Banque et assurances (La Taverne)

Besoin d'information suite à une "résiliation" de mon assureur voiture.

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Bien le bonjour à vous ^^

Suite à une "résiliation" de mon assureur voiture que je trouve scandaleuse, j'essaie de chercher des informations à droite à gauche pour mieux comprendre pourquoi je me retrouve dans une situation pour le moins catastrophique. Voilà le résumé, j'étais jusqu'à maintenant sur l'assurance voiture de mon père en tant que second conducteur de sa voiture (pas d'entourloupe, il l'a conduisait bien plus que moi) malheureusement, suite à un trop grand nombre de sinistres de la part de mon père et de moi (2 "légers" sinistres responsables en trois ans et 8 non responsables), l'assureur décide de ne pas renouveler notre contrat d'assurance voiture.

Le soucis, c'est que je me retrouve avec un malus de 0,92 et aucune assurance qui accepte pour le moment de me reprendre (ou alors à 1500 euros par an) alors que je n'ai eu qu'un "petit" sinistre responsable (estimé à 300 euros) et 4 sinistres non responsable en six ans... J'avoue l'avoir particulièrement mauvaise... Ce que j'aimerai comprendre, c'est pourquoi je me retrouve avec un tel malus et si vous connaissez des assureurs qui acceptent d'assurer des personnes se retrouvant dans ma situation ?

Dernière modification par Peco ; 23/11/2012 à 11h37.
0.92 cela représente en réalité un bonus de 8% et non pas un malus.

Les assurances ont juste du mal avec les gens ayant eu dans les deux dernières années un sinistre responsable.
Après il faut aussi prendre en considération ton véhicule et surtout essayer de faire passer vos assurances en lot : maison / voiture ...
Moi franchement un gars qui attire autant la poisse je ne l'assure pas !

Sinon il n'y juste pas d'obligation pour un assureur de t'assurer ... à partir de la il est dans son droit.
Puis j'imagine qu'au lieux d'une résiliation c'est en fait un non renouvellement ?

Dernière modification par gnark ; 23/11/2012 à 11h47.
Olé ! 10 sinistres en trois ans dont deux responsables pour ton père, un responsable et 3 non responsables pour toi !

Et tu t'étonnes que peu d'assureurs aient envie de t'assurer si ce n'est en payant le prix fort ?
Donc en fait, tu as 5 sinistres à ton actif. 1 sinistres 100% et 4 0%. (Les autres sinistres étant imputable à ton père si j'ai bien suivi la situation)

ça ne m'étonne carrément pas que tu ne trouves pas d'assureurs "classiques" qui veuille bien te prendre comme assuré.

Pour te donner une idée, nos critères d'acceptations pour un nouveau contrat dans la Cie d'assurance ou je travaille est au maximum de 1 sinistre 100 % et 1 0 %, ou 2 sinistres 0 %, ou mieux aucun sinistre.
Là, tu as 1 100% et 4 0%. Chez moi tu es donc carrément hors critères d'acceptation et ça serait un refus d'assurance.

L'assureur a tout à fait le droit de résilié un client suite à sa trop grande sinistralité.

Il faut que tu te tournes vers des assureurs spécialisés pour les assurés à risque.

http://www.sosmalus.net/

Ou alors, tu peux aussi passer par le Bureau Central de Tarification.

http://www.bureaucentraldetarification.com.fr/

C'est un organisme indépendant qui te permet en cas de refus d'assurance de pouvoir t'assurer chez un assureur que tu choisis avec une prime que le BCT calcul lui-même suivant ton profil. (Sinistres, CRM, antériorité d'assurance etc ...) je te laisse voir tout ça ...
Citation :
Publié par Nathos
Pour te donner une idée, nos critères d'acceptations pour un nouveau contrat dans la Cie d'assurance ou je travaille est au maximum de 1 sinistre 100 % et 1 0 %, ou 2 sinistres 0 %, ou mieux aucun sinistre.
Comment ça s'explique ça d'ailleurs qu'un assureur prenne en compte les sinistres à 0% ? En théorie t'es pas responsable, t'es pas vraiment dangereux ni un risque pour l'assureur, donc ça lui coûte quoi ?
Le pire dans l'histoire, c'est que mon sinistre responsable n'est "que" une griffure faîte à une voiture en stationnement car dans un mauvais jour, j'ai ouvert de façon trop brutale ma porte de voiture. Étant pressé, j'ai laissé mes coordonnés pour que l'on puisse régler ça tranquillement plus tard. Cela m'apprendra à être honnête. Quant aux quatre autres sinistres non responsables, c'était des bris de glace et un vol. Si j'avais des accidents responsable avec de gros dégâts et/ou sous l'influence de l'alcool, et/ou sous l'influence de la drogue, pas de soucis, je comprendrais mais là j'ai du mal. Ce qui me fait rire (jaune), c'est que notre conseiller de l'époque nous disait : "ne vous en faîtes pas, cela ne vous sera pas compté comme un malus, ce n'est pas de votre faute, tout ira bien". Marrant, il nous avait pas préciser que nous ne serions pas renouveler... Si il nous avait prévenu, on aurait pas fait jouer l'assurance...

Après je ne remets pas en cause le côté légal de leur action, j'ai vérifié, ils sont dans leur bon droit mais d'un point de vu commercial, alors que cela fait plus de 30 ans que mes parents sont chez eux, idem pour leur petite entreprise de l'époque, qu'ils n'ont presque jamais eu de sinistres, je trouve ça pitoyable. Je vais me faire un plaisir de résilier à mon tour mes autres contrats qui sont chez eux ou à défaut de ne pas me réengager. Pour ceux qui sont intéressés, l'assureur en question est Groupama.

Merci en tout cas pour les liens et conseils, je vais tenter de creuser là dedans mais si c'est plus de 1000 euros par ans, je ne me fais pas d'illusions, je vais retrouver les joies du vélo et des transports en commun. Dernière petite question, dans l'optique où je ne me réengage pas dans une assurance, il faut que j'attende combien de temps pour espérer retrouver des prix correctes ? Un an ? Deux ans ? Plus ? Ou alors je suis black listé le temps d'avoir un salaire me permettant payer une assurance à ce prix là ?
Citation :
Publié par Peco

Merci en tout cas pour les liens et conseils, je vais tenter de creuser là dedans mais si c'est plus de 1000 euros par ans, je ne me fais pas d'illusions, je vais retrouver les joies du vélo et des transports en commun. Dernière petite question, dans l'optique où je ne me réengage pas dans une assurance, il faut que j'attende combien de temps pour espérer retrouver des prix correctes ? Un an ? Deux ans ? Plus ? Ou alors je suis black listé le temps d'avoir un salaire me permettant payer une assurance à ce prix là ?
Attention aussi, si tu restes non assuré sur un contrat auto plus de 12 mois consécutif, tu perds ton bonus acquis et tu repars à 1. Là, tu as encore à 0.92.
Sachant qu'il faut 13 ans sans sinistres pour arriver au bonus max, soit 0.50, ça serait con de perdre ton bonus acquis, même s'il n'est qu'à 0.92.


@Peco : Sinon, tu peux tenter une réclamation au service médiation de Groupama afin qu'il re-étudie ton dossier et ton contrat reste en vigueur. Compte tenu du contexte commercial et clientèle, c'est toujours possible. Je ne sais pas si cela aboutira, mais qui ne tente rien n'a rien.

NB : Désolé pour le double post, j'ai fait une demande à la modération pour que mes 2 posts soient fusionnés.
Désolé pour le petit HS mais vous me faites peur, je vous explique mon cas :

24 ans de permis et d'assurance, aucun sinistre pendant 20 ans et sur les 4 dernières années 3 sinistres à 0% (un vol de voiture, un mec en scooter saoul qui est venu s'écraser sur ma voiture en stationnement légal et une lunette arrière cassée pour le vol de ma plage arrière).

Si jamais je voulais faire jouer la concurrence, aurais-je des difficultés ?
@ Axxis : Ce ne sont que des 0%. Je ne pense pas que ton assureur actuel te résilie. Il a la possibilité par contre d'augmenter ta prime à l'échéance de ton contrat.
Si jamais tu dois changer d'assureur, en retrouver un devrait être possible sans trop de difficulté je pense.
Citation :
Publié par Nathos
Attention aussi, si tu restes non assuré sur un contrat auto plus de 12 mois consécutif, tu perds ton bonus acquis et tu repars à 1
Ca me fait un peu peur de lire ça, pour le moment, je suis à 0.72 ou 0.76 de bonus, mais je pense partir à l'étranger rapidement et donc ne plus avoir de voiture pendant un certain temps (sûrement >1an), ça veut dire que je vais perdre mon bonus ?

Dans ce cas, c'est quoi la solution pour le garder ? Garder une voiture épave chez mes parents et l'assurer en voiture non roulante ?
Tu peux résilier ton assurance auto et donc ne plus avoir d'assurance dessus?

Que se passe t-il si ton assurance te renouvelle pas et que tu trouves aucun assureur qui veux t'assurer (ou qui veux mais à prix exorbitant ? )

C'est aussi interdit d'avoir un véhicule même immobilisé sans assurance non ?
Citation :
Publié par Zarshka
Ca me fait un peu peur de lire ça, pour le moment, je suis à 0.72 ou 0.76 de bonus, mais je pense partir à l'étranger rapidement et donc ne plus avoir de voiture pendant un certain temps (sûrement >1an), ça veut dire que je vais perdre mon bonus ?

Dans ce cas, c'est quoi la solution pour le garder ? Garder une voiture épave chez mes parents et l'assurer en voiture non roulante ?
S'assurer en second conducteur sur la voiture de tes parents
Citation :
Publié par Maldib
Il doit quand même y avoir de la paperasse entre les assurances des deux conducteurs.
T'es sûr ? Ou alors c'est comme ça en France, je sais pas. Parce que perso j'ai un un sinistre non responsable, mon tout premier, et quand j'ai appelé mon assurance en gros ils m'ont dit "Comme vous êtes pas responsables nous on a rien à voir là-dedans, l'autre assurance s'occupe de tout". Et effectivement, jamais reçu une paperasse ni rien de mon assurance. Tout ce que j'ai reçu provenait de l'assurance du type qui m'est rentré dedans.
Citation :
Publié par Nathos
Attention aussi, si tu restes non assuré sur un contrat auto plus de 12 mois consécutif, tu perds ton bonus acquis et tu repars à 1. Là, tu as encore à 0.92.
Sachant qu'il faut 13 ans sans sinistres pour arriver au bonus max, soit 0.50, ça serait con de perdre ton bonus acquis, même s'il n'est qu'à 0.92.


@Peco : Sinon, tu peux tenter une réclamation au service médiation de Groupama afin qu'il re-étudie ton dossier et ton contrat reste en vigueur. Compte tenu du contexte commercial et clientèle, c'est toujours possible. Je ne sais pas si cela aboutira, mais qui ne tente rien n'a rien.

J'ai déjà tenté avec mon père avec le service médiation mais notre cas n'a pas été accepté. Pour mon petit bonus, à voir si il est plus rentable de le perdre si en contre partie, j'ai un dossier vierge qui me permet de repartir sur des bases plus saines. Mais vue les premières estimations via SOS malus, je ne pense pas avoir vraiment le choix en fait. D'où ma question de savoir au bout de combien de temps peut on espérer avoir un casier d'assuré vierge pour avoir une assurance à un prix raisonnable ?
Il faut savoir que quand tu as un accrochage "non responsable", l'assureur peut considérer qu'un autre conducteur aurait pu tout simplement ne pas avoir d'accrochage du tout. Tu peux être ultra accidentogène en respectant à 100% le code de la route.

Tu as 4 bris de glace et un vol ? C'est des dégradations sur ton véhicule les bris de glace ? Si tu habites dans un quartier où ton véhicule a tendance à être dégradé, normal que l'assureur soit pas fan... Surtout que là c'est lui qui paie, c'est pas comme si c'était un sinistre non responsable où c'était l'assureur du tiers qui paie.

Les 1500€ par an qu'on te propose, c'est donc "tous risques", pas juste au tiers ? C'est quoi comme voiture ?

Sinon, 3 ans sans assurance => retour à 0.
Citation :
J'ai déjà tenté avec mon père avec le service médiation mais notre cas n'a pas été accepté. Pour mon petit bonus, à voir si il est plus rentable de le perdre si en contre partie, j'ai un dossier vierge qui me permet de repartir sur des bases plus saines. Mais vue les premières estimations via SOS malus, je ne pense pas avoir vraiment le choix en fait. D'où ma question de savoir au bout de combien de temps peut on espérer avoir un casier d'assuré vierge pour avoir une assurance à un prix raisonnable ?
Y a pas de "casier vierge". Chaque assurance à généralement ses critères, ça peut être pas plus de 3 sinistres en 2 ans mais il est pratiquement impossible de cacher des sinistres déclarés.
Maintenant le relevé d'information ne remonte a priori que jusqu’à 5 ans pour les sinistres, mais mentir (par omission ou pas) à son assurance relève de la fraude (et donc nullité de l'assurance).

Pour être tranquille, généralement il faut aucun sinistre en 2 ans mais il n'y a pas vraiment de secret, il faut être assuré et ne pas avoir de sinistres pour ne pas payer cher.
Citation :
Publié par Zarshka
Ca me fait un peu peur de lire ça, pour le moment, je suis à 0.72 ou 0.76 de bonus, mais je pense partir à l'étranger rapidement et donc ne plus avoir de voiture pendant un certain temps (sûrement >1an), ça veut dire que je vais perdre mon bonus ?
Dans ce cas, c'est quoi la solution pour le garder ? Garder une voiture épave chez mes parents et l'assurer en voiture non roulante ?
Effectivement si tu pars à l’étranger et que là-bas tu ne seras pas assuré, je te conseille si tu as encore une voiture, de l’assurer au minimum possible et de la laisser chez tes parents par exemple. Ou si tu n’as pas de voiture, le plus simple c’est de se mettre en conducteur désigné sur le contrat de tes parents. La réponse de Sorine est tout à fait correcte, c’est ce que font souvent les gens.
Citation :
Publié par Criti
Tu peux résilier ton assurance auto et donc ne plus avoir d'assurance dessus?
Que se passe t-il si ton assurance te renouvelle pas et que tu trouves aucun assureur qui veux t'assurer (ou qui veux mais à prix exorbitant ? ) C'est aussi interdit d'avoir un véhicule même immobilisé sans assurance non ?
Oui, c’est interdit d’avoir un véhicule et de ne pas l’assurer. Tu es passible d’amende et d’autres trucs, je n’ai pas tout ça en tête.

Citation :
Publié par Sergul
T'es sûr ? Ou alors c'est comme ça en France, je sais pas. Parce que perso j'ai un sinistre non responsable, mon tout premier, et quand j'ai appelé mon assurance en gros ils m'ont dit "Comme vous n’êtes pas responsables nous on a rien à voir là-dedans, l'autre assurance s'occupe de tout". Et effectivement, jamais reçu une paperasse ni rien de mon assurance. Tout ce que j'ai reçu provenait de l'assurance du type qui m'est rentré dedans.
Oui, dans ton cas, c’est l’assureur adversaire qui a pris contact avec toi afin de savoir si tu avais des dommages sur le véhicule et s’il y a réparation, le cout de ces dernières. Après, les règles de surveillance peuvent évoluées en fonction des assureurs et je connais pas toutes les règles de fonctionnement de toutes les compagnie d'assurance. Dans ma compagnie, un sinistre 0% compte dans la surveillance. Après cela dépend aussi de la nature du sinistre. Bris de glace ? Vol ? Matériel ? Corporel ? Bref ... j'vais arrêter là mais c'est beaucoup plus complexe que simplement. Responsable ou non.

Citation :
Publié par Peco

J'ai déjà tenté avec mon père avec le service médiation mais notre cas n'a pas été accepté. Pour mon petit bonus, à voir si il est plus rentable de le perdre si en contre partie, j'ai un dossier vierge qui me permet de repartir sur des bases plus saines. Mais vue les premières estimations via SOS malus, je ne pense pas avoir vraiment le choix en fait. D'où ma question de savoir au bout de combien de temps peut on espérer avoir un casier d'assuré vierge pour avoir une assurance à un prix raisonnable ?
Ha, dommage s’il n’a pas été accepté.
En gros, cela dépend de la date de tes sinistres. En règle générale, les assureurs demandent les sinistres sur les 3 dernières années. Au-delà de 3 ans, ils ne prennent plus les sinistres antérieurs (donc ceux avant la souscription du contrat que tu veux faire) en compte. Cependant, je précise que les Relevé d'information que donne les assureurs montrent la plupart du temps les sinistres sur les 5 dernières années. Tu as des assureurs qui ne prennent que les sinistres sur les 2 dernières années, d'autres remontent à 3 ans.

Citation :
Publié par Sorine
Y a pas de "casier vierge". Chaque assurance à généralement ses critères, ça peut être pas plus de 3 sinistres en 2 ans mais il est pratiquement impossible de cacher des sinistres déclarés.
Maintenant le relevé d'information ne remonte a priori que jusqu’à 5 ans pour les sinistres, mais mentir (par omission ou pas) à son assurance relève de la fraude (et donc nullité de l'assurance).

Pour être tranquille, généralement il faut aucun sinistre en 2 ans mais il n'y a pas vraiment de secret, il faut être assuré et ne pas avoir de sinistres pour ne pas payer cher.
J'ajouterai que mentir sur les sinistres ne sert la plupart du temps à rien. En effet, les assureurs mettent à jour un fichier qu'on appelle le fichier AGIRA. (AGIRA pour : Association pour la Gestion des Informations sur le Risque en Assurance, ou encore http://www.agira.asso.fr/) Ainsi, lorsque tu souscris un contrat auto chez un assureur, en général, dans les 3 mois qui suivent (ça dépend là aussi des règles de la Cie d'assurance !) l'assureur interroge le fichier AGIRA afin de voir si les informations données par le client correspondent aux remontées dans le fichier AGIRA. Je passe la suite des détails car je vais être complètement HS, mais au final, il peut y avoir résiliation du contrat si tu as mentis sur les sinistres.


Citation :
Publié par Quild
Sinon, 3 ans sans assurance => retour à 0.
En fait, dans le Code des Assurances tu repars à un coefficient bonus/malus de 100 si tu n'as pas été assuré pendant 12 mois (1 an donc) consécutifs.

Dernière modification par Nathos ; 23/11/2012 à 13h42.
Citation :
Publié par Nathos
@ Axxis : Ce ne sont que des 0%. Je ne pense pas que ton assureur actuel te résilie. Il a la possibilité par contre d'augmenter ta prime à l'échéance de ton contrat.
Si jamais tu dois changer d'assureur, en retrouver un devrait être possible sans trop de difficulté je pense.
J'ai eu le cas l'année dernière. Deux bris de glace en deux ans (projection de gravier sur l'autoroute) m'ont valu une notification de l'augmentation de ma cotisation à compter de l'année suivante.
Ce qui a juste valu à mon assurance de perdre un client.
Citation :
Publié par Khremonion
J'ai eu le cas l'année dernière. Deux bris de glace en deux ans (projection de gravier sur l'autoroute) m'ont valu une notification de l'augmentation de ma cotisation à compter de l'année suivante.
Ce qui a juste valu à mon assurance de perdre un client.
Ha ça par contre, ça ne m'étonne pas. Que tu sois aller ailleurs non plus d'ailleurs. Mais il n'y a pas de secret, ton assureur actuel aussi t'augmentera ou te résiliera si tu as trop de sinistres.
Tout à fait.

Là où mon ancien assureur a été crétin c'est que :
- Même avec ces deux sinistres j'avais versé laaargement plus de cotisations que reçu de remboursements
- J'avais chez lui l'assurance habitation de mon appart
- Je lui avais demandé un devis pour assurer la voiture de ma copine chez lui
Il a juste tout perdu d'un coup. Vu de chez moi c'est à mi chemin entre le crétinisme congénital et la faute professionnelle
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