[Biz] Industrie du jeu vidéo, d'où viens-tu, où en es-tu, où vas-tu ? (#6)

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Publié par THX
CPC prend ouvertement parti pour Zoe Quinn.
Et pour Anita Sarkeesian.
Gros article sur le sujet ce mois ci. Perso, je leur reproche pas, c'est leur droit, mais oui, ils sont du côté SJW, pour eux c'est pas une insulte.
La thèse, c'est que les gamers ont eu un rôle très important dans la structuration de l'alt-right et même dans le soutien à Donald Trump chez les jeunes. Que le gamergate, c'est à dire (pour CPC), la récupération et la manipulation des gamers au service de l'extrême droite, est en réalité un truc pensé par l'ancêtre de l'alt-right depuis 2003. Je suis pas d'accord avec toute la thèse de l'article, mais ça a le mérite d'être bien construit.

Citation :
Publié par Epo-Nyme
Voilà la différence. CPC a fait de vraies enquêtes là où GK se contente de traduire des articles sans jamais vérifier leurs sources.
Et ça leur est retombé sur la gueule dernièrement avec la meuf qui a été condamné pour diffamation (voir leur émission qui a été faite cette semaine là).

Je sais qu'on est sur une période de lynchage via twitter mais perso j'y adhère pas du tout. Si des connards font de la merde, qu'ils soient condamnés et pourrissent en prison. Par contre la justice via des hashtag c'est juste non.

Que CPC continuent sur cette voie et soient du coté des véritables victimes. Je serais toujours pour.
Je sais absolument pas de quoi tu parles pour GK pourtant je suis abonné (contrairement à toi), je regarde toutes leurs émissions. Probablement un truc complètement anecdotique dont certains allumés font une tempête dans un verre d'eau.

Dernière modification par Borh ; 18/10/2019 à 22h10. Motif: Auto-fusion
Citation :
Publié par NeilZ
SJW ? Bin je trouve ça plutôt très bien perso que des journalistes JV (dont c'est pas la spécialité certes mais ils ont le nez dedans donc autant en profiter) dévoilent l'envers du décors parfois bien glauque.
Le terme est très mal choisi ou c'est moi ?

Surtout que j'ai jamais vu dans les tests et notes d'aucun des 2 des points négatifs à base d'exploitation d'être humain (ou alors j'ai loupé un truc, c'est possible ).

Je croyais que SJW s'appliquait à des sujets qui sont loin de faire l'unanimité, c'est pas ça ? Genre je peux être un SJW parce je dis que tuer c'est mal ? (bon c'est pas très social le meurtre mdr, disons exploitation d'être humain comme plus haut)
Je pense que c'est plus large que juste tuer, ça couvre pas mal de choses comme le racisme, xenophobie, sexisme, etc
Citation :
Publié par Borh
Je sais absolument pas de quoi tu parles pour GK pourtant je suis abonné (contrairement à toi), je regarde toutes leurs émissions. Probablement un truc complètement anecdotique dont certains allumés font une tempête dans un verre d'eau.
En premier je trouve dommage que tu ne retiennes qu'une phrase de mon post pour te donner raison. Notamment le fait de faire de véritables enquêtes = c'est la chose à faire au lieu de traduire des articles. Notamment le fait de condamner les gens via la voix légale et non un hashtag comme une chasse aux sorcières.

Et en second, je te laisse regarder l'émission qui a précédé la condamnation de Sandra Muller avant de traiter les gens d'allumés. On a clairement une personne de la rédaction qui donne tous les droits à l'accusation et qui condamne ceux qui ne croient la version de Sandra Muller.
GK traduit et en déduit un jugement.
CPC fait un travail d'investigation et laisse la justice faire.

Voilà pour moi la différence entre les 2 rédactions.

Tu sais il y a quelques années Poishich expliquait que GK ne commenterait pas l'actualité hors JV car ça n'était pas leur job et qu'ils n'étaient pas qualifiés pour ça. Et c'est pour ça que je les soutenait via mon abonnement. Ils faisaient de très bons tests, avaient un recul sur les "buzz du moment" et se concentraient sur ce qu'ils savaient faire.

Dernière modification par Epo-Nyme ; 18/10/2019 à 22h47.
Citation :
Publié par Epo-Nyme
En premier je trouve dommage que tu ne retiennes qu'une phrase de mon post pour te donner raison. Notamment le fait de faire de véritables enquêtes = c'est la chose à faire au lieu de traduire des articles. Notamment le fait de condamner les gens via la voix légale et non un hashtag comme une chasse aux sorcières.

Et en second, je te laisse regarder l'émission qui a précédé la condamnation de Sandra Muller avant de traiter les gens d'allumés. On a clairement une personne de la rédaction qui donne tous les droits à l'accusation et qui condamne ceux qui ne croient la version de Sandra Muller.
GK traduit et en déduit un jugement.
CPC fait un travail d'investigation et laisse la justice faire.

Voilà pour moi la différence entre les 2 rédactions.

Tu sais il y a quelques années Poishich expliquait que GK ne commenterait pas l'actualité hors JV car ça n'était pas leur job et qu'ils n'étaient pas qualifiés pour ça. Et c'est pour ça que je les soutenait via mon abonnement. Ils faisaient de très bons tests, avaient un recul sur les "buzz du moment" et se concentraient sur ce qu'ils savaient faire.
Je regarde toutes les émissions, je n'ai aucun souvenir de ça donc oui, tu parles d'un truc complètement anecdotique. Après je veux bien revoir la séquence pour te faire plaisir si tu es capable de me donner l'émission et le moment exact où a lieu ce que tu leur reproches, je vais pas me retaper toutes leurs émissions.

Là je viens d'aller sur le site, voir tous les articles présentés sur la page principale, des articles premium, des vidéos, des news, soit une 50aine environ, c'est 100% de jeu vidéo, 0 contenu SJW, politique ou je ne sais quoi. Que tu les attaques là dessus, il y a un petit problème, je pense. A l'inverse, je vais sur CPC, l'article sur le gamergate, c'est pas compliqué, c'est le premier et le plus gros. L'article sur le harcèlement sexuel est en 4ème. Dans la dernière émission de CPC, y a bien 30mn sur le gamergate.

Que tu nous dises "C'est un site de JV, je viens pas pour prendre des leçons de morale ou de politique", pour ensuite justifier que tu vas maintenant sur CPC, oui c'est bizarre.

Dernière modification par Borh ; 18/10/2019 à 23h09.
Je t'ai donné toutes le infos.
Mais ça n'est qu'une partie de ce que je reproche à GK (les tests survolés, les tests inexistants, l'inclusif qui était partout, le mélange des twitter pro-perso, les nouvelles recrues qui ne sont pas ma cible "turbo-choupi", les condamnations à l'emporte pièce, le ton général de leurs émissions/live qui a changé et ne me corresponds plus).

Traite moi d'illuminé, crie à ma mauvaise foi, je m'en fous. J'ai expliqué pourquoi GK a changé et n'est plus pour moi. Si tu t'y retrouves là dedans ben tant mieux, c'est pas pour ça que je vais te juger ou te traiter.
Que ça parle trop SJW, c'est la seule chose que je peux aller vérifier objectivement. Et objectivement, GK parle très peu de ça, peut-être un contenu sur 100 et encore c'est probablement moins.
Que tu trouves ensuite les tests pas assez fouillés, pour moi là c'est subjectif, chacun son avis, même si le mien est différent. Je trouve au contraire que leurs tests ont gagné en qualité depuis que le site est devenu payant et qu'ils ont arrêté la course pour les sortir en day one et avoir un bon référencement.
Avant le premium, certains tests de AAA ultra rushés étaient quand même très limite, et ils le reconnaissent à postériori. Là dessus, ils se sont rapprochés de CPC et éloignés de jv.com et GameBlog. Après chacun son avis là dessus, c'est subjectif.
Citation :
Publié par Borh
Là dessus, ils se sont rapprochés de CPC et éloignés de jv.com et GameBlog. Après chacun son avis là dessus, c'est subjectif.
S'éloigner de Jv n'est qu'une bonne chose tant ils sont peu objectifs.

Ce qui est intéressant sur leurs test de jeux c'est de voir l'avis des utilisateurs....très souvent très éloignés de leurs critiques.
JV c'est un peu comme la presse moto, qui encense à 100 % certaines marques et dédaignent toutes les autres par partis pris.
Citation :
Publié par Asylum
Du coup, y'a vraiment nulle part où aller quoi
Bah si tu prends 4-5 site et tu fait une moyenne, t'aura plus ou moins quelque chose de valable...

Mais c'est sur que c'est plus du tout comme avant...ou on achetaient 2-3 magasines, tremblant en mettant le support cd avec " putainnn j'ai la demo de tomb raider trop bon !!!" plus + de goodies.

Je pense surtout que la presse spécialisée a pas bien pris le virage, cherchant plus les revenu de la pub que le contenu solide.
Non mais je reconnais sans problème la qualité des tests CPC/GK, c'est juste que j'ai pas envie de payer pour me faire arroser de leurs opinions politiques. Au moins Gameblog/JVC à ma connaissance ne versent pas là dedans.
Citation :
Publié par Asylum
Du coup, y'a vraiment nulle part où aller quoi
Les tests de JeuxOnline sont garantis 100% objectifs, neutres et apolitiques*.


Cette affirmation peut ne pas toujours se vérifier. En cas de problème, contactez votre modérateur référent.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Borh
Que ça parle trop SJW, c'est la seule chose que je peux aller vérifier objectivement. Et objectivement, GK parle très peu de ça, peut-être un contenu sur 100 et encore c'est probablement moins.
Que tu trouves ensuite les tests pas assez fouillés, pour moi là c'est subjectif, chacun son avis, même si le mien est différent. Je trouve au contraire que leurs tests ont gagné en qualité depuis que le site est devenu payant et qu'ils ont arrêté la course pour les sortir en day one et avoir un bon référencement.
Avant le premium, certains tests de AAA ultra rushés étaient quand même très limite, et ils le reconnaissent à postériori. Là dessus, ils se sont rapprochés de CPC et éloignés de jv.com et GameBlog. Après chacun son avis là dessus, c'est subjectif.
Pas mieux ici. GK qui serait soit disant SJW, putain faut aller la chercher loin celle là.

Perso je trouve leur contenu plutôt sérieux et pointu même si il y a certain de leur tests avec lesquels je ne suis pas d'accord ( ce qui est très grave, je vous l'accorde )
Leurs articles premium sont également généralement bien fait et instructifs. J'apprend souvent des trucs en les lisant. Comme Bohr, je trouve que la qualité du site dans son ensemble a plutôt augmenté ces dernières années.

Dernière modification par ClairObscur ; 19/10/2019 à 12h19.
Citation :
Publié par Keyen
Heu, non, c'est JeuxOnline, pas JeuxOffline...
Y a longtemps que les jeux offline sont presques aussi importants que les mmo sur JoL, ce qui est normal, le mmo n'est qu'une partie du marché du jeux video
Citation :
Publié par Rosenblood
Y a longtemps que les jeux offline sont presques aussi importants que les mmo sur JoL, ce qui est normal, le mmo n'est qu'une partie du marché du jeux video
Fait même quelques temps qu'on traite plus du jeux classique que du MMO, question d'actualité.
On espère tous un retour en grâce du MMO, mais...

Et puis bon, dans l'ère du démat, il n'y a plus grand chose d'offline ^^
Citation :
Publié par Seiei
Fait même quelques temps qu'on traite plus du jeux classique que du MMO, question d'actualité.
On espère tous un retour en grâce du MMO, mais...

Et puis bon, dans l'ère du démat, il n'y a plus grand chose d'offline ^^
Y a pas grand chose à se mettre sous la dent en mmo de toutes manières ;

1. Les vieux blockbuster en fin de vie
2. Les 12 millions de random p2w asiatiques

Même dans la catégorie " work in progress " c'est pas folichon.

En revanche plein de bonne nouveauté et de titres attendus dans les " offline ".
Citation :
Publié par Asylum
c'est juste que j'ai pas envie de payer pour me faire arroser de leurs opinions politiques. Au moins Gameblog/JVC à ma connaissance ne versent pas là dedans.
C'est ce que je tente d'expliquer.
Mais bon on est des illuminés d'après Borh.

Ha et oui mon avis est subjectif...sans déconner

Dernière modification par Epo-Nyme ; 20/10/2019 à 18h11.
Citation :
Publié par Epo-Nyme
C'est ce que je tente d'expliquer.
Mais bon on est des illuminés d'après Borh.

Ha et oui mon avis est subjectif...sans déconner
Bah t'as parfaitement le droit de pas vouloir qu'un site parle du jeu vidéo sous l'angle politique et social. Ce qui a pas de sens, c'est d'en conclure que tu préfères CPC alors qu'ils en parlent (objectivement) à peu près 10 fois plus que GK.
Au moins Asylum est cohérent, il va sur GB et jvc.

Dernière modification par Borh ; 21/10/2019 à 07h52.
Pour le coup non j'y vais pas vraiment, je m'en tiens à Twitter/Reddit/NeoGAF/YouTube, avec quelques passages sur Kotaku Mais c'est vrai que ça manque parfois de fond par rapport à ce qu'offre une expérience payante.
Citation :
Publié par Asylum
Pour le coup non j'y vais pas vraiment, je m'en tiens à Twitter/Reddit/NeoGAF/YouTube, avec quelques passages sur Kotaku Mais c'est vrai que ça manque parfois de fond par rapport à ce qu'offre une expérience payante.
Perso a part youtube j'avoue que je lis pas trop les sites spécialisés.
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