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[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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On sent bien qu'il ne veut pas faire partie de la courte liste des présidents désavoués qui n'ont pas fait deux mandats post Watergate (Ford est un cas à part). Depuis l'élection de Carter en 1976, seuls lui et Bush père n'ont fait qu'un mandat alors que Reagan, Clinton, Bush fils et surtout Obama (dans le sens où il le précède et a servi de cible) en ont fait deux.

Pour lui, qui soit disant réussi tout ce qu'il entreprend, ce serait l'humiliation absolue.

D'ailleurs, si jamais il conserve la Georgie, vous pensez qu'il va accepter le recomptage (même s'il ne peut pas l'empêcher) ?

@Aloïsius elle est membre du parti libertarien qui a été fondé par des républicains et dont les membres sont essentiellement d'anciens républicains, donc j'aurais tendance à penser qu'elle a piqué des voix à Trump. En tout cas plus à lui qu'à Biden.

Dernière modification par Lianai ; 06/11/2020 à 01h47.
Citation :
Publié par Aloïsius
Mais je le vois plutôt lancer une offensive sur tous les fronts pour rester en place autrement. La bonne nouvelle, c'est qu'il est de plus en plus ouvertement incohérent et qu'il se fait lâcher, semble-t-il, par un nombre croissant de Républicains.
En particulier, ceux qui ont été réélu et n'ont plus grand chose à craindre de lui avant 4 ans. Et dans 4 ans, de l'eau aura coulé sous les ponts.
Que Trump pètes un câble et appelle à la violence si il ne gagnait pas l’élection c’était inéluctable. Le moment où ça devenait très dangereux c'est si l'appareil Républicain le suivait ce qui aurait donné de la légitimité et de l'élan à ses actions. Tant que McConnell le laisse tomber maintenant que Trump ne lui est plus utile (ce qui aurait pu être une autre histoire si les Républicain s'attendait à perdre le Sénat) je pense que les choses ne tourneront pas au pire.
Soyons clair que des que vendredi soir arrive et j ai acces a mon PC, ce thread sera nettoye. en consequence, je vous deconseille fortement de troller ou repondre a un troll apres ce post. Repandre des informations non source ou fausse ou peu credible vaudra aussi des vacances du fil
Pour le moment chez les mecs du GoP c'est silence radio, même les pires sycophantes comme Lindsey Graham ne disent rien, Pence est en mode fantôme, les seuls qui parlent ce sont ses gamins pour mettre de l'huile sur le feu et appeler au soulèvement (non non sérieux c'est ca).

Les rats quittent le navire en esperant sauver leur peau (ils n'attendent même pas les résultats finaux parce que a l'heure ou j’écris Trump peu encore gagner même si c'est mal parti vu la tendance).

Et Rick Santorum qui se permet de trash Trump en direct sur CNN (mais c'est assez marrant car il prend bien soin de séparer les républicains de Trump)
Je veux pas me prononcer sur une victoire Biden encore mais ya vraiment un côté block buster style Star Wars dans cette élection. Sale année au point où contre beaucoup d'attentes Trump semble gagner pour bien saccager 2020 jusqu'au bout .. Et tout d'un coup grosse lueur d'espoir sorti de nulle part (Wisconsin, Michigan) et depuis j'attends limite la musique épique dans le background
selon les chiffres que j ai la tendance en arizona trump gagne sauf s il y a des vote par correspondance a la fin du comptage

donc faut gagne la pensylvanie ce qui semble facile

faut vraiment qu il change leur methode de vote vienne de trouver 2600 vote qui trainais en georgie
re lol 4 min apres on perdu 6000 sans decompte

Dernière modification par cricri ; 06/11/2020 à 02h37.
Citation :
Publié par cricri
selon les chiffres que j ai la tendance en arizona trump gagne sauf s il y a des vote par correspondance a la fin du comptage

donc faut gagne la pensylvanie ce qui semble facile
Pas vraiment selon les chiffres officiels (la moyenne de Trump baisse vu que les dépouillements sont maintenant essentiellement centrés sur les comtés des villes, à tendance démocrates)

Timestamp In The Lead Vote Differential Votes Remaining (est.) Change Block Breakdown Block Trend Precincts Reporting Hurdle
6 minutes ago Biden 57,844 378,029 2,485 Biden 76.1% / 23.9% Trump Trump is averaging 50.2% 92.9% Trump needs 57.65% [0.220%]
17 minutes ago Biden 56,547 380,514 28,344 Biden 47.5% / 52.5% Trump Trump is averaging 53.5% 92.7% Trump needs 57.43% [0.339%]
26 minutes ago Biden 57,986 408,858 5,990 Biden 41.9% / 58.1% Trump Trump is averaging 66.1% 91.7% Trump needs 57.09% [-0.014%]
https://alex.github.io/nyt-2020-elec...e-changes.html

HS:
@Egelby : on a une fracture nette entre deux US qui ne peuvent plus se blairer, avec une montée des extrêmes de part et d'autre. Ce qu'on retrouve aussi dans une moindre mesure dans de nombreux pays de l'UE. La dislocation de ce qui est une nation (c'est à dire l'adhésion par le plus grand nombre à des valeurs communes constituant une culture et qui permet de vivre ensemble) va à mon avis aboutir temporairement à une période chaotique, la pandémie étant un fort catalyseur de cette transformation.

Dernière modification par rackam77 ; 06/11/2020 à 02h51.
Ce que je note c'est la rupture entière et totale entre les villes et les campagnes, les côtes et la terre, les gagnants du monde nouveau et les abandonnés de la mondialisation.
Trump ou pas, cela n'augure franchement rien de bon, Trump n'est pas une cause, mais une conséquence de ce jeu de massacre, et cela un jour se terminera vraiment très mal.


Et je ne compte pas sur Biden, qui sera inféodé aux 1%, pour changer quoi que ce soit, comme élu de la boite aux lettres Delaware aka optimisation fiscale, il a largement démontré pour qui son coeur battait.


On est content que Trump dégage, oui, mais j'en connais qui vont avoir la gueule de bois.
C'est du Hollande, l'ennemi de la finance sans visage, puissance 10.
La CNN qui vient de comparer Trump à une tortue obèse renversée sur le dos en plein soleil qui se débat pour rien, c'est hardcore. Et même la FOX semble le lâcher complètement : "Trump alleges fraud, attemps to "rig" election".

C'est quand même surréaliste comme élection.. Il me semble avoir lu qu'en Caroline du Nord et en Pennsylvanie ça pourrait finalement durer jusqu'au 12 car la date a été étendue pour les votes refusés si j'ai bien compris ? Les républicains ont tenté de bloquer, mais cour suprême a refusé leur recours : https://www.npr.org/2020/10/28/92889...rolina-for-now

Dans le cas ou Biden ne gagnerait pas Nevada ou Georgie, ça pourrait encore durer, c'est fou.
Bah de toute façon le pays est dans de sales draps. Biden je doute qu'il fasse un bon président et même si c'était le cas il va être paralysé par le sénat et la CS. Ca va être un mandat en stase pendant au moins 2 ans. Et pendant ce temps les problèmes du pays vont aller croissant.

Disons que le gros avantage de Biden c'est surtout qu'il va arrêter d'activement monter les américains les uns contre les autres, jours après jours.
Et ça, c'est un peu le minimum pour avoir une chance de sauver ce pays de l'explosion imho.


Citation :
Publié par Egelby tout gentil
Et je ne compte pas sur Biden, qui sera inféodé aux 1%, pour changer quoi que ce soit, comme élu de la boite aux lettres Delaware aka optimisation fiscale, il a largement démontré pour qui son coeur battait.
Sans doute, c'est la trajectoire suivie par les US depuis des décennies, avec un écart de richesse carrément démentiel à ce stade et qui ne cesse de s'accroître. Cela dit, il faudra que Biden se lève tôt pour faire pire que Trump à ce niveau là. Parce qu'entre les tax cuts, les dérégulations et les trillions en baillout donnés aux méga corpos sans conditions on était sur du très, très lourd avec le god emperor "anti-système".
Qu'on aime ou pas Greta Thunberg, faut quand même avouer que son troll est magnifique


Faisant écho à :


Sinon, moins de 45k voix de différence pour la Pennsylvanie et ça descend encore pour la Georgie avec 2,5K.
Par contre, ça devient vraiment chaud pour Biden en Arizona avec seulement 46K voix entre lui et Trump et ça continue d'aller en faveur de ce dernier dans la plupart des comtés restants.

Dernière modification par Lianai ; 06/11/2020 à 03h32.
Citation :
Publié par Adriana
La CNN qui vient de comparer Trump à une tortue obèse renversée sur le dos en plein soleil qui se débat pour rien, c'est hardcore. Et même la FOX semble le lâcher complètement : "Trump alleges fraud, attemps to "rig" election".

C'est quand même surréaliste comme élection.. Il me semble avoir lu qu'en Caroline du Nord et en Pennsylvanie ça pourrait finalement durer jusqu'au 12 car la date a été étendue pour les votes refusés si j'ai bien compris ? Les républicains ont tenté de bloquer, mais cour suprême a refusé leur recours : https://www.npr.org/2020/10/28/92889...rolina-for-now

Dans le cas ou Biden ne gagnerait pas Nevada ou Georgie, ça pourrait encore durer, c'est fou.
Depuis quelques heures les stars de FOX (Ingraham, Carlson, Hannity) ne font que relayer des témoignages de supposées fraudes dans tous les sens, font intervenir des officiels qui parlent aussi de rumeurs, etc... On est vraiment dans de la propagande pure et dure. Et ils commencent toujours par un truc genre "On veut juste le bien, on veut surtout pas que ça dégénère ou créer un climat de paranoïa MAIS"...

Je n'avais jamais regardé cette "chaîne" c'est assez hallucinant de mauvaise foi, et complètement dénué d'éthique journalistique.

Pascal Praud à côté est carrément un saint.
Citation :
Publié par Lianai
Sinon, moins de 45k voix de différence pour la Pennsylvanie et ça descend encore pour la Georgie avec 2,5K.
Par contre, ça devient vraiment chaud pour Biden en Arizona avec seulement 46K voix entre lui et Trump et ça continue d'aller en faveur de ce dernier dans la plupart des comtés restants.
Le poid lourd reste la Pennsylvanie quand même.

c'est le soir ici, donc, ca ne sera pas pour ce soir aussi le résultat final.

On dirait, je ne sais pas, un gag a répétition, en attendant Godot. Ils vont finir par tout compter ou pas lol yenamarre. je check les résultats toutes les 4-5 heures et rien, ca ne change pas.

edit: 12 Novembre pour la Caroline du Nord et 10 Novembre pour le Nevada oh la la
Citation :
Publié par Slashpaf
Depuis quelques heures les stars de FOX (Ingraham, Carlson, Hannity) ne font que relayer des témoignages de supposées fraudes dans tous les sens, font intervenir des officiels qui parlent aussi de rumeurs, etc... On est vraiment dans de la propagande pure et dure. Et ils commencent toujours par un truc genre "On veut juste le bien, on veut surtout pas que ça dégénère ou créer un climat de paranoïa MAIS"...

Je n'avais jamais regardé cette "chaîne" c'est assez hallucinant de mauvaise foi, et complètement dénué d'éthique journalistique.

Pascal Praud à côté est carrément un saint.
Cette ''chaîne'' est maintenant considéré comme de la propagande ''socialiste'' et fake news selon Trump et ses supporters:
https://www.sun-sentinel.com/news/po...qea-story.html

Il faut mtn faire confiance aux chaînes comme OAN (one american news) et autres chaînes associés qui promouvraient les conspirations, complots et théories Q-anon, nazis-adjacent etc... Tout ce qui est a gauche de ça, comme Fox, sont des communistes.
Si je ne me trompe pas, y a un scenario que je qualifierais de cocasse qui s'enligne
On a Biden a 253 sans l'Arizona.
Avec une victoire en Georgie, on arrive a 269.
Si Trump remporte l'ensemble des autres etats, on arrive a 269.

Voila voila, si vous pensiez que c'etait pas deja assez le bordel comme ca, dites vous qu'on peut arriver a une egalite !
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
En ce moment la Georgie est en faveur de Biden avec ... 1902 voix

Et il reste 1% à dépouiller, cet état est du pour un recomptage assuré
1% des voix à dépouiller, c'est 50 000 voix, donc, grosse possibilité que la Géorgie passe pour Biden.
Le recomptage des voix, c'est pas possible dans tous les Etats, ça dépend de leurs lois. Je sais pas si c'est prévu en Géorgie, faut dire que normalement c'est pas un swing state (vote toujours Républicain depuis des dizaines d'années (à l'exception de 1992 où Clinton a gagné certains états du sud car il était lui même considéré comme un gars du sud).
1479 voix d'avance en Géorgie pour Trump.

Le pire ? C'est que si Biden prend l'avantage, ça pourrait bien s'inverser à nouveau la semaine prochaine : les bulletins des militaires à l'étranger seront parmi les derniers dépouillés.
Les militaires votent encore Trump alors qu'il les a traité de looser ?
Remarque, on peut lui porter à crédit de ne pas avoir déclenché de guerre à la con.
Citation :
Publié par Borh
1% des voix à dépouiller, c'est 50 000 voix, donc, grosse possibilité que la Géorgie passe pour Biden.
Le recomptage des voix, c'est pas possible dans tous les Etats, ça dépend de leurs lois. Je sais pas si c'est prévu en Géorgie, faut dire que normalement c'est pas un swing state (vote toujours Républicain depuis des dizaines d'années (à l'exception de 1992 où Clinton a gagné certains états du sud car il était lui même considéré comme un gars du sud).
Il reste un peu moins de 19 000 voix à décompter pour être précis. Normalement suffisant pour que Biden prenne la tête mais ça sera pas l'écart du Michigan c'est sûr... Et je ne sais pas si les votes des militaires font partie de ces 19 000.

Pour la Pennsylvanie aussi ça devrait finir par basculer, et l'Arizona c'est l'incertitude totale là. Mais putain c'est interminable
Hier il restait à peine 50k votes à compter dans le Nevada, et ce n'est toujours pas fini ?
J'ai lu ce matin sur le guardian que les services secrets étaient en train d'envoyer des renforts pour garantir la sécurité de Biden... ils attendent peut-être le bon moment avant d'annoncer la victoire de celui-ci.
J'espère qu'au moins aujourd'hui ça sera réglé, le week-end s'annonce quand même tendu aux US avec Trump et ses sbires qui font de la propagande délirante.
Et mdr le tweet de Greta
Les marché financiers semblent se réjouir de la tendances des résultats. L'élection de Biden + un partage des chambres entre dem et cons leur convient parfaitement.
Par contre les résultats sont toujours aussi serrée , apparemment on trouve encore des bulletins a compter dans certains Etats....
Les écarts sont tellement faibles que ça pourrait se jouer aux votes des militaires en opex et personnels diplomatiques, qui disposent de délais supplémentaires aux votes courriers normaux dans plusieurs états. Par exemple en Georgie leurs votes peuvent encore arriver aujourd'hui, et en Pennsylvanie carrément le 10. Pas trouvé d'estimation de leur nombre dans ces deux états, mais le total américain est de 250000 personnes minimum et ils arrivent souvent au bout du délai envoyés en bloc par leurs unités.

Il est très dur à dire qui ils avantageraient, c'est un électorat traditionnellement républicain mais comptant beaucoup plus de Noirs que la population générale, et qui a pu mal prendre les insultes répétées de Trump envers les vétérans.
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