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Ton message m'y fait penser, mais vous trouvez positif ce système de prépas ? Cela n'existe pas du tout en Suisse et je peine à en comprendre l'intérêt.
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L'enseignement en France et à l'étranger
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En gros après ton bac tu as un enseignement de top qualité à condition de bosser beaucoup pendant 2 ans, voire 3. À la fin des 2 ans il y a un concours que tout le monde réussi, mais il est classant : les meilleurs ont HEC, polytechnique, l'ENS .... les moins bons vont à Paoli Tech. De fait après une prépa et si tu tiens le coup, il y a tellement d'écoles et de débouchés que tout le monde en trouve les profs de prépa sont de top qualité et extrêmement bien payés : un recteur (haut fonctionnaire qui dirige une académie qui est directement sous le ministre) est moins payé que certains profs de prépa les prépa sont critiquées à juste titre puisque l'état investira en gros le double dans un élève de prépa (15k€/an) que dans un étudiant en fac. Ceci dit, l'université publique est sous-dotée en France par rapport à tout ce qui est sélectif en sortie de bac (BTS, IUT) pour plus d'infos : https://etudiant.lefigaro.fr/article...-3ba512d0af39/ |
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Comme quoi, donner le bac à tous les analphabètes de France ou presque (95% de taux de réussite au dernier...) dans un soucis d'égalité n'est pas tellement efficace.
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Reste que l'EPFL, cela coute 26.000€/an alors qu'en France et quasiment pour tout le monde tu peux avoir une top formation avec des supers profs pour un grand total de 830€ logée, nourrie pendant un an (hors WE et vacances), cela rend la prépa très attractive. Pour ceux qui n'ont pas une motivation béton c'est aussi le cas des BTS des chambres à coté, qui donnent aussi de très beaux débouchés. Le truc c'est qu'en France les universités sont sous-dotées, mais les lycées sur-dotés par rapport aux pays comparables. Donc il faut rester au lycée après le bac. Je ne pense pas que ce genre de deal post-bac soit possible dans beaucoup de pays, d'où l'attractivité pour les étrangers francophones, sans lesquels je pense que l'on aurait une baisse des effectifs en prépa scientifique aussi. Sinon pour les questions plombiers-chauffagistes et de salaire après les études, effectivement la Suisse est plus désirable, notamment pour les chercheurs/universitaires qui triplent un salaire Français. Là y'a pas photo. En plus des salaires, y'a leurs abris antiatomiques qui peuvent devenir utiles pour la génération à venir. |
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Reste que si les frais de scolarité à l'EPFL sont de 1560 CHF/an, c'est à comparer à 0€ de frais de scolarité en CPGE publique en France. Tout cela est à pondérer par les résultats de la mission d'information sénatoriale de 2007 qui relevait que le nombre de place d'internat en CPGE était largement insuffisant: Citation :
La situation semble avoir évolué favorablement depuis 2007 puisqu'aujourd'hui, 86% des classes CPGE publique proposerait une offre d'internat (d'après ce site qui ne fournit pas ses sources primaires), mais ça ne résout pas le problème de l'inégal accès à ce cursus pour les étudiants français d'outre-mer qui ne peuvent pas se permettre de faire un aller-retour au domicile familial chaque semaine (aussi bien pour une question financière que pour des questions de fatigue physique et de gestion du temps). Znog parlait des professeurs en classe préparatoires aux grandes écoles, pas des enseignants du supérieur en université. C'est différent. |
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![]() et sur Paris pour l'internat bah... la seule solution c'est souvent d'être interne-externé et d'éponger le coût de la vie à Paris. Effectivement le grand problème des internats publics, c'est qu'ils ferment le weekend Citation :
Rien à voir avec les salaires et le taux d'encadrement des facs (et même de la plupart des grandes écoles) françaises. Qui en plus se dégradent. Pour les profs de prépa c'est spécifique : historiquement ils ont la réputation de sadiques compétitifs, mais en réalité ce que j'observe en ce moment ce sont des profs d'élite (au propre et au figuré) très dévoués, qui te poussent au maximum de ton potentiel et bien payés. La plupart du temps un prof de prépa n'a qu'une seule classe, et son objectif est d'amener ses étudiants au succès. Dernière modification par znog ; 29/10/2022 à 15h52. |
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Ce n'est pas une histoire de dotation, c'est une question de surface. Les retours à la Soce des PGs qui retournent présenter l'école dans leur taupe infirment ton observation.
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Pour être plus précis sur le montant et les modalités de financement des frais d'inscription https://forums.jeuxonline.info/sujet...i#post31348303 |
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Il y a une version "texte" https://www.newstatesman.com/politic...lost-its-value avec de quoi lire avant le paywall Autant la hiérarchie universitaire se fait un fric de dingue à l'américaine, autant ça descend vite jusqu'au précariat. Reste que l'on est à un meilleur niveau de réussite/accueil qu'en France, mais à ce coût et à ce niveau d'endettement c'est normal. Sur les licenciements, en avait parlé à partir d'un article du Guardian https://forums.jeuxonline.info/sujet...i#post31017566 Sinon je vois que même les frais d'inscription qui paraissent énormes par rapport au reste de l'Europe ne sont pas suffisants, les universités font des pertes Citation :
Si on ajoute à cela
Peut-être qu'ils devraient commencer par virer leur hiérarchie surpayée, sauf que bien sûr ce sont ceux qui prennent les décisions ![]() |
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Les classes préparatoires sont physiquement et psychologiquement difficiles, pour la difficulté physique, il est bénéfique que ton rythme de vie ne soit pas contraint par celui d'autrui, mais pour l'aspect psychologique, il est utile que tu puisses partager ton expérience avec tes camarades de classe. Les retours des 5/2 à ce sujet sont assez explicites, la solitude est d'autant plus difficile à vivre que tu n'es plus dans le parcours canonique. Ca n'empêche pas des taupins en chambre individuelle d'intégrer, en tant que primant ou non, d'autant plus que la question est à étudier par chacun à l'échelle individuelle. À l'échelle statistique globale, on a néanmoins globalement des retours plus positifs des taupins qui étaient en internat en chambre multiple, eux-mêmes plus positifs que les retours des taupins en internat en chambre individuelle, eux-même plus positifs que ceux des taupins qui habitent le domicile familial pendant la taupe, eux-mêmes plus positifs que les retours des taupins en chambre étudiante ou logement individuel privé, eux-mêmes plus positifs que les retours des taupins d'outre-mer ou domiciliés à l'étranger, en tout cas en ce qui concerne les filières PTSI-PT qui ont intégré l'ENSAM ou Arts et Métiers Paritech comme l'école s'appelle aujourd'hui. Mais ça n'est jamais tranché franchement, il y aura toujours des contre-exemple disponibles sans la minorité statistique, sans pour autant que ça n'invalide l'observation. Le rapport de la commission sénatoriale de 2007 éclaire sur le fait que les CPGE, hors filière technologique (PTSI-PT et TSI) sont socialement profondément inégalitaires. À la lumière de cette observation, il me semble vu les avantages à l'intégration professionnelle des diplômés issus de classe préparatoire comparativement aux diplômes issue de l'université (encore une fois à l'échelle globale), il vaut mieux envisager le "meilleur" dans le cadre du système existant le plus égalitaire (même si il ne l'est pas vraiment) plutôt que de favoriser des élèves déjà privilégiés par leur milieu social, comme l'est ta fille ou l'a été ma nièce. |
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