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[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Publié par Sayn
Tout simplement parce que cette fois c'en est peut être vraiment un ?
Le truc, c'est qu'il y a maintenant tellement de complotisme pour tout et n'importe quoi que du coup, je suis pas sûr qu'un vrai complot puisse encore faire scandale.

Le Watergate se passerait maintenant, je crois que tout le monde s'en fouterait.
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déjà, là, si on finit l'année sans casse à l'international, on pourra s'estimer heureux
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Publié par Doudou Piwi
Le truc, c'est qu'il y a maintenant tellement de complotisme pour tout et n'importe quoi que du coup, je suis pas sûr qu'un vrai complot puisse encore faire scandale.

Le Watergate se passerait maintenant, je crois que tout le monde s'en fouterait.
Le Watergate? Fake News....
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Aloïsius
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Il y a bien un complot lié à la mort d'Eipstein :
Citation :
The Metropolitan Correctional Center, also known as the MCC, has been wracked with a staffing shortage that has led to secretaries and case managers being pulled in to do the work of corrections officers, according to an official with the American Federation of Government Employees (AFGE) Council of Prison Local 33.
The facility is down 38 corrections officers, the official said, forcing those on duty to work double and even triple shifts to fill in the gaps.
"I have not seen anything like this. It is ludicrous," the official said. "They are running these prisons with practically no staffing."
Le complot qu'on appelle "austérité" et qui sert à financer les yachts des milliardaires et les jets des militaires.
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Un article qui donne une idée des relations de Epstein. Beaucoup de stars, dont certaines déjà impliquées dans des scandales sexuels (Woody Allen), il était visiblement un proche de MBS ce qui expliquerait pourquoi il avait un passeport Saoudien.
https://www.nytimes.com/2019/08/12/b...interview.html
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Publié par Borh
Un article qui donne une idée des relations de Epstein. Beaucoup de stars, dont certaines déjà impliquées dans des scandales sexuels (Woody Allen), il était visiblement un proche de MBS ce qui expliquerait pourquoi il avait un passeport Saoudien.
https://www.nytimes.com/2019/08/12/b...interview.html
Je n'ai pas exactement la même lecture...

Citation :
When I later reflected on our interview, I was struck by how little information Mr. Epstein had actually provided. While I can’t say anything he said was an explicit lie, much of what he said was vague or speculative and couldn’t be proved or disproved.
[...]
It seemed clear Mr. Epstein had embellished his role in the Tesla situation to enhance his own importance and gain attention — something that now seems to have been a pattern.
[...]
Then early this year Mr. Epstein called to ask if I’d be interested in writing his biography. He sounded almost plaintive. I sensed that what he really wanted was companionship.
Woody Allen, qui est du même métal pédophile, ça ne me surprendrait pas. MBS, why not : les Saoudiens essaient par tous les moyens de gagner de l'influence et ont peu d'inhibitions quand aux moyens pour ce faire. Mais "beaucoup de stars", j'ai un doute. L'article me laisse plus l'impression d'un paria qui se rêvait au centre du jeu. Du coup, le suicide n'a pas grand chose de surprenant.
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Publié par Doudou Piwi
Le truc, c'est qu'il y a maintenant tellement de complotisme pour tout et n'importe quoi que du coup, je suis pas sûr qu'un vrai complot puisse encore faire scandale.

Le Watergate se passerait maintenant, je crois que tout le monde s'en fouterait.
C'est pas tellement du complotisme d'imaginer qu'il ait été suicidé en taule. C'est pas l'hypothèse la plus probable, elle est pas pour autant totalement farfelue.
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Faerune Stormchild
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Qu'il a été tué ou pas on s'en fout en Police d'investigation pour le moment. Le truc qui est chiant depuis qu'il est mort est juste qu'il ne peut pas parler.
Ca donne du temps à des pédomaniaques de se planquer.

Ce qui me gêne, mais pourquoi vous en parlez qu'il est mort? On s'attendait à ça depuis des semaines. On se doutait même qu'il allait être foutu dans une prison où on sait qu'il pouvait devenir mort très vite.
Tournez vous vers l'attorney général et ses officiers et foutez les les par précaution en prison. Là ya surement du pédomaniaques en embuche, c'est dans l'entourage de ceux qui a foutu en prison ou suggérer que ce soit cette prison que ça sent fort.
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Publié par Meine
C'est pas tellement du complotisme d'imaginer qu'il ait été suicidé en taule. C'est pas l'hypothèse la plus probable, elle est pas pour autant totalement farfelue.
Ce que je veux dire, c'est qu'on imagine tellement de trucs oufs qu'au final, même si c'est vrai, ça peut ne pas créer tant de remous que ça.
En tout cas, après des affaires de ce genre, c'est difficile de jeter la pierre aux mecs qui croient aux trucs genre pizzagate et cie.
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Publié par Doudou Piwi
c'est difficile de jeter la pierre aux mecs qui croient aux trucs genre pizzagate et cie.
tenor.gif

*pose sa 1664*
*jette des pierres*

Et voilà !

J'ai beaucoup apprécié la manière dont Trevor Noah a analysé l'événement (3:30 à peu près): Epstein n'est pas mort à cause d'un complot. Il est mort parce qu'il a cessé de bénéficier d'un complot.
Les prisons US ont un taux très élevé de suicide, celle où il a été envoyé était en sous-effectif dramatique, au point que les gardiens (2...) avaient multiplié les heures sups (5 tours de garde supplémentaire pour l'un d'eux...) dans la semaine. Et que les gardiens demandaient parfois à des prisonniers de faire le taff à leur place... Il a été traité comme tout le monde en prison aux USA, c'est à dire comme de la merde.

En revanche, la première fois qu'il a été jugé par le subalterne de Trump qui a démissionné depuis, là, oui, très clairement il y avait complot. Pour le protéger.



Rien à voir, mais Donald Trump a qualifié de "ridicules" les exercices de l'armée américaine destinés à protéger la Corée du Sud contre une attaque du Nord. Quand il n'attaque pas ses services secrets, sa police et sa justice pour défendre Poutine, il s'en prend à son armée pour défendre Kim Jung Un et s'extasier que ce dernier lui ait envoyé une lettre par la poste...

Dernière modification par Aloïsius ; 13/08/2019 à 22h19.
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Publié par Aloïsius
Et voilà !
T'as rien compris, range tes gifs lol, je parle pas du suicide, mais de ce qu'il a fait. (en plus la 1664...)
Ce que je veux dire, c'est que le pizzagate, c'est une fake histoire totalement délirante parlant d'un réseau de riches pédophiles qui font des traffics d'enfants dans des pizzerias parce qu'un mec parle de pizzas dans des mails leakés.

Quand je lis ça, on a plus envie de dire aux mecs "Arrêtez le délire avec le réseau de riches pédophiles illuminatis et vos théories du complot lol" et de se moquer d'eux.

Et puis finalement, y a ce scandale de réseau de prostitutions de mineures sur "l'ïle de l'orgie" fait par un milliardaire qui avait en parallèle mis en place un ranch pour inséminer des femmes avec sa semence. La réalité est encore plus absurde que les complots les plus débiles.
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Publié par Doudou Piwi
Et puis finalement, y a ce scandale de réseau de prostitutions de mineures sur "l'ïle de l'orgie" fait par un milliardaire qui avait en parallèle mis en place un ranch pour inséminer des femmes avec sa semence. La réalité est encore plus absurde que les complots les plus débiles.
Ben non. Les réseaux pédophiles ça existe depuis longtemps. Il y a des centaines de milliers, des millions sans doute, de femmes et de filles (et des hommes aussi) réduites à l'esclavage sexuelle, trafiquées, droguées ou manipulées pour assouvir les pulsions de personnes sans scrupules. Et tous les milieux sont clients, des plus riches aux plus pauvres.
Les îles de milliardaire dédiées aux orgies, c'est aussi d'une terrible banalité. Rien que les yachts de luxe garés à l'année sur la Côte d'Azur, tu crois que ça sert à quoi ?
Enfin, les milliardaires/millionnaires lambda qui veulent propager leur sperme, c'est déjà arrivé (cas d'un Japonais) et ça correspond à la fois à un instinct et à un fantasme assez courant.

Bref, non, rien d'incroyable.

En revanche, le pizzagate... On avait donc un réseau pédophile centré sur la cave d'une pizzeria. Le truc super-discret. Et avec des passages souterrains conduisant écoles voisines. Mais bien sûr. Le tout opéré par Hillary Clinton, une des femmes les plus surveillées de la planète par la droitosphère, les journalistes en général et les agences de renseignement américaines (pour sa protection) et étrangères (pour le renseignement). Logique.


Non, il y a une grosse différence entre les délires @Qanon/pizzagate et une histoire sordide comme celle d'Epstein. Et la réalité n'est pas plus absurde que la fiction, au moins dans ce domaine là.
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(pendant ce temps, report des hausse de droit de douanes pour ne pas compromettre les achats de Noël, à dérouler)
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Publié par Aloïsius
Ben non. Les réseaux pédophiles ça existe depuis longtemps. Il y a des centaines de milliers, des millions sans doute, de femmes et de filles (et des hommes aussi) réduites à l'esclavage sexuelle, trafiquées, droguées ou manipulées pour assouvir les pulsions de personnes sans scrupules. Et tous les milieux sont clients, des plus riches aux plus pauvres.
Les îles de milliardaire dédiées aux orgies, c'est aussi d'une terrible banalité. Rien que les yachts de luxe garés à l'année sur la Côte d'Azur, tu crois que ça sert à quoi ?
Enfin, les milliardaires/millionnaires lambda qui veulent propager leur sperme, c'est déjà arrivé (cas d'un Japonais) et ça correspond à la fois à un instinct et à un fantasme assez courant.

Bref, non, rien d'incroyable.

En revanche, le pizzagate... On avait donc un réseau pédophile centré sur la cave d'une pizzeria. Le truc super-discret. Et avec des passages souterrains conduisant écoles voisines. Mais bien sûr. Le tout opéré par Hillary Clinton, une des femmes les plus surveillées de la planète par la droitosphère, les journalistes en général et les agences de renseignement américaines (pour sa protection) et étrangères (pour le renseignement). Logique.


Non, il y a une grosse différence entre les délires @Qanon/pizzagate et une histoire sordide comme celle d'Epstein. Et la réalité n'est pas plus absurde que la fiction, au moins dans ce domaine là.
Ba pour qui entre dans leurs délires tout apparait logique tu sais, et ce que tu vois comme des objections de bon sens, ne sont que des arguments pour décrire un complot encore plus énorme.
Les services secrets (et autres) naturellement sont au cœur du complot ("deep state" tout ça) et confient volontairement le pouvoir à des pédophiles pour les maintenir dans un chantage permanent. Quant aux victimes, celles qui ne sont pas bouffées sont conditionnées (voir "projet MK ultra" et variantes) par ces mêmes services et deviennent des agents des puissances obscures, genre auteurs de "fausses" fusillades ou journalistes à CNN.
Enfin certains services étrangers savent, et c'est pourquoi le héros du vrai monde libre (Poutine) fait parfois des allusions aux mœurs dépravées de l'occident et ne veut plus que les américains adoptent d'enfants russes, mais ce pauvre homme sait que la cabale est prête à tout même une guerre nucléaire pour le faire taire s'il en disait trop, alors, malgré son intégrité, il ne peut se contenter que d'allusions (Trump aussi d'ailleurs depuis qu'il est élu, car il a peur de finir comme Kennedy, qu'il n'ait pas mis Hillary en prison le démontre).
La grande force du pizzagate c'est que c'est un truc tellement énorme qu'une fois que les gens ont mordu dedans ils gobent le reste du paquet. La manière dont c'est résumé par la presse est trompeuse, les adeptes ne croient pas que ce ne serait qu'un petit réseau isolé basé dans la cave d'une pizzeria, ils passent en deux temps trois mouvement à du complot impliquant le deep state voire d'envergure mondiale.
Or plein de gens ont une espèce de réaction viscérale devant le style (très) particulier d'art moderne qu'apprécie Tony Podesta, ou les groupes décadents se produisant chez Allefantis, et sont ensuite très faciles à convaincre qu'il y a anguille sous roche (le pouvoir du choc esthétique...), et comme il faut ensuite trouver une logique à tout ça c'est l'engrenage.
Enfin en corolaire de "plus c'est gros plus ça passe", "plus c'est gros plus ça aide à faire passer des trucs encore plus énormes" marche très bien aussi, c'est la principale leçon qu'on peut tirer de l'analyse de ce genre de complosphère.
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Publié par Kikako
(pendant ce temps, report des hausse de droit de douanes pour ne pas compromettre les achats de Noël, à dérouler)
En gros, merde les chinois se sont pas allongés comme des carpettes devant mes intimidations vite faisons marche arrière
ClairObscur
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Ca et les marché qui commençaient à plonger. Trump est totalement obsédé par les courbes du Dow et du S&P. Regardez un historique des menaces de Trump contre la Chine et de ses gestes conciliants et comparez avec les courbes, c'est juste flagrant. Enfin un peu moins ces dernières semaines vu que les marchés sont passé en mode full irrationnel et montent sur de mauvaises nouvelles qui rendent plus probable une baisse des taux de la FED et vice versa. C'est le gros souk.

Mais en gros Trump se couchera tout le temps dès qu'il se rendra compte qu il y a un risque de récession pour les US ou de crash du Dow. Et ça, les Chinois l'ont parfaitement compris.

Dernière modification par ClairObscur ; 14/08/2019 à 20h45.
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Je me demande quels sont ces francais sur le carnet d'adresse et pourquoi ils y sont .
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Anthodev
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Un indicateur économique semble indiquer la fin prochaine de la récré pour Trump, signalant la possible arrivée d'une récession aux US :

Si cela se confirme les mois prochains, c'est probablement le pire scénario pour Trump à la lisière des élections générales. C'est même probablement un mauvais signal pour le DNC également et pourrait profiter aux "progressistes" (Sanders/Warren). Si la crise US s'abat quelques semaines/mois avant les élections, cela risque d'être très mouvementé dans le pays (surtout avec Trump à sa tête qui serait capable de faire presque n'importe quoi pour maintenir le masque jusqu'au vote quitte à prendre des actions pour doper une nouvelle fois l'économie à très court terme afin d'être élu qui à ce que ça s'effondre juste derrière).

Après ce n'est pas comme si plusieurs personnes sur ce fil avait vu le coup venir lorsqu'il avait déjà déclenché le premier stimulus économique un peu avant les midterms.
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parce que tu crois vraiment que çà va tenir jusqu'aux élections toi...la recession, elle tombera avant la fin de cette année.

Sinon, Steve King, dans ses Oeuvres :
https://edition.cnn.com/2019/08/14/p...nts/index.html


C'est un jeu-concours au sein du GOP ou bien ?
C'est plus un Impeachment qu'il faut , mais un nettoyage par le vide de la bande de raclures au pouvoir là...
ClairObscur
Alpha & Oméga
 
pour être tout à fait honnête Trump n'a pas exactement hérité d'une économie florissante malgré les apparences, il a surtout hérité d'une fin de bull run avec des bulles énormes toutes prête à éclater et un système économique qui a vraiment l'air d'arriver au bout du rouleau. Un truc façon 1929 voir pire. Les fissures étaient déjà là, il n'a fait que les amplifier en donnant de grand coups de tête dedans.

Après vu que c'est un incapable, doublé d'un opportuniste cynique ça lui pose pas des masses de problème d'essayer de conserver l'illusion à coup de mesures artificielles à très court termes qui ne font, en fait, qu’empirer la situation comme ses tax cuts et dérégulations. On parle du mec qui déclarait il y a peu qu'il était au courant que les US allaient droit dans le mur et allaient se manger une crise de la dette mais qu'il s'en foutait parce que ça n'arriverait pas pendant son mandat.
Ambiance.
Ca tombe très mal parce qu'entre ça et là nouvelle guerre froide qui commence avec la Chine, C'est justement le moment où les US auraient besoin d'un sacré bon leader.

Dernière modification par ClairObscur ; 14/08/2019 à 23h11.
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Citation :
Publié par ClairObscur
pour être tout à fait honnête Trump n'a pas exactement hérité d'une économie florissante malgré les apparences, il a surtout hérité d'une fin de bull run avec des bulles énormes toutes prête à éclater et un système économique qui a vraiment l'air d'arriver au bout du rouleau.
Non justement, l'économie n'était pas à la fin du bull run quand Trump est arrivé au pouvoir, il était plutôt au plein milieu de celui-ci. Le problème c'est qu'à défaut de chercher à la stabiliser, il a tout fait pour faire plomber l'économie. Virer les quelques régulations qu'avait réussit à mettre en place Obama pour limiter un peu le comportement le financer et mettre en place un tax cut qui n'était en rien nécessaire à l'économie (de l'amplitude qu'il a fait) et justement heurte l'économie dès le moyen terme au lieu de la soutenir, et c'est sans compter l'équipe d'handicapés qu'il a comme gouvernement qui font exactement le contraire de ce qu'il faudrait faire (et sa guerre commerciale/financière/monétaire que Trump dirige de la pire manière possible pour l'intérêt de son pays).

Concernant King, ça ne m'étonne même plus de voir des dégénérés pareil au sein du GOP, ils sont complètement partis dans un délire qui ne ressemble en rien à la réalité.
ClairObscur
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On peut faire des lectures différentes de l'économie qu'à laissé Obama. Pour ma part je suis plutôt très critique même si je salue ses efforts pour réguler les marchés.

Par contre là où on est d'accord c'est que les mesures de Trump sont un désastre. Les tax cuts c'était , en gros, un cadeau de 1,5 trillions aux ultras-riches et aux grosses compagnies qui a creusé le déficit d'autant. Grosses compagnies qui , pour bon nombre d'entre elles ce sont empressé de racheter leurs propres actions afin de faire gonfler leur prix. ( Vous le sentez l'ultra court terme là ? )
Quand aux dérégulations... sans commentaires.
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Krylkok
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Citation :
Publié par ClairObscur
On peut faire des lectures différentes de l'économie qu'à laissé Obama. Pour ma part je suis plutôt très critique même si je salue ses efforts pour réguler les marchés.
Tu lui reproches quoi exactement?
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Kikako
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Avatar de Kikako
 
Le rapport d’autopsie d'Epstein signale que l'os Hyoïde est fracturé. Courant dans les cas de strangulations, moins dans les cas de pendaisons. Pas de certitude donc.
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Cpasmoi
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Citation :
Publié par Amrael_Wae

C'est un jeu-concours au sein du GOP ou bien ?
C'est plus un Impeachment qu'il faut , mais un nettoyage par le vide de la bande de raclures au pouvoir là...
Je trouve ça super intéressant parce que ça montre bien que ces gens là sont incapables de tenir un raisonnement logique qui se tient. Je m'explique, en théorie il a probablement raison quelque part, si tu prends l'arbre généalogique de quelqu’un et que tu remontes très très loin dans l'histoire tu vas fort probablement trouver un parent qui est le fruit d'un abus quelque part.

Mais il oublie que si l'on supprimait tous les abus, les gens se reproduiraient quand même.

Quand implication n'est pas équivalence ....

Citation :
Publié par Kikako
Le rapport d’autopsie d'Epstein signale que l'os Hyoïde est fracturé. Courant dans les cas de strangulations, moins dans les cas de pendaisons. Pas de certitude donc.
A titre personnel je n'ai aucun doute sur le fait qu'Epstein ne s'est pas suicidé. Sa mort arrange trop de monde haut placé.

Dernière modification par Cpasmoi ; 15/08/2019 à 15h51. Motif: Auto-fusion
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