[SansNom]

Citation :

Publié par Lorim

Ouais c'est du cosmétiques mais cela ajoute toujours un peu plus de personnalisation pour les joueurs au final.
Cela compense un peu le fait que la création de personnage est plutôt (très) moyenne de ce point de vu.

Oui je suis d'accord et ce n'était pas un reproche quand je disais que les races étaient uniquement cosmétiques, c'est toujours un plus d'avoir plus de choix de personnalisation. Je disais cela pour répondre à Darknessia qui se plaignait que les Cathars allaient être payants (ce qui est compréhensible) et que le jeu était un P2W (ce qui est totalement faux). Acheter la race Cathar, ne rendra pas un joueur plus fort (peut être psychologiquement si le joueur adore les chats).

[Lorim]

Si SWTOR était un P2W tout les Abo serait trop abused alors (Perso j'ai encore 1800 CC gratuit à dépenser et j'en ai déjà claquer plus de 600 )

[Odrane]

Swtor c'est justement l'univers étendu...

Et les Cathar viennent a peine de se faire envahir par l'Empire et le déteste, mais sinon on va en trouver dans l'Empire, normal. Alors les Wookies dans l'Empire, on est pas à une contradiction près.

Need les Ewoks.

[hori0n]

une nouvelle race ou tu vas payer 20 euros pour la jouer?

je suis désolé Lorin Swtor et clairement un P2W ce qui est dommage !

[Odrane]

Jouer un Cathar n'apportera strictement aucun avantage.

Pour toi, qu'elle est la définition de P2W ?

[hori0n]

tout simplement meilleur équipement

-quand tes pas abo tu peux pas mettre des composent violets sur tes armes
-les équipements en magasin sont juste énorme

après pas de coffre et un petit sac pas grave

mais j'ai jamais dis que jouer cette race serais un avantage mais toutes les chose nouvelles dans ce MMO tu le paye pour quoi elle serait gratuite?

[Lorim]

Citation :

Publié par hori0n

une nouvelle race ou tu vas payer 20 euros pour la jouer?

je suis désolé Lorin Swtor et clairement un P2W ce qui est dommage !

P2W = Pay To Win = Payer Pour Gagner.
Les races n'apporte aucun bonus... ce ne sont que du cosmétiques.
Et non je ne vais rien payer vu que je m'en bat l'oeil des Cathars.

Après le P2W est utilisé pour les MMO PvP, hors, SWTOR est avant tout un MMO PvE avec un début de PvP qui sert pas à grand choses et qui est tout bonnement basique.

Bref... Après je suis d'accord que leur CS est totalement merdique, intrusif au possible et prend les joueurs pour des vaches à lait... D'où le fait que j"ai toujours été abo.

Et c'est Lorim hein ^^

[Baluchon Chonchon]

C'est normal d'avoir des avantages quand tu paies un abonnement.

Ce faux rêve de jeux gratuits, ça me fait rigoler.

Ca chouine pour lâcher 15€ mais ça achète des merdes à 60€ comme la série des COD avec 3H de durée de vie et la même daube servie chaque année.

[Lorim]

Citation :

Publié par Baluchon Chonchon

Ca chouine pour lâcher 15€ mais ça achète des merdes à 60€ comme la série des COD avec 3H de durée de vie et la même daube servie chaque année.

3H de durée de vie c'est avec la 60aine d'€ supplémentaires que tu as lâché pour les DLC

[edit]
Et l'abo est a 12,99€ par mois quand tu choisis de payer tout les mois (il est à 11,99 si tu prend 3 mois et 10,99 si tu prend 6 mois en récurrent)
Sans oublier qu'ils te filent 500 CC par mois (550 pour le 3 mois et 600 pour le 6 mois) en plus ^^ (et si tu colle une clef de sécu sur le compte c'est encore 100 CC en prime)

[Ysshaline]

Citation :

Osef de l'UE?

Alors que tu parles d'un jeu en plein dans l'UE, qui tire beaucoup de choses dudit UE, magnifique.

[Lorim]

Citation :

Publié par Ysshaline

Alors que tu parles d'un jeu en plein dans l'UE, magnifique.

Je sais ^^
La ou je veut en venir c'est que dans l'UE tu as de tout et n'importe quoi dedans, tu as du bon et du mauvais... Faut faire gaffe à ce que tu prend.
Bref, si Lucas dit non au Wookies Jedi et bah c'est non quoique dise l'UE car c'est lui qui prévaut... Donc, sur ce cas, osef l'UE.

Après c'est mon point de vue, mais je part du principe que ce que dit Lucas est plus ou moins canon en ce qui concerne l'univers SW.

[KerenRhys]

Citation :

Publié par Lorim

Après c'est mon point de vue, mais je part du principe que ce que dit Lucas est plus ou moins canon en ce qui concerne l'univers SW.

Plus maintenant. Ayant tout vendu à Disney, il ne plus plus imposer quoi que ce soit sur l'univers de SW (et c'est pas plus mal vu qu'il n'est même pas capable de garder un minimum de cohérence entre ses propres films...).

[Petitpoavert]

Et related vidéo à propos du respect de Lucas pour l'univers de star wars :

[Dark Cador]

Citation :

Publié par Lorim

Je sais ^^
La ou je veut en venir c'est que dans l'UE tu as de tout et n'importe quoi dedans, tu as du bon et du mauvais... Faut faire gaffe à ce que tu prend.
Bref, si Lucas dit non au Wookies Jedi et bah c'est non quoique dise l'UE car c'est lui qui prévaut... Donc, sur ce cas, osef l'UE.

Après c'est mon point de vue, mais je part du principe que ce que dit Lucas est plus ou moins canon en ce qui concerne l'univers SW.

Tu as tort et tu le sais pertinemment mais c'est dur de dire "oui, je l'admets, vous avez raison" ^^

D'autant plus que ton affirmation repose sur une contre vérité à l'heure où on parle puisque Lucas ne détient plus les droits de SW. Bref, ce serait non uniquement si Mickey le dit et que Minie ne vient pas lui casser les c******* après

Eh oui, tout ça pour en arriver là !

[psychee-ange]

Citation :

Publié par Baluchon Chonchon

C'est normal d'avoir des avantages quand tu paies un abonnement.

Ce faux rêve de jeux gratuits, ça me fait rigoler.

Ca chouine pour lâcher 15€ mais ça achète des merdes à 60€ comme la série des COD avec 3H de durée de vie et la même daube servie chaque année.

*Tousse* J'aime pas Call of Duty... mais de toute évidence, c'est pas une contre-réussite avortée après un des plus chers budget de dévellopement jamais sorti, et lamentablement dévoyée et dilapidé, employé comme argument marketing, pour sortir un jeu qui reste une coquille vide (j'aillais dire belle, mais en fait, non, c'est bien ça le pire) finissant par devenir un pseudo free-to-play (qui est bel et bien dans l'ensemble un système Pay to Win), parce qu'il n'a pas été foutu de retenir des joueurs depuis longtemps partis sur autre chose, et ce malgré la collaboration d'un des plus grands studios de dévellopement, sur la base de l'une des licences légendaires du monde du cinéma et de la culture geek, ce dont EA est spécialiste, et qu'il pousse ici à l'extrème, vu que tant que y'a des gens pour payer, il n'y a pas besoin d'être honnête avec ses clients actuels et passés.

SWTOR est une merde... ces simples rappels suffisent pour le souligner, et son passage en pseudo FTP l'une des plus belles arnaques marketings que j'ai vu dans le monde vidéo-ludique ces deux dernières années.

Vala, c'est dit, je tenais juste à le rappeler, il semble que cela ai été quelque peu oublié, et j'aime pas que les gens oublient ce qui les dérange.
L'argument de: "mais pourquoi se plaindre?" me fait toujours penser à ces deux individus mangeant un plat de patate. Le premier se plaint que cela manque ed sel, et que c'est fade, le second lui demande pourquoi ose-t-il se plaindre, il peut manger des patates.
Si vous ne voyez aucuns soucis, c'est que vous aimez vous contenter de patates fades, sans tenter de les améliorer; donc que vous préférez perdre de l'énergie à vous contenter de ce que vous avez, plutôt que de perdre cette énergie à améliorer ce que vous avez.
Cet exemple, je l'emploie auprès d'enfants (la philo pour les mômes, vous devriez essayer) pour leur expliquer le concept de la pensée réactionnaire. En rajoutant en général auprès des mêmes, que la réaction la plus courante du réactionnaire sera de dire que ça n'a rien à voir^^
Bonne journée

[Sangwiss]

Citation :

Publié par psychee-ange

...

Le début de ton post est juste. SWTOR était au début vide. Le plus triste étant que ce n'était pas pour prendre les joueurs pour des cons mais l’inexpérience et la naïveté totale de Bioware en la matière (Ils pensaient que le jeu de base durerait plusieurs mois.). Par contre non SWTOR n'est pas une merde. Dans le leveling et le background il est en tête par rapport aux mmo du moment. Avec la dernières extensions le contenus s'est bien étoffé et pas mal de défauts ont été gommés. C'est pas un bon mmo mais avec le temps il peut le devenir, actuellement il est moyen tendant vers le bon. Une fois que le pvp ne sera plus une blague et que les combats spatiaux auront une réelle ambition, là ce sera un bon mmo.


Mon avis sur cette maj : Du très bon ! J’attendais ces modifs depuis très longtemps ayant loupé la tronche de mon perso.

[psychee-ange]

Citation :

Publié par Sangwiss

Le début de ton post est juste. SWTOR était au début vide. Le plus triste étant que ce n'était pas pour prendre les joueurs pour des cons mais l’inexpérience et la naïveté totale de Bioware en la matière (Ils pensaient que le jeu de base durerait plusieurs mois.). Par contre non SWTOR n'est pas une merde. Dans le leveling et le background il est en tête par rapport aux mmo du moment. Avec la dernières extensions le contenus s'est bien étoffé et pas mal de défauts ont été gommés. C'est pas un bon mmo mais avec le temps il peut le devenir, actuellement il est moyen tendant vers le bon. Une fois que le pvp ne sera plus une blague et que les combats spatiaux auront une réelle ambition, là ce sera un bon mmo.


Mon avis sur cette maj : Du très bon ! J’attendais ces modifs depuis très longtemps ayant loupé la tronche de mon perso.

En fait, j'ai un seul argument très égoïste pour te contredire:
Il serait bon, j'y serai à nouveau abonnée, puisque j'avais acheté le jeu et ai été abonné six mois.
Après, c'est vraiment un argument très très subjectif et égoïste, mais je l'emploie pour refléter la mise en abîme suivante:
Si un tel jeu avait été bon, à la hauteur de son prix de revient, et à la hauteur de son prix d'achat puis d'abonnement, serait-on toi et moi en train de discuter du fait que je le traite de merde, et que tu me dis qu'il devient ENFIN bon? Si cet même type de raisonnement avait été suivi dans un domaine d’ingénierie civile, cela reviendrait à avoir construit le Viaduc de Millau au prix fort, pour voir les gens préférer prendre la nationale dans la vallée en contrebas tellement le pont a de défauts structurels, pour finalement devoir retirer le péage du dit-pont, mais en devant y rouler à 35 Km/hr (ou payer pour y rouler à 130), ce qui revient à finalement sans doute aller aussi vite en passant par la nationale, ce qui permettait alors avec un budget réduit, et donc une équipe plus réduite, de se faire financer sans réinvestir, pour terminer enfin les structures permettant de l'achever et le rendre viable?

A cette logique, une réponse autrement moins foutage de gueule est celle de Final Fantasy XIV qui a décidé d'évite de prendre son client pour un crétin, et ne pas en faire un pseudo free to play, pour, un an plus tard, ressortir le jeu totalement réajusté, achevé et fini. Ce qui revient à assumer une erreur et prendre un risque: la réparer totalement, pour refonder un produit, et l'offrir fini. La stratégie d'Electronic Arts est à l'opposée: elle fait courir le prix de l'échec sur le consommateur , et non sur son investissement propre. Et perso, je vais pas soutenir une entreprise qui fait payer la note de sa bouse à ses clients.

[Dark Cador]

Citation :

Publié par psychee-ange

...

Ma foi, tant que tu ne présentes pas ton opinion comme étant le reflet de la vérité absolue alors qu'il ne s'agit que d'une opinion parmi d'autres, tu es en droit de penser ce que bon te semble. Et personne n'a à te dire que tu as raison ou tort de penser cela. C'est juste ton opinion.

Donc je ne vais pas revenir sur ton avis puisque comme tout avis, il n'est représentatif que de la personne qui l'émet. Par contre je vais revenir sur ton argumentation via cette phrase "Si un tel jeu avait été bon, à la hauteur de son prix de revient, et à la hauteur de son prix d'achat puis d'abonnement, serait-on toi et moi en train de discuter du fait que je le traite de merde, et que tu me dis qu'il devient ENFIN bon?" car ça n'est pas du tout pertinent. Dans le domaine artistique par exemple, connais-tu une seule chose qui fasse l'unanimité ? Un tableau abstrait de Picasso est t-il plus ou moins beau qu'un tableau figuratif de De Vinci ? Valent t-ils leurs prix ? Et pour en revenir à tes "pommes de terre", c'est quoi le meilleur entre des frites et des pommes rissolées ? Bref, tout ça pour te dire que le fait que des gens ne partagent pas la même opinion n'est en rien un preuve à charge ou à décharge. C'est juste la manifestation du fondement même du caractère individuel de tout être intelligent doté de raison.

Donc inutile de vouloir convaincre X ou Y que notre avis est "plus vrai" que le sien puisque c'est un non sens total à partir du moment où l'on est conscient que tout avis est subjectif. Je peux te dire que tout professionnel de la création qui n'a pas intégré cela finira par se pendre un jour ou l'autre

[psychee-ange]

Citation :

Publié par Dark Cador

Ma foi, tant que tu ne présentes pas ton opinion comme étant le reflet de la vérité absolue alors qu'il ne s'agit que d'une opinion parmi d'autres, tu es en droit de penser ce que bon te semble. Et personne n'a à te dire que tu as raison ou tort de penser cela. C'est juste ton opinion.

Donc je ne vais pas revenir sur ton avis puisque comme tout avis, il n'est représentatif que de la personne qui l'émet. Par contre je vais revenir sur ton argumentation. Ton exemple via les "pommes de terre" et surtout via cette phrase "Si un tel jeu avait été bon, à la hauteur de son prix de revient, et à la hauteur de son prix d'achat puis d'abonnement, serait-on toi et moi en train de discuter du fait que je le traite de merde, et que tu me dis qu'il devient ENFIN bon?" ne peut pas tenir. Dans le domaine artistique par exemple, connais-tu une seule chose qui fasse l'unanimité ? Un tableau abstrait de Picasso est t-il plus ou moins beau qu'un tableau figuratif de De Vinci ? Valent t-ils leurs prix ? Bref, tout ça pour te dire que le fait que des gens ne partagent pas la même opinion n'est en rien un preuve à charge ou à décharge. C'est juste le fondement même du caractère individuel et unique de tout être intelligent et doté de raison.

Donc inutile de vouloir convaincre X ou Y que notre avis est "plus vrai" que le sien puisque c'est un non sens total à partir du moment où l'on est conscient que tout avis est totalement subjectif. Je peux te dire que tout professionnel de la création qui n'a pas intégré cela finira par se pendre un jour ou l'autre

Erreur de fond: je ne me vois pas en mesure d'oser comparer une oeuvre artistique avec un produit commercial. Ton point de vue s'intéresse à l'aspect artistique, donc tu considère uniquement un "jeu" comme oeuvre d'art. Ce qui le libérerait dès lors de toutes contraintes de résultat, vis à vis du domaine financier, économique, et commercial. Je tousse...

La question que tu soulève est donc: un MMORPG est-il un produit commercial basé sur un cahier des charges et obéissant à un objectif, ou une oeuvre artistique qui ne réponds de sa valeur que par celle que lui donne le public qui la regarde?

CQFD, la réponse est comprise dans la question, dès lors qu'on s'intéresse à la méthode de financement de l'oeuvre, de son processus de dévellopement, de son mode d'exploitation et de son objectif (résumé for dummies: trouver sousous, dépenser sousous, pour gagner sousous). Donc, même subjectif, mon avis est fondé sur des données objectives, et compare sans mal un produit de consommation vidéo-ludique à un projet d’ingénierie civile, mais ose très mal le comparer à une création artistique (qui ici n'est juste qu'une valeur ajoutée).

Merci d'avoir joué^^

[Lorim]

Citation :

Publié par Dark Cador

Tu as tort et tu le sais pertinemment mais c'est dur de dire "oui, je l'admets, vous avez raison" ^^

D'autant plus que ton affirmation repose sur une contre vérité à l'heure où on parle puisque Lucas ne détient plus les droits de SW. Bref, ce serait non uniquement si Mickey le dit et que Minie ne vient pas lui casser les c******* après

Eh oui, tout ça pour en arriver là !

Euh non.

[Aragnis]

Citation :

Publié par psychee-ange

SWTOR est une merde...

On dit "je n'aime pas ..." .

Citation :

Publié par Lorim

Les Wookies pas compliqués, je croit que vous ne vous rendez pas compte de la somme de boulot incroyable que cela prendrais de rendre les Wookies jouable.

Compliqué ou pas, le principal problème est qu'entendre des heures de langage Wookie risque de rendre des joueurs fous .

[psychee-ange]

Citation :

Publié par Aragnis

On dit "je n'aime pas ..." .
.

Ca ne reflète pas ma pensée (me relire plus haut pour le détail)

[Xenobia]

Citation :

Publié par psychee-ange

Ca ne reflète pas ma pensée (me relire plus haut pour le détail)

Et pourtant il a raison, ce n'est pas parce que tu penses que c'est une merde, que ça l'est.
Le jeu ne te convient pas à TOI, ça n'en fait pas une merde universelle pour autant.

Merci d'arrêter de prendre TON avis pour la vérité universelle, tu ne joues plus au jeu, tant mieux pour toi, arrête de venir ici régulièrement juste pour déverser ta bile sur ce jeu (et au passage, merci de ne pas parler aux gens qui aiment ce jeu comme s'ils étaient des débiles profonds).

Concernant la mise à jour, pas mal d'infos intéressantes chez Dulfy (en anglais) :
http://dulfy.net/2013/04/26/swtor-ca...me-update-2-1/
http://dulfy.net/2013/04/26/swtor-ar...kiosk-details/

En vrac :
- Race déblocable contre 600 pièces du cartel (pour tout le compte, pas uniquement pour un serveur comme les autres races)
- On pourra convertir un personnage existant en Cathar ou en créer un nouveau
- Accessible à toutes les classes
- Arrivée en même temps d'un "barbier" (payant en pièces du cartel, moitié prix pour les abonnés) pour remodeler les personnages, avec de nouvelles options ajoutées pour l'occasion
- Ajout des teintures pour recoloriser les armures (enfin ^^), avec des teintures qu'on obtient de plusieurs façons (magasin du cartel, craft, magasin spécial clé de sécurité ou édition collector)

Edit@Psychee : tes arguments spécieux ne transforment pas ton avis personnel en vérité universelle.

[psychee-ange]

Citation :

Publié par Xenobia

Et pourtant il a raison, ce n'est pas parce que tu penses que c'est une merde, que ça l'est.
Le jeu ne te convient pas à TOI, ça n'en fait pas une merde universelle pour autant.

Merci d'arrêter de prendre TON avis pour la vérité universelle, tu ne joues plus au jeu, tant mieux pour toi, arrête de venir ici régulièrement juste pour déverser ta bile sur ce jeu (et au passage, merci de ne pas parler aux gens qui aiment ce jeu comme s'ils étaient des débiles profonds).

(voir mes deux commentaires argumentés plus haut, bis)
Et *tousse* je participe à ce forum comme j'aime à le faire, t'en déplaise, ton seul recours se nomme demander un modo (qui est en droit éventuellement en effet d'intervenir lui. Toi, pas.) et en fait, ça m'amuse de voir les gens râler, sans lire, sauf si cela fait juste trois lignes^^

[Pupuce900]

Citation :

Publié par Xenobia

... la vérité universelle ...

J’appelle ça le bon sens.


Cette race n'était pas déjà développée à la sortie du jeu ?
Il me semble avoir des souvenirs de celle-ci avec des screens et tout.