.

Une opinion hébergé sur un site de gauche bien féministe. Où c'est son seul article publié. Le genre d'opinion qu'on ne défend pas publiquement qu'on est content de voir publié.

Ce n'est pas la position féministe mainstream, qui consiste à dire qu'il faudrait que ça arrive sans jamais rien faire pour que ça arrive et à tenter de faire croire que le fait que les hommes soit actuellement discriminé par la constitution n'est pas systémique et relève plutôt d'une discrimination contre les femmes.

Citation :

The case in Texas was initiated by the National Coalition for Men, which argued that forcing only men to register for the draft made them feel disposable and reinforced "the stereotypes that support discrimination against men in other areas such as child custody, divorce, criminal sentencing, paternity fraud, education, public benefits, domestic violence services, due process rights, genital autonomy, and more." While the argument that men suffer systemic gender-based discrimination is questionable, we agree that women should register for the draft if men are compelled to as well.
US District Judge Gray Miller ultimately got it right by declaring an all-male draft unconstitutional. The judge wrote, "Defendants have not carried the burden of showing that the male-only registration requirement continues to be substantially related to Congress's objective or raising and supporting armies."
The Supreme Court, after all, has held in several seminal cases outlawing gender-based discrimination that there must be an important governmental interest in having a different rule for men and women for it to stand. These decisions have been essential in the fight for equal treatment for women in the workplace. It's hard then to argue that women deserve protection from military service that is not afforded to men when it comes to defending the nation in times of war. And it is equally hard to envision a future military conflict in which women would not play a vital role, especially since the nature of combat has shifted away from a traditional battlefield. The remarkable life of Shannon Kent, the Navy sailor, linguist and spy who was killed in a recent suicide bombing in Syria shows the contributions and sacrifices women have made.

https://edition.cnn.com/2019/03/23/o...ina/index.html

Citation :

Publié par Aedean

Enfin bref, comme d'habitude, vous prenez un message d'une personne random qui ne représente qu'elle-même et vous en faites des généralités pour expliquer que c'est bien la preuve que le féminisme moderne est monstrueux. Et derrière on a le droit à Yame qui vient nous vanter les masculinistes.


La Corée est effectivement un pays très machiste. Et ça ne s'arrange pas forcément. Et oui le machisme est aussi dur pour les hommes.

Mais c'est évidemment la faute des féministes s'il y a une conscription pour les hommes. Et pas la faute des gouvernements dont on peut douter par ailleurs de leur volonté d'avoir une conscription des femmes vu les préjugés sexistes en Corée.

C'est la faute des patriarches, lit l'article c'est clair qu'ils pensaient devoir un truc aux femmes d'où les réparations, euh pardon la discrimination positives.
Et c'est la faute des féministes aux pouvoirs qui discriminent les hommes et laissent les hommes être discriminés. Tu n'as qu'à lire l'article que j'ai mis, le journaliste féministe trouve le moyen de faire comme si la conscription réservé aux hommes était une discrimination contre les femmes.

C'est fou comme les féministes sont puissants lorsqu'il s'agit de discriminer les hommes mais il faut une association assez obscure de méchant masculiniste pour tenter d'arrêter une discrimination contre les hommes.

Par ailleurs ton article est assez hors sujet, puisque les femmes sont agressés les hommes ne sont pas discriminés par l'Etat ? Le fait d'avoir des hommes agresseurs prouvent le machisme qui prouve la non discrimination des hommes ?
Il me semble plutôt que l’agression des femmes par les hommes justifie/rend pas grave les discrimination contre les hommes. C'est du moins comme ça que je comprend l'envoi de ce lien vers slate.

Citation :

Publié par Aedean

D'où la proposition qui a déjà été faite ici d'ailleurs de mettre en oeuvre un congé paternité équivalent pour les hommes. Je n'ai pas vu un grand soutien par ici.

Aucune raison de forcer quelqu'un à le faire à priori. Je suis pour l'égalité des sexes pas le fait de forcer des pères ou des mères à arrêter le travail parce que je décide à leur place de la moyenne d'argent gagné par leur sexe ().
Les féministes Français comprennent bien ça puisqu'ils sont contre la garde partagé par défaut, qui est accusé de masculinisme.
Par contre si tu parles d'un congé optionnel alors je pense qu'il devrait se partager comme le couple en a envie sans plafond ou minimum.

[Aedean]

Citation :

Publié par Eden Paradise

L'écart de salaire toutes choses égales par ailleurs c'est une invention, ou presque.
Source : https://www.economist.com/graphic-de...-the-same-work

Non. C'est juste qu'il ne s'explique pas juste par une différence pure de salaire, mais aussi le temps partiel ou la plus grande difficulté à faire carrière pour les femmes. Notamment quand elles reviennent de leur congé maternité.

D'où la proposition qui a déjà été faite ici d'ailleurs de mettre en oeuvre un congé paternité équivalent pour les hommes. Je n'ai pas vu un grand soutien par ici.

Sinon ton article étant en lien abonné, il n'apporte pas grand chose.

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Aedean

D'où la proposition qui a déjà été faite ici d'ailleurs de mettre en oeuvre un congé paternité équivalent pour les hommes. Je n'ai pas vu un grand soutien par ici.

Ah bon ? Moi j'ai plutôt souvenir de gens qui se sont offusqués que notre ministère de l'égalité femme homme (mdr) soit opposé cette proposition. Parce que ce serait en effet quelque chose de concret pour lutter contre les inégalités professionnelles.

[Touful Khan]

Citation :

Qu'elle travaille n'invalide absolument pas le fait que chez les Mormons, ils considèrent que c'est principalement à la femme de s'occuper des enfants.

Ca montre néanmoins que ce n'est pas une obligation à laquelle un croyant doit se soumettre, mais un choix personnel, et que l'argument religieux n'a donc rien à faire la dedans mais sert de cache-sexe bien pratique. En notant que sur "le sujet d'en face" tu tiendrais l'argument inverse de ces sales croyants qui imposent leurs vues à la grandiose république athée.

[Elric]

Citation :

Publié par Aedean

D'où la proposition qui a déjà été faite ici d'ailleurs de mettre en oeuvre un congé paternité équivalent pour les hommes. Je n'ai pas vu un grand soutien par ici.

Nos souvenirs divergent.

[HuPi]

Le jour où je verrais la secrétaire d'État à la discrimination des hommes prôner l'ouverture de l'accouchement sous X aux hommes et les associations féministes soutenir ce projet de loi, alors je pourrais considérer le féminisme comme un courant d'égalité entre les hommes et les femmes. En attendant, je considère le féminisme comme un courant de discrimination basé sur le sexe.

Les chiffres de la Corée sur l'ant-féminisme, vous l'avez pour la France ?

[Aedean]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

Ca montre néanmoins que ce n'est pas une obligation à laquelle un croyant doit se soumettre, mais un choix personnel, et que l'argument religieux n'a donc rien à faire la dedans mais sert de cache-sexe bien pratique. En notant que sur "le sujet d'en face" tu tiendrais l'argument inverse de ces sales croyants qui imposent leurs vues à la grandiose république athée.

L'argument religieux, il est dans le texte même. Je ne l'invite pas et je doute que cela soit un cache-sexe. De quoi ? De la pensée féministe qui refuse l'égalité aux hommes ? Elle invoque à plusieurs reprises l'appartenance à la religion et le rôle traditionnelle de la femme pour justifier qu'il ne faut pas mettre en oeuvre une conscription obligatoire :

Citation :

Being a Mormon, I have numerous friends and family who are full-time stay-at-home mothers and/or wives.

Citation :

Several major religious traditions hold that a woman’s greatest role is raising her children at home. And many women sincerely believe as much—without cowering to husbands or religious leaders.

Citation :

There are numerous Muslim, Mormon, and other Christian and religious (and non-religious) women who truly believe their greatest duty and joy in life is to have a family and to build and be present in a safe and beautiful home for their children. And we’re saying now that such women should be drafted?

Citation :

Have we considered the psychological effects on women who are drafted against their will—especially taken from their children (and opportunities to have children) when they sincerely believe it is their life mission to build a family?

Et ensuite elle égrène des poncifs pour justifier son opposition. Bref, il me semble difficile d'occulter l'argument religieux d'une part et son appartenance à l'église mormone qui est extrêmement conservatrice sur le sujet d'autre part. J'ai plutôt l'impression qu'elle se cache derrière une logique soi-disant féministe pour justifier de son opposition à quelque chose qui heurte ses valeurs religieuses.

Citation :

Publié par Huychi

Le jour où je verrais la secrétaire d'État à la discrimination des hommes prôner l'ouverture de l'accouchement sous X aux hommes

Les hommes, au sens biologique du terme, ne peuvent pas accoucher. Et non, une femme enceinte, ce n'est pas la même chose qu'un père attendant un enfant, que ce soit biologiquement ou psychologiquement parlant. Et vu que le débat va probablement revenir dessus, l'existence très minoritaire des "enfants dans le dos" ne peut pas justifier de mettre fin à un système qui protège des femmes et des enfants.

Mais comme prévu, le débat tourne autour des méchantes féministes qui empêchent les hommes de vivre dans l'égalité. Bref, débat pas très intéressant.

[HuPi]

Citation :

Publié par Aedean

Les hommes, au sens biologique du terme, ne peuvent pas accoucher. Et non, une femme enceinte, ce n'est pas la même chose qu'un père attendant un enfant, que ce soit biologiquement ou psychologiquement parlant. Et vu que le débat va probablement revenir dessus, l'existence très minoritaire des "enfants dans le dos" ne peut pas justifier de mettre fin à un système qui protège des femmes et des enfants.

Les femmes ont donc le droit d'avoir des droits supplémentaires parce que biologie. Appliquons le même raisonnement aux hommes. Ces derniers ont des besoins caloriques supérieurs, et donc il faut équilibrer le coût de la nourriture en fonction du sexe. Dois-je aussi parler de la différence d'espérance de vie alors que les cotisations retraites sont les mêmes ?

Je me contenterai simplement une loi dans ce sens.

[Touful Khan]

Citation :

J'ai plutôt l'impression qu'elle se cache derrière une logique soi-disant féministe pour justifier de son opposition à quelque chose qui heurte ses valeurs religieuses.

Je doute que cela heurte ses valeurs religieuses étant donné que ce sont des préceptes qu'elle ne suit pas à titre personnel. Je pencherais donc plutot pour l'hypothèse inverse.
Le fin mot de l'histoire est probablement qu'étant avocate aux USA, elle fait de la pub pour récupérer des affaires sur le sujet à l'avenir.

Au dessus: l'outrance ne sert à rien, tu donnes juste des munitions aux personnes que tu entends combattre avec tes exemples ridicules...

Autant enlever toute notion d'homme et de femme dans la loi, et les remplacer par "citoyen".
La biologie se suffit à elle-même: donner des droits aux citoyens en cas d'accouchement ne verra nécéssairement qu'une partie de ceux-ci les utiliser, pas besoin de préciser laquelle. Donner des droits aux citoyens en cas de reproduction permettra de "dégenrer" le role des parents. Que des avantages, si c'est l'égalité qui est recherchée.

[HuPi]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

Autant enlever toute notion d'homme et de femme dans la loi, et les remplacer par "citoyen".
La biologie se suffit à elle-même: donner des droits aux citoyens en cas d'accouchement ne verra nécéssairement qu'une partie de ceux-ci les utiliser, pas besoin de préciser laquelle. Donner des droits aux citoyens en cas de reproduction permettra de "dégenrer" le role des parents. Que des avantages, si c'est l'égalité qui est recherchée.

D'autant que si les cas sont très minoritaire comme le souligne @Aedean cela ne devrait pas poser de soucis aux féministes en recherchent d'égalité.

[Kikako]

A la limite du sujet mais comme ça me déprime profondément, je partage. Le Kunstler Project à Berlin à confié pendant une trentaine d'années les orphelins SDF à des pédophiles, ce qui en aurait fait de bons parents adoptifs. (anglais, allemand)

[gnark]

Citation :

Publié par Kikako

A la limite du sujet mais comme ça me déprime profondément, je partage. Le Kunstler Project à Berlin à confié pendant une trentaine d'années les orphelins SDF à des pédophiles, ce qui en aurait fait de bons parents adoptifs. (anglais, allemand)

C'est effectivement assez choquant.
Sinon, pour la science, l'étude montre quels résultats au final ?
C'est dommage qu'ils n'en parlent pas.

Message supprimé par son auteur.

[Xh0]

Citation :

Publié par Kikako

A la limite du sujet mais comme ça me déprime profondément, je partage. Le Kunstler Project à Berlin à confié pendant une trentaine d'années les orphelins SDF à des pédophiles, ce qui en aurait fait de bons parents adoptifs. (anglais, allemand)

Je ne voudrai pas te déprimer un peu plus mais ça arrive assez régulièrement chez nous aussi que les familles d'accueil se révèlent maltraitantes à des dégrés divers. Les services sociaux font ce qu'ils peuvent mais les familles candidates ne sont pas légion et beaucoup de gens ne font ça que pour le fric et parfois ça peut déraper.

[Yshusnir]

Citation :

Publié par Xh0

Je ne voudrai pas te déprimer un peu plus mais ça arrive assez régulièrement chez nous aussi que les familles d'accueil se révèlent maltraitantes à des dégrés divers. Les services sociaux font ce qu'ils peuvent mais les familles candidates ne sont pas légion et beaucoup de gens ne font ça que pour le fric et parfois ça peut déraper.

Je ne sais pas si tu as lu l'article, mais le cas ici est totalement différent, ici ils plaçaient sciemment des enfants avec des pédophiles reconnus. On n'est pas du tout dans le cas de manquez de vigilance de la part du service de placement.