[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Citation :
Publié par Thesith
Problème c'est vu le nombre de truc dont on peut l'accuser, faudrait que ces avocats fassent une liste de tous les crimes contre lequel il pourrait être poursuivi, et ensuite il reconnaît le tout pour être gracié.

Parce que la liste elle est longue.....
C'est pas comme s'il irait respecter la procédure, ça pourrait se faire en 24h : Barr monte un dossier bidon, choisi un juge pour expédier l'affaire dans la journée (car de toute manière il plaiderait coupable) et avant de diner tu as Pence qui le gracie.
Citation :
Publié par Don Patricio
Faudrait qu'il soit mis en accusation, jugé et éventuellement condamné pour quoi au juste?
bha ce qui est bien, c'est qu'on a le choix :

- pervers sexuel ? : https://edition.cnn.com/2020/09/08/p...uit/index.html
la madame aurait l'adn du monsieur sur une robe de l'epoque, en passant
Mais, bon, Bill Barr est là, donc yorarien

- Trahison ? :
-l'affaire ukrainienne...
-le downplay sur le Covid, qui les a mis dans sla situation actuelle : https://edition.cnn.com/2020/09/09/p...rus/index.html

- la corruption endemique au sein de son gouvernement...

-etc...

Bref, ya le choix
Citation :
Publié par Aloïsius
Non.
Ah oui, l'amnistie, mon mauvais. Et qui correspondrait tellement mieux a quelqu'un qui refuse d'être reconnu en tord sur quoi que ce soit. Et qui ne nécessite aucun procés ou autre lourdeur administrative. Et qui interviendrait au alentour de Noël par un Pence si religieux. My bad donc.
Ce n'est pas de la rumeur, c'est Cohen qui le dit dans son bouquin. Et pour le coup Cohen connait bien le loustic vu qu'il a ete son fixeur pendant des annees.

Sinon, pas besoin d'avoir ete juge pour avoir un pardon, il y a le precedent Nixon, qui a demissionne et Ford le pardonne un mois apres avant qu'il ne soit indicted.

Et concernant Trump c'est quand meme hallucinant le nombre d'ex-proche de lui qui ecrivent un bouquin le descendant. c'est du jamais vuca montre bien le caractere du bonhomme. Dans le meme genre, le nombre d'associes a lui qui ont ete condamne pour des delits divers (petite anecdote amusante, tous les manager de sa campagne 2016 on eu des soucis avec la justice. Il sait s'entourer des meilleurs.
Citation :
Publié par Kikako
Ah oui, l'amnistie, mon mauvais.
Même pas non.
Citation :
A federal pardon can be issued prior to the start of a legal case or inquiry, prior to any indictments being issued, for unspecified offenses, and prior to or after a conviction for a federal crime.
Le pardon présidentiel peut être donné AVANT que la personne ne soit incuplé. Et peut être donné pour des crimes non précisés. C'est un joker absolu, "n'allez pas en prison". Et à priori rien n'interdit au président de se pardonner lui-même de manière préemptive de n'importe quoi. Rien, sauf la décence. Et on parle d'un mec qui évoque son envie de sauter sa fille à la télévision, en la présence de cette dernière et sans ressentir la moindre gêne.

La seule vraie limite au pardon présidentiel US, c'est qu'elle ne s'applique qu'aux crimes et délits fédéraux.

ah, sinon : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/l...lerte-20200909

Trump, on le sait, veut remettre ça avec la Russie. Mais il pense aussi très fort à ses amis nazis aux USA.
De toute façon, depuis que Bush profite tranquillement de sa retraite à bouffer des loukoums alors que ce qu'il a fait est 100 fois pire que Trump, je pense qu'il peut dormir sur ces 2 oreilles.
Citation :
Publié par Colsk
Une petite analyse sur les rapports Trump GOP qui me plait pas mal maintenant cette analyse reste l'oeuvre d'un PU (Professeur d'Université) français et ne changera rien pour l'élection qui vient :

https://www.lemonde.fr/idees/article...1485_3232.html

Bonne lecture.
Citation :
Tribune. Tous les sondages, aussi bien au niveau national qu’au niveau des Etats « charnières » (« Swing States ») indiquent, en cette fin d’été, que Donald Trump risque de perdre sa réélection. Que cette tendance soit, ou pas, confirmée dans les urnes en novembre, le Parti républicain se doit d’ores et déjà de penser l’après-Trump. La participation de plusieurs responsables républicains à la convention démocrate, même si elle ne signifie sans doute pas grand-chose en termes électoraux, n’en reste pas moins un symbole de l’état calamiteux du Grand Old Party (GOP) après quatre ans de présidence Trump.
Le GOP et Trump sont en train d'abattre la démocratie US et d'organiser un Coup d'Etat au vu et au su de tout le monde tranquilles, mais l'auteur en est encore à penser que ce qui compte pour le GOP c'est sa capacité à fédérer une majorité et à gagner les élections. Et que donc sa stratégie actuelle est mauvaise.

Imaginez que dans un match de foot une des deux équipes, avec la complicité de l'arbitre (la Cour suprême) qu'elle a acheté, commence tranquillement à s'équiper de flingues, pendant que trois ou quatre se contentent de faire le mur devant le goal.
"Ah, les nuls, ils sont en train de perdre le match en bricolant je ne sais quoi dans l'autre coin du terrain, regardez tous les buts qu'ils prennent, lol, c'est pathétique ! Déjà 12-0 pour les Démocrates !"
Et quelques minutes plus tard, contre des adversaires occupés à se vider de leur sang sur la pelouse, l'équipe entraînée par Donald Capone l'emporte 97-12.
la-resistible-ascension-darturo-ui.jpg
Citation :
Publié par Aloïsius
Le GOP et Trump sont en train d'abattre la démocratie US et d'organiser un Coup d'Etat au vu et au su de tout le monde tranquilles, mais l'auteur en est encore à penser que ce qui compte pour le GOP c'est sa capacité à fédérer une majorité et à gagner les élections. Et que donc sa stratégie actuelle est mauvaise.

Imaginez que dans un match de foot une des deux équipes, avec la complicité de l'arbitre (la Cour suprême) qu'elle a acheté, commence tranquillement à s'équiper de flingues, pendant que trois ou quatre se contentent de faire le mur devant le goal.
"Ah, les nuls, ils sont en train de perdre le match en bricolant je ne sais quoi dans l'autre coin du terrain, regardez tous les buts qu'ils prennent, lol, c'est pathétique ! Déjà 12-0 pour les Démocrates !"
Et quelques minutes plus tard, contre des adversaires occupés à se vider de leur sang sur la pelouse, l'équipe entraînée par Donald Capone l'emporte 97-12.
la-resistible-ascension-darturo-ui.jpg
C'est exactement ce qui se passe.
Les démocrates n'en n'ont pas conscience ou ne veulent plus la présidence des USA et veulent juste diriger leur Etats favoris.

Memem en cas de défaite, Trump restera nuisible et le GOP un danger pour le Démocratie Américaine/mondiale.
Je peux comprendre tes craintes et je peux comprendre ta position mais je la trouve exagérée à ce jour. Je m'entends, je ne suis pas en train de dire que le risque n'existe pas, il existe et il s'amplifie pas mal car plusieurs voyants s'allument depuis un certain temps.
La où je ne te rejoins pas c'est que tu mêles le GOP comme si il était uni, comme si il était un seul bloc sans opposition possible or ne serait ce que les membres du Lincoln Project vont à l'encontre de cela.

Pour l'instant, le GOP est lié à Trump mais dès que cela s'effritera et si il perd l'élection même de manière tendue et avec le risque qu'il peut y avoir, j'estime encore que le GOP ne le soutiendra pas dans une sorte de coup d'état. Je pense même que certains vont prendre leur distance dès qu'ils vont se rendre compte qu'ils ont perdu et qu'ils ne veulent surtout pas tout perdre. Le retournement de veste, il existe surtout au GOP et encore plus dans les élus les plus extrêmes, ils sont prêts à tout pour rester.

Je suis inquiet mais pas alarmiste comme tu l'es actuellement et j'espère sincèrement avoir raison.

PS : Comme je ne vois pas les militaires US suivre Trump and co si ils perdent l'élection, bien au contraire même.
Sur la question de jusqu'à quand Trump exercera une influence sur le parti en cas de défaite, et à ce niveau là la réponse me paraît claire : ce qui lui a permis de devenir candidat du GOP, c'était une orientation vers la droite du parti qui a commencé bien avant 2016 avec notamment les Tea Parties. Et il n'y a eu strictement aucun mouvement pour rééquilibrer le parti suite aux défaites électorales, comme cela aurait pu être le cas en 2012 ou en 2018. Au contraire, le parti a continué son mouvement et compensé les pertes d'électeurs par des manoeuvres de voter suppression et de gerrymandering. De fait s'il n'y a pas de défaite écrasante, il n'y a aucune raison que ça mène soudain à une prise de conscience générale, parce que Trump lui même et le mouvement qui l'a mené au pouvoir ne disparaîtront pas.

A ce jour, le parti républicain est complètement coincé par sa base beaucoup plus à droite que l'électorat général. Le moindre républicain qui se démarque de Trump se fait systématiquement massacrer sauf circonstances particulières (Romney qui est sénateur d'un Etat assez allergique à Trump). Et quand bien même Trump reconnaîtrait sa défaite, tu peux être certain que cette base trouvera des excuses pour justifier sa défaite sans avoir à se remettre en question. Pour rappel, Trump envisage même de lancer son propre réseau de médias qui pourront facilement relayer sa propre vérité à la base de l'électorat.

Je trouve qu'on a largement dépassé le stade du mouvement de balancier traditionnel entre les deux partis. Et tous les indicateurs qui montrent une polarisation progressive de la vie politique américaine depuis les années 2000 vont dans ce sens.
Citation :
Publié par Colsk
Je peux comprendre tes craintes et je peux comprendre ta position mais je la trouve exagérée à ce jour. Je m'entends, je ne suis pas en train de dire que le risque n'existe pas, il existe et il s'amplifie pas mal car plusieurs voyants s'allument depuis un certain temps.
La où je ne te rejoins pas c'est que tu mêles le GOP comme si il était uni, comme si il était un seul bloc sans opposition possible or ne serait ce que les membres du Lincoln Project vont à l'encontre de cela.
Mais les anti-trumps du GOP ne sont plus dans le GOP. Ils sont en train de passer chez les démocrates, où les centristes les accueillent avec soulagement pour faire barrage à l'aile gauche. Le GOP est passé intégralement sous le contrôle des ultra, et le processus est en train de s'accélérer : désormais, les ex-Tea Party font figure de modérés face aux frappadingues enragés du genre Q-anons.
Le GOP, c'est devenu le Culte de Trump. Il reste encore deux ou trois résistants avec des bases locales fortes comme Romney, mais ailleurs tous les reste est tombé sous l'emprise des allumés. C'est devenu un samilgondi de Tea Party, de miliciens racistes, de libertarien paumés@ron Paul, de suce-boule qui vendraient leurs enfants à Dutroux en échange d'un poste @graham et d'affairistes véreux @jared/Giulliani. Plus un paquet d'agents de puissances étrangères à la Dana Rohrabacher.
Dans la série livres qui changeraient tout si d'autres que les démocrates les lisaient, celui de Bob Woodward, Rage, basé sur 18 entretiens accordés par Trump depuis son précédent (où il semble complètement avoir oublié à qui il parlait et s'est complètement lâché, pire que François Hollande dans Un président ne devrait pas dire ça) et d'autres avec des pontes de son administration, est en train de coiffer les témoignages de Cohen et Mary Trump pour le prix du plus explosif. En offrant notamment la preuve que Trump savait tout de la dangerosité du covid dès janvier et a menti sciemment en le minimisant pendant des mois (bon pas que beaucoup en doutaient chez ses opposants, mais là la preuve est sur bandes et Trump vient de tout reconnaitre). L'excuse de Trump étant qu'il voulait "éviter une panique", ce qui est évidemment amusant par rapport à celles qu'il tente de créer sur une demi douzaine d'autres sujets moins sérieux (enfin s'il y avait lieu de rire d'un truc ayant causé environ 150000 morts, par rapport aux projections d'un confinement aussi tôt et sérieux qu'en Europe).

En prime on y apprend aussi que son ex-chef de l'espionnage est persuadé que les russes ont bien un kompromat sur lui, que son ex secrétaire à la défense (Mattis) priait toutes les nuits qu'il n'y ait pas de guerre nucléaire du temps où Trump provoquait à répétition les nord-coréens sans rien dire à son administration de ses intentions, et a droit à de nombreuses nouvelles illustrations du peu d'empathie de Trump pour les Noirs (et de son racisme viscéral envers la plupart des personnalités de cette couleur). Et en bonus il y a même des extraits des véritables lettres d'amour qu'il échangeait avec Kim Jong Un.
Mais le meilleur de tous les extraits lus demeure pour moi une des interviews (et ça doit donc être sur bande) où parlant de Barack Obama qu'il disait surcoté comme président et "qui manque d'éloquence" (mdr de sa part), en appuyant ce jugement par un magnifique "d'ailleurs Kim Jong Un dit que c'est un trou du cul".

S'il continue après ça à avoir toujours 30% de chances de gagner à la loyale, je pense que la presse peut juste cesser de paraitre, et les démocrates de faire campagne, rien ne convaincra jamais ceux qui ne se décideraient toujours pas à voter contre lui.
Incendies de la côte Ouest
Un demi-million de personnes évacuées dans l'Oregon à cause des incendies, c'est complètement Dantesque !
Je n'arrive pas à me représenter la situation tant elle paraît impressionnante et hors de contrôle.
N'est-elle même pas la plus grave que les États-Unis aient connus jusqu'à ce jour ?
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Un demi-million de personnes évacuées dans l'Oregon à cause des incendies, c'est complètement Dantesque !
Je n'arrive pas à me représenter la situation tant elle paraît impressionnante et hors de contrôle.
N'est-elle même pas la plus grave que les États-Unis aient connus jusqu'à ce jour ?
Allons, allons, c'est des anarcho-gauchistes qui brulent, ils avaient qu'à ratisser leurs forêts comme le President le plus aimé de son peuple depuis Lincoln leur avait conseillé

D'ailleurs le ciel orange est le signe que l'archange Donald leur envoie pour qu'ils changent leurs pratiques fallacieuses !!

( tin je pourrais me recycler en Télévangeliste moi )

Rien que cette année, en prenant ces incendies et la déforestation accélérée de l'Amazonie au Brésil, je me dit que malgré tout ce qu'on pourra tenter à l'avenir pour contrer le réchauffement, bha c'est déjà trop tard .
Citation :
Publié par Twan
Dans la série livres qui changeraient tout si d'autres que les démocrates les lisaient, celui de Bob Woodward, Rage, basé sur 18 entretiens accordés par Trump depuis son précédent (où il semble complètement avoir oublié à qui il parlait et s'est complètement lâché, pire que François Hollande dans Un président ne devrait pas dire ça) et d'autres avec des pontes de son administration, est en train de coiffer les témoignages de Cohen et Mary Trump pour le prix du plus explosif. En offrant notamment la preuve que Trump savait tout de la dangerosité du covid dès janvier et a menti sciemment en le minimisant pendant des mois (bon pas que beaucoup en doutaient chez ses opposants, mais là la preuve est sur bandes et Trump vient de tout reconnaitre). L'excuse de Trump étant qu'il voulait "éviter une panique", ce qui est évidemment amusant par rapport à celles qu'il tente de créer sur une demi douzaine d'autres sujets moins sérieux (enfin s'il y avait lieu de rire d'un truc ayant causé environ 150000 morts, par rapport aux projections d'un confinement aussi tôt et sérieux qu'en Europe).

En prime on y apprend aussi que son ex-chef de l'espionnage est persuadé que les russes ont bien un kompromat sur lui, que son ex secrétaire à la défense (Mattis) priait toutes les nuits qu'il n'y ait pas de guerre nucléaire du temps où Trump provoquait à répétition les nord-coréens sans rien dire à son administration de ses intentions, et a droit à de nombreuses nouvelles illustrations du peu d'empathie de Trump pour les Noirs (et de son racisme viscéral envers la plupart des personnalités de cette couleur). Et en bonus il y a même des extraits des véritables lettres d'amour qu'il échangeait avec Kim Jong Un.
Mais le meilleur de tous les extraits lus demeure pour moi une des interviews (et ça doit donc être sur bande) où parlant de Barack Obama qu'il disait surcoté comme président et "qui manque d'éloquence" (mdr de sa part), en appuyant ce jugement par un magnifique "d'ailleurs Kim Jong Un dit que c'est un trou du cul".

S'il continue après ça à avoir toujours 30% de chances de gagner à la loyale, je pense que la presse peut juste cesser de paraitre, et les démocrates de faire campagne, rien ne convaincra jamais ceux qui ne se décideraient toujours pas à voter contre lui.
Tu oublie dans ton message le fait que Trump ait dit a Woodward qu'il a sauve le cul de MBS ( dans les texte : i saved his ass) et la on parle de conversations enregistrées hein, pas d'excuses on a l'audio.
Le mec se vante d'avoir sauve MBS après l'affaire Kashoogi en bloquant toute sanction par le congres (malgré des votes bipartisans) en usant de son droit de veto pour sauver MBS en invoquant comme excuse que l’Arabie saoudite achetais pleins de biens américains ( et la je cite : ils dépensent milliards !) il a débloque notamment des achats d'arme bloques par le congres (et je le répète c'etais un vote bipartisan, le sénat a une majorité du GOP qui a vote contre la vente d'arme).
Bref, le mec est fier d'avoir sauve un tyran qui a assassine sauvagement un opposant car il achète des armes aux US malgré une opposition unanime du congres US.

Et le pire c'est que ce n'est pas le pire de ce qui est dit dans le bouquin (qui je le rappelle Woodward a eu 18 interview enregistrée avec Trump) TOUT ce qui est dit dans le livre peut être vérifié aucun dénis possible vu que il a rendu public les enregistrements. Et d’après beaucoup de spécialistes c'est nettement plus grave que ce qui a fait tomber Nixon.
Citation :
Publié par Twan
S'il continue après ça à avoir toujours 30% de chances de gagner à la loyale, je pense que la presse peut juste cesser de paraitre, et les démocrates de faire campagne, rien ne convaincra jamais ceux qui ne se décideraient toujours pas à voter contre lui.
25% désormais d'après 538. Mais cette histoire n'est pas encore dans les sondages. Ceci étant, il reste à 46/52 dans les intentions de vote. Il l'a dit lui même il y a longtemps, il pourrait tuer quelqu'un dans la rue devant les caméras de TV, il ne perdrait pas un seul de ses fans. Les Trumpistes sont une secte apocalyptique, leur gourou est intouchable. Le réservoir d'indécis est presque nul désormais, tout va se jouer à la capacité des autres Américains à bouger leur cul pour aller voter en masse, covid ou pas covid.
Tout est documenté et avoué en direct depuis des années : sa corruption, ses fraudes, ses mensonges, son amour pour Poutine et Kim Jong Un et tout ce qui ressemble à un dictateur, ses sympathies pour les terroristes d'extrême-droite, son racisme, sa haine pour la presse libre, son adhésion aux théories du complot les plus absurdes, ses frasques et agressions sexuelles, ses relations financières avec des puissances étrangères, son amitié avec Epstein...
@ashony : ouais j'en ai oublié pas mal. Comme toujours avec ces bouquins c'est dur d'être exhaustif.

Après le plus explosif, c'est les trucs qui montrent à quel point il est un danger pour le peuple américain, tout ce qui est politique étrangère hors risque de déclenchement de guerre, je ne pense pas que ça influence beaucoup la campagne.

Par contre donner des preuves d'être responsable d'un choix décuplant les morts du covid, ou être considéré comme un fou dangereux par ses propres responsables militaires, normalement ça devrait en avoir un (enfin pas sur ses purs cultistes, mais sur ceux qui hésitaient encore).
Citation :
Publié par Caniveau Royal
Un demi-million de personnes évacuées dans l'Oregon à cause des incendies, c'est complètement Dantesque !
Je n'arrive pas à me représenter la situation tant elle paraît impressionnante et hors de contrôle.
N'est-elle même pas la plus grave que les États-Unis aient connus jusqu'à ce jour ?
Niveau catastrophe "naturelle", oui je pense il y a eu plusieurs méga incendies déjà, surtout en Californie, mais aucune vague de feux qui touche comme ça 3 états en même temps à ma connaissance (voire 4 il me semble avoir lu que ça déborde un peu sur l'Idaho dernièrement, après la Californie, Washington et l'Oregon).
Après il y a un silence impressionnant de l'administration sur ce sujet qui risquerait de faire parler de réchauffement climatique, j'ai l'impression (Trump n'a même pas envoyé un thoughs and prayers aux déplacés je crois), et les démocrates/progressistes et la presse en parlent à peine plus, trop occupés entre la campagne, les manifs et les 89997 autres trucs à reprocher à Trump, d'où ça passe un peu inaperçu.

ps : argf je parie que pour le coup Trump risque d'en parler bientôt

Dernière modification par Twan ; 11/09/2020 à 18h15.
Citation :
Publié par Aloïsius
Tout est documenté et avoué en direct depuis des années : sa corruption, ses fraudes, ses mensonges, son amour pour Poutine et Kim Jong Un et tout ce qui ressemble à un dictateur, ses sympathies pour les terroristes d'extrême-droite, son racisme, sa haine pour la presse libre, son adhésion aux théories du complot les plus absurdes, ses frasques et agressions sexuelles, ses relations financières avec des puissances étrangères, son amitié avec Epstein...
moi c'est un truc qui me fascine avec Trump parce que c'est déjà inhabituel d'un dirigeant avoue ces crimes en permanence dans les médias etc... Mais qu'un dirigeant élu dans une démocratie le fasse, ça n'existe pas. Mais lui, il passe son temps à avouer et il se passe rien. Sa base est toujours la même depuis le début, c'est juste dingue. Mais vraiment complètement dingue.
Parce que si je devais comparer, je prendrais par exemple Fillon. Lui malgré les affaires au final a fait 19% ce qui est quand même sacrément élevé. Mais il a toujours nié, il a jamais avoué donc après pour une bonne partie de gens c'était la parole de la presse contre sa parole.

Mais là Trump avoue encore et encore, et pas un seul crime, et il se passe rien. Tu as toujours le même noyau dure contre vent et marée qui le soutient. Rien que ça c'est inquiétant parce quelque soit le résultat à venir, ça va laisser des traces, cette ultra personnification du pouvoir où on a un Trump élevé presque à un rang divin auquel on pardonne tout....
D'ailleurs, pour illustrer ton propos, Trump est accueilli par "Fortunate son"- les gosses de riches qui échappent au Vietnam.
Je ne partage pas le commentaire. Le fan de Trump se sent représenté par les paroles. Trump un iconoclaste suffisamment doué pour incarner ce rejet des élites, malgré tout et le reste.
Que deviendrai-t’il s'il devait faire un compromis en apparence, passer du coté du raisonnable. Est ce que tout et le reste ressortirait aux yeux de ses partisans ?

Citation :
Yeah, yeah
Some folks inherit star spangled eyes
Ooh, they send you down to war, Lord
And when you ask 'em, "How much should we give?"
Ooh, they only answer "More! More! More!", Y'all
It ain't me
It ain't me
I ain't no military son, son
It ain't me
It ain't me
I ain't no fortunate one, one
Citation :
Publié par Thesith
moi c'est un truc qui me fascine avec Trump parce que c'est déjà inhabituel d'un dirigeant avoue ces crimes en permanence dans les médias etc... Mais qu'un dirigeant élu dans une démocratie le fasse, ça n'existe pas. Mais lui, il passe son temps à avouer et il se passe rien. Sa base est toujours la même depuis le début, c'est juste dingue. Mais vraiment complètement dingue.
Parce que si je devais comparer, je prendrais par exemple Fillon. Lui malgré les affaires au final a fait 19% ce qui est quand même sacrément élevé. Mais il a toujours nié, il a jamais avoué donc après pour une bonne partie de gens c'était la parole de la presse contre sa parole.

Mais là Trump avoue encore et encore, et pas un seul crime, et il se passe rien. Tu as toujours le même noyau dure contre vent et marée qui le soutient. Rien que ça c'est inquiétant parce quelque soit le résultat à venir, ça va laisser des traces, cette ultra personnification du pouvoir où on a un Trump élevé presque à un rang divin auquel on pardonne tout....
Faute avouée à moitié pardonnée voilà tout.
Sinon la presse monte tellement en épingle tout et n'importe quoi, n'importe quelle déclaration et Trump offre tellement de matière à buzzer qu'il est facile de prendre pour argent comptant, mais une fois devant les instances officielles ça fait psshiiit, plus personne ne sait pourquoi il avait telle opinion 2 semaines avant. Je vois pas vraiment ce qui dans le fait d'apprécier les dictateurs ou je ne sais quelle autre foutaise fasciste2020 pourrait réellement l'impacter devant une vraie cour. Les petites affaires de business après Bush et Cheney c'est de la rigolade, le reste c'est de la politique politicienne ça aboutirait jamais.
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