Nature et Animaux (La Taverne)

Chats [Le sujet sur les...chats] (#6)

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Citation :
Publié par Perforine
Si tu le fais c'est avec un collier ? Perso je mets pas de collier à mes chats, j'en ai récupérer un une fois entrain de se pendre avec son collier, depuis j'ai tout viré.
Idem, pas de collier et pas de sortie.

C'est pas un traceur GPS qui va empêcher une voiture de lui rouler dessus.
La sortie ca se discute.
J'avais un chat d'appart', on est passé sur une maison avec un jardin clos et fermé. Il sort et fait pas chier son monde dedans. C'est pas un aventurier, dès qu'on est trop loin de lui il rapplique ou miaule à la mort pour qu'on vienne le chercher.
Par contre on a récupérer une petit chatte qui vient de la rue et elle impossible de pas la faire sortir. Elle vivra sa vie, en espérant qu'elle ne passe pas un jour sous une voiture.

Dernière modification par Perforine ; 09/11/2018 à 13h59.
Citation :
Publié par Perforine
La sortie ca se discute.
Ma copine a retrouvé son 1er chat écrasé (il y a 10 ans), impossible de discuté .

Moi j'aimerai bien qu'ils sorte, parce que ça me soule de surveiller qu'il sorte pas quand j'ouvre pour les chiens, quand je cuisine ou whatever.
Obligé d'avoir un oeil dessus ou de les enfermer dans une autre pièce quand on ouvre une fenètre, parce qu'en plus des que c'est ouvert, ils veulent absolument sortir les pti con.
Surtout que c'est pas très agréable pour le chat, ils peuvent même développer des troubles mentaux et du comportement à force de ne pas sortir.

Sinon est-ce que vous avez des trucs pour nettoyer proprement une (grosse) litière ? On vient d'acheter un Little Robot III (ce truc est énorme, ça n'a rien de little) et la fille à qui on l'a pris l'a passée intégralement à la Javal. Résultat ça pue un truc monstrueux et ça se mélange à l'odeur des chats malgré le machin isole bien des odeurs. En plus c'est tellement énorme qu'on n'est pas capables de le mettre dans la salle de bain.

Citation :
Publié par Xh0
Y a-t-il parmi vous des gens ayant équipé leur chat d'un tracer gps ? Et si oui serait-il possible de connaître le modèle et d'avoir vos retours ?
On en a un, c'est intéressant mais en pratique la localisation sur la carte n'est pas si précise, et surtout pour ce modèle le chargeur est merdique ce qui rend l'utilisation infernale.
Sur le papier c'est un traceur excellent (il marche sans abonnement, c'est un récepteur chez toi qui transmet l'information à ton cell par wifi), mais en pratique ça a toujours l'air d'avoir des problèmes.

Dernière modification par Cpasmoi ; 09/11/2018 à 15h17. Motif: Auto-fusion
Pour avoir vu mon chat péter les plombs au bout de 24h sans sortie imposé par une blessure (il devait rester 7 jours sans sortir, on a laissé tomber la 2ème journée tellement il était en train de devenir fou), je ne vous comprends vraiment pas de leur imposer de ne pas sortir alors qu'ils en ont de toute évidence envie. En fait je trouve ça égoïste voire cruel. Quand on a peur que son chat meure écrasé au point de réduire sa liberté de mouvement, la meilleure solution reste tout de même de ne pas avoir de chat.

Pour le traceur gps, jamais testé, mon chat est assez petit et a trop souvent perdu ses colliers, il n'en a plus. De toute façon, il aime se balader avec moi le soir dans le quartier, je connais plus ou moins les limites de son territoire, c'est très lié à la présence d'autres chats.
Citation :
Publié par Cpasmoi
Surtout que c'est pas très agréable pour le chat, ils peuvent même développer des troubles mentaux et du comportement à force de ne pas sortir.

Sinon est-ce que vous avez des trucs pour nettoyer proprement une (grosse) litière ? On vient d'acheter un Little Robot III (ce truc est énorme, ça n'a rien de little) et la fille à qui on l'a pris l'a passée intégralement à la Javal. Résultat ça pue un truc monstrueux et ça se mélange à l'odeur des chats malgré le machin isole bien des odeurs. En plus c'est tellement énorme qu'on n'est pas capables de le mettre dans la salle de bain.



On en a un, c'est intéressant mais en pratique la localisation sur la carte n'est pas si précise, et surtout pour ce modèle le chargeur est merdique ce qui rend l'utilisation infernale.
Sur le papier c'est un traceur excellent (il marche sans abonnement, c'est un récepteur chez toi qui transmet l'information à ton cell par wifi), mais en pratique ça a toujours l'air d'avoir des problèmes.
Gaffe avec la javel, les chats aiment ça. Pour les odeurs, bicarbonate et vinaigre blanc, il y a différentes recettes.
Ben tu as des chats qui ne veulent pas sortir. Mon matou il sort quand la température lui plait. Et sortir c'est en gros nous suivre dans le jardin pendant 1 heure et ayant peur de la moindre punaise ou papillon qui s'approche de lui.
Mais sinon il reste cloîtré à la maison. La seule chose dont il a besoin en hivers c'est pouvoir lurker par la fenêtre pour voir son monde.
Cela dépend totalement du vécu du chat et de son passé, un matou ayant vécu toute sa vie dans un appartement ne sera pas enclin à aller à l'extérieur, même chose pour un chat ayant grandi à la campagne.

Cependant, je trouve que c'est quand même grave personnellement d'accepter le fait que si on laisse sortir son chat il se fasse heurter par une voiture ou massacré par un être humain.
Le notre a toujours vécu à l'intérieur, les fois où on a tenté de le sortir il était apeuré.

On a également peur de se le faire voler... Il est gentil avec tout le monde et quand tu connais les prix que ça peut se revendre...
Citation :
Publié par Red Rhum
Gaffe avec la javel, les chats aiment ça. Pour les odeurs, bicarbonate et vinaigre blanc, il y a différentes recettes.
Justement, c'est pour ça qu'elle en a foutu sur la litière.
Je fais un mélange bicarbonate + vinaigre blanc et je frotte partout le machin à l'intérieur comme à l'extérieur ?
Si le chat à l'habitude de l'utiliser pas besoin de mettre la javel, ça évite qu'il s'empoisonne (on sait jamais).

Pour le vinaigre et bicarbonate, je sais pas si c'est efficace en même temps. Les deux se neutralisent (acide/base) et donne du CO2, c'est utile en combo mais pas là je pense.
Le bicarbonate est un peu abrasif (quand tu frottes avec) et peut servir de jonchée pour absorber les odeurs. Le vinaigre est peut-être plus efficace si c'est juste pour frotter/rincer, mais il a une odeur.

Perso j'utilisais que de l'eau la majorité du temps quand mon chat avait besoin d'une litière. Le savon de Marseille ou noir c'est pas mal aussi.
Citation :
Publié par Perforine
Si tu le fais c'est avec un collier ? Perso je mets pas de collier à mes chats, j'en ai récupérer un une fois entrain de se pendre avec son collier, depuis j'ai tout viré.
Oui mais il existe des colliers avec des sécurités comparables aux fixations de ski. Tu règles la résistance selon le poids du chat, si la force est trop grande (parce que le chat s'est pendu), le collier s'ouvre.
https://www.stmzshop.ch/cat-life-col...our-chat.html/
Bon après je sais pas si c'est fiable.
Citation :
Publié par Cpasmoi
On en a un, c'est intéressant mais en pratique la localisation sur la carte n'est pas si précise, et surtout pour ce modèle le chargeur est merdique ce qui rend l'utilisation infernale.
Sur le papier c'est un traceur excellent (il marche sans abonnement, c'est un récepteur chez toi qui transmet l'information à ton cell par wifi), mais en pratique ça a toujours l'air d'avoir des problèmes.
Je vise plutôt un tracer avec carte SIM et donc abo. Je vis dans un coin rural où la localisation par wifi est impossible. Apparemment ce serait plus précis pour la localisation.
https://www.stmzshop.ch/petpointer-gps-tracker.html

Bon c'est un investissement mais j'avoue que pouvoir savoir où mon chat se ballade me ferait bien marrer en plus de pouvoir le localiser en cas de fugue prolongé ce qui m'est arrivé dernièrement. Je l'ai finalement retrouvé au bout de deux jours perché dans un arbre pas loin d'un voisin qui fait de l'élevage de husky...

Pour ce qui est de laisser un chat sortir, tout dépend effectivement de ses habitudes et de l'endroit où on vit. Je suis à la campagne avec un grand jardin, des étangs et des bois à proximité et surtout aucune route importante. Dans ces conditions, j'aurais honte de ne pas le laisser profiter de l'extérieur. Et de toute façon vu qu'il a toujours été habitué à sortir comme il veut, je pense qu'il ne le supporterait tout simplement pas.

Citation :
Publié par VonJilow
On a également peur de se le faire voler... Il est gentil avec tout le monde et quand tu connais les prix que ça peut se revendre...
J'ai toujours eu des Européens mais là c'est un Coon et j'avoue que ça fait flipper même si je le vois pas se laisser attraper par des inconnus.
Citation :
Publié par sinernor (#30446706
Cependant, je trouve que c'est quand même grave personnellement d'accepter le fait que si on laisse sortir son chat il se fasse heurter par une voiture ou massacré par un être humain.
En vrai ce qui est grave c'est surtout les gigantesques dégâts que les chats domestiques qu'on laisse se balader causent à la faune sauvage...
Sur mes deux coons, la seule qui se balade c’est la femelle et paradoxalement c’est celle qui a grandit en appartement. Le mâle on était déjà en maison quand on l’a eu et il pleure dès qu’il passe chez le voisin pour qu’on vienne le chercher (cet andouille a une puissance de dingue mais n’arrive pas à comprendre que s’il a passé un grillage dans un sens c’est qu’il peut le faire dans l’autre...).
On a tenté de garder nos chats en intérieur suite à différents problèmes avec les voisins, mais autant pour le mâle ça ne pose pas trop de souci, autant pour la femelle, après 3 ans en laisse dans le jardin à nous (et à la) rendre fous (folle) on a lâché l’affaire et on prie pour qu’elle revienne chaque soir.
On hésite pour le gps, on lit trop de cas localisation hasardeuse...
Citation :
Publié par VonJilow
Il est gentil avec tout le monde et quand tu connais les prix que ça peut se revendre...
Pas grand chose

Même si ton chat est Lof, volé il n'aura aucun papier.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par sinernor

Cependant, je trouve que c'est quand même grave personnellement d'accepter le fait que si on laisse sortir son chat il se fasse heurter par une voiture ou massacré par un être humain.
Techniquement tu acceptes ce risque chaque fois que toi, ta femme, ou tes enfants, sortent seuls.
Chez moi c'est inconcevable d'enfermer un chat dans un petit logement. Quand je croise les chats de ma maman relativement loin, genre 2 rues plus loin, je me dis qu'ils auraient vite fait le tour de la maison de ma mère ou de mon appartement.

D'ailleurs je refuse de prendre plus gros qu'un poisson combattant dans mon appart', il finirait par connaitre les 45m² par coeur en moins de 2 semaines.

Alors ofc il y a eu des soucis, un de mes chats d'enfance s'est fait écraser et un autre a presque disparu. Presque parce que je l'ai recroisé quelques années après, et je crois pas avoir souvent pleuré comme ce jour là.
Sur les chats actuels aussi il y a eu des soucis liés à des sorties, la petite est vraiment naze en tant que chat et a perdu deux de ses incisives en se cognant... Elle a aussi esquiver une lourde opération à cause d'un brin d'herbe mal digéré. Le gros a fait une mauvaise chute et a eu depuis deux problèmes d'arthrose à la même patte
Malgré ça, jamais on les priverait du dehors, ils chassent chaque ouverture de porte après une journée entière à la maison.

Perso je trouve ça très égoïste d'enfermer un animal dans une maison, si je veux une boule de poils qui reste sagement chez moi toute sa vie je prend un furby, pas un animal.
Faut arrêter de penser comme un humain (anthropomorphisme) et se mettre à la place de l'animal.
Un chat qui n'a jamais connu autre chose qu'un appart' ne doit surtout pas sortir. Point.
Les chats sont également "faits" pour vivre en intérieur ; faut pas oublier qu'en quelques décennies les animaux domestiques se sont globalement divisés en 2 catégories, les chiens pour ceux qui sortent avec leur animal, les chats pour ceux qui pantouflent et s'en satisfont.

Il me semble que plus d'1 foyer sur 2 en France a au moins un chat (ou 1 sur 3, je sais plus).

De plus, le chat est le meilleur ami des vieux, justement parce qu'il est relativement pantouflard, dépend évidemment de la race et de l'âge (voire de l'environnement/stimulations).

Enfin, un chat en extérieur vivra pas longtemps, sauf campagne et encore. Un chat d'intérieur dépasse à l'aise les 18 ans. A l'intérieur en général y a ni voitures, ni animaux, ni typhus.
Ce n'est pas vrai. D'abord les chats sont curieux et observent leur environnement. J'ai deux chats qui n'étaient jamais sortis avant de venir chez moi. Au bout de deux semaines ils avaient très bien repéré l'extérieur (en l’occurrence ma cage d'escalier et mon balcon qui permet de descendre dans la rue) et voulaient y aller.

En plus un chat qui s'échappe (c'est arrivé avec mon tout premier, elle voulait sortir et s'est échappée un certain nombre de fois avant que je n'impose à ma copine de lui faire visiter les environs et la laisser sortir) ne connaît pas son environnement et a plus de risques de se perdre. Je prefère donc leur faire faire le tour du bloc avec moi.

Pour les chats d'appartements, le problème est que souvent leurs maîtres ne jouent pas assez avec eux, ils ne peuvent exercer leur instinct de chasseur et ça peut conduire à des comportements agressifs chez le chat.

C'est vrai qu'un chat d'intérieur vit plus longtemps, mais je préfère les voir vivre sans frustration.
Citation :
Publié par THX
Faut arrêter de penser comme un humain (anthropomorphisme) et se mettre à la place de l'animal.
Un chat qui n'a jamais connu autre chose qu'un appart' ne doit surtout pas sortir. Point.
Vraiment n'importe quoi... Avant d'acheter notre maison en ville avec terrasse et terrain, nous avions 2 chats qui n'avaient jamais connu autre chose que la vie en appartement.
Et bien, il n'a pas fallu longtemps pour qu'ils deviennent les rois des balades extérieures et propriétaires du jardin.

Le premier a vécu de mon appartement étudiant à cette maison, et à découvert l'herbe, les arbres, et les chasses aux souris et larmuzes à 12 ans. Il s'est endormi pour toujours à plus de 16ans sous un petit palmier du jardin.

L'inverse par contre est bien plus compliqué ( enfermer un chat qui a connu l’extérieur ).
Perso pour moi un chat doit vivre en intérieur , comme cela a été souligné , pour la faune sauvage.

A notre époque , il est criminel de laisser son chat vagabonder en le laissant zigouiller oiseaux , écureuils et autres musaraigne... démolir le peu d"'équilibre ...

Il faut que cela devienne une habitude: un chat doit être stérilisé et enfermé.

Et les personnes pas assez responsables pour le faire, ne doivent pas en avoir.
Citation :
Publié par Larmes
Vraiment n'importe quoi...
On a une étagère complète de soins des chats, de traités comportementaux et autres "j'aime mon chat", plus bien sûr XP personnel mais oui, d'accord, c'est unilatéralement n'impoôorte quoi.

Citation :
Publié par Cpasmoi
C'est vrai qu'un chat d'intérieur vit plus longtemps, mais je préfère les voir vivre sans frustration.
Mais quelle frustration ? Ma femme vit avec des chats depuis 30 ans, en extérieur/intérieur (maison) puis strictement intérieur (appart) avec 5 chats différents, on s'apprête à accueillir la 6e, d'intérieur aussi. Un chat n'est pas frustré de ce qu'il ne connait pas. Ce qui n'est pas vrai pour l'oiseau par exemple, car son instinct est assez puissant pour lui dire qu'il est censé passer à vie à voler, pas chier dans une cage. Un chat peut être tout à fait heureux à l'intérieur sans jamais voir le monde extérieur, car son monde, c'est le domaine qu'on lui alloue, voire pour certains psychopathes comme mon propre chat, le seul individu Si je suis pas là elle ne vit plus, tant que je suis là elle me campera/harcèlera.

Enfin bref on va pas se livrer à un débat d'Experts Internet, chacun a sa "conviction", évitez juste l'anthropomorphisme quoi. C'est pas parce que vous ça vous fait chier d'être à l'intérieur et que le chat est censé être fortement indépendant que ne pas le sortir est le frustrer ou le condamner à une mort lente.
Ce n'est pas trois bouquins "j'aime mon chat" ni l'expérience perso d'untel ou untel qui va trancher de façon pertinente, des colloques entiers de spécialistes sont dédiés au bien être animal et il n'y a toujours pas de consensus, donc un peu d'humilité svplz et admettez que vous ne pouvez parler que de ce que vous pensez / croyez. On est dans une période d'explosion de l'intérêt pour ce sujet (comportement, cognition, bien être animal) et des avancées énormes sont faites, mais ce n'est toujours qu'avec nos propres capacités de perception et d'analyse qu'on comprend ce que l'on constate.
J'ai pas lu de bouquins, pas demandé de conseils non plus d'ailleurs. Plutot que de l'anthropomorphisme, je dirai que je tente d'offrir la meilleure situation possible, et pour moi ça inclut une certaine liberté.
La petite -qu'est vraiment toute petite genre gabarit de chaton de 8 mois- a peur d'absolument tout, faut pas que son ombre soit trop grosse quoi. Et bien malgré les milliers de situation de dangers de mort qu'elle semble vivre au quotidien, que ce soit une porte de placard claquée un peu trop fort, ou quelqu'un qui se lève un peu trop vite, ou une pub à la télé, etc... elle sort quand même.

Après le déménagement de ma mère, la petite a passé 8 mois sans sortir. Ma mère l'a pas mise dehors hein, elle est juste re-sortie naturellement. Du coup je me dis que si même le chat le plus froussard que j'ai pu voir trouve son bonheur dehors, ça ne devrait pas déplaire aux autres chats.
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