Parangon niveau 100

Upcios · 09/09/2012, 11h31

Citation :

Publié par Naï / Naïa

Le jeu reste plus facile que d2 je pense.

Heu non. Même post-patch le mode inferno de D3 n'a pas d'équivalent sur D2 en terme de difficulté.

Y a un moment faut arrêter d'avoir ce jugement idyllique sur D2, complètement faussé par le côté nostalgique. D2 avait plein de qualités mais c'était quand même super facile.

09/09/2012, 11h46

Au fait, pour ceux que ça intéressent il y a un français qui fait dans le top wizard, level 76 paragon, sur twitch.tv/blatty
Si vous voulez voir du farm

Dawme · 09/09/2012, 12h58

Citation :

Publié par BabyDeull

C'est quoi une grande majorité pour toi ?

Adblock, c'est moins de 14 millions d'utilisateurs dans le monde.
https://addons.mozilla.org/fr/firefo...stics/?last=30

Rien qu'en France, y'a environ 40 millions d'internautes
http://www.generation-nt.com/interne...e-1555951.html

Et dans monde, c'est plus de 2.2 milliards d’internautes
http://www.zdnet.fr/actualites/2007-...e-39770934.htm

Bref, adblock, c'est même pas 1% des internautes..... Qu'elle grosse majorité dit donc

J'ai rarement vu autant de chiffres utilisés pour raconter nawak.
Les 14 millions déjà c'est firefox only, et ce sont les gens qui acceptent de fournir leurs données d'utilisation d'addons, et toi tu extrapôles ça sur un ensemble d'internautes ? C'est genre, complétement sans aucun sens ?

Le fait est que la population qui mate les streams gaming est une population tech savvy (choquant !) où il y a une grosse part de gens qui utilisent adblock. De plus, les services de streaming fournissent des pubs géo localisées et il est très fréquent que les pays européens, par exemple, ne voient pas de pubs quand un streamer en lance une.
Le tout cumulé fait que y a en réalité entre 30 et 40% du nombre de viewers affichés sur le stream qui voient effectivement la pub (encore une fois, ce sont des chiffres qui étaient rapportés par des pro streamers SC2 y a quelques mois de ça) et rapportent de l'argent. Du coup, les extrapôlations genre "il a 10k viewers donc il gagne 10*CPM $ chaque fois qu'il lance une pub" sont juste hors sujet.

BabyDeull · 09/09/2012, 13h38

Si jouer à un jeu vidéo c'est être "tech savvy", une secrétaire, c'est une experte en informatique.....

J'ai nullement parler du système de pubs / rémunération, mais uniquement de l'absurdité de croire que "la majorité des gens ont adblock" (après si le système affiche pas de pubs de lui même, c'est de leur faute)

La grosse majorité des joueurs ne savent même pas c'est quoi.... Faut arrêter de croire que la personne qui sait installer et lancer un jeu vidéo c'est est un extra-terrestre niveau compétences et connaissances informatique.....

Après, faire de genre de chose, c'est possible quand on vient tout juste de finir ces études, qu'on a papa / maman derrière qui finance tout. Mais une fois "adulte", faut se réveiller: si ça rapporte pas un minimum d'argent, c'est pas viable, faut bien bosser à coté et c'est pas possible de consacrer plus de 10h par jours pendant des semaines et des semaines en même temps.

Comme dans tous les domaines, y'a qu'un poignée de gens qui peuvent vivre correctement de leur passion. Mais ceux qui font ça sur plusieurs années, en sautant de jeux en jeux à chaque MAJ, c'est bien car c'est "rentable" pour eux (sans forcement être "riche", mais ça leur suffit).

Mole · 09/09/2012, 13h43

Citation :

Publié par Upcios

Heu non. Même post-patch le mode inferno de D3 n'a pas d'équivalent sur D2 en terme de difficulté.

Y a un moment faut arrêter d'avoir ce jugement idyllique sur D2, complètement faussé par le côté nostalgique. D2 avait plein de qualités mais c'était quand même super facile.

D2 était facile. Pour farm aussi, mais il y avait tellement plus de trucs à farm (Charmes, runes ca apporte un gros plus). Au final c'est ça que j'aimais bien dans D2, l'accès au farm et trouver du lourd sans avoir 200h+ de jeu. Et puis surtout, pas de HV, l'interface des parties, la personnalisations des stats et des compétences. Bref, perso j'aurais tellement aimé que Blizzard face un D2 bis avec les graphismes de D3

Myrtle · 09/09/2012, 14h00

Citation :

Publié par BabyDeull

Si jouer à un jeu vidéo c'est être "tech savvy", une secrétaire, c'est une experte en informatique.....

J'ai nullement parler du système de pubs / rémunération, mais uniquement de l'absurdité de croire que "la majorité des gens ont adblock" (après si le système affiche pas de pubs de lui même, c'est de leur faute)

La grosse majorité des joueurs ne savent même pas c'est quoi.... Faut arrêter de croire que la personne qui sait installer et lancer un jeu vidéo c'est est un extra-terrestre niveau compétences et connaissances informatique.....

J'ai lu nul part qui que ce soit dire qu'on était automatiquement calé sur ces sujets en étant joueur. Je lis des gens qui parlent d'une majeure partie de personnes dans une population jouant au jeu video et s'intéressant aux parcours de pros. En ce sens je ne vois pas où est l'incohérence. Faut savoir contextualiser aussi.

Dawme · 09/09/2012, 22h53

Citation :

Publié par BabyDeull

Si jouer à un jeu vidéo c'est être "tech savvy", une secrétaire, c'est une experte en informatique.....

Quel est le rapport entre jouer à un jeu vidéo et regarder un stream de progamer ? Le second n'est même pas un sous ensemble du premier, une bonne part des spectateurs ne sont plus joueurs.
Si dire "les gens qui matent des streams de progamers sont plutôt des gens tech savvy" te semble une aberration, on a une sérieuse différence d'appréciation des gens.

Citation :

J'ai nullement parler du système de pubs / rémunération, mais uniquement de l'absurdité de croire que "la majorité des gens ont adblock" (après si le système affiche pas de pubs de lui même, c'est de leur faute)

Je le dis, et le redis, une (immense) majorité des gens qui regardent des streams de progamer sur le net sont déjà des gros gamers / pasionnés. Une majorité de cette population utilise des adblock.

Citation :

Comme dans tous les domaines, y'a qu'un poignée de gens qui peuvent vivre correctement de leur passion. Mais ceux qui font ça sur plusieurs années, en sautant de jeux en jeux à chaque MAJ, c'est bien car c'est "rentable" pour eux (sans forcement être "riche", mais ça leur suffit).

C'est quand même bien plus qu'une grosse poignée de gens qui font ça maintenant, le marché du streaming de gaming a explosé depuis SC2 notamment. Et tu peux en vivre dés lors que :
- tu suis les jeux à la mode
- tu as une certaine personnalité capable de distraire une audience
- tu es un minimum doué pour les jeux vidéo (et encore, la personnalité peut suffire)

De là à devenir riche, non sans doute pas. Mais entre ça et aller faire des hamburgers à Mcdo, après tout pourquoi pas.

BabyDeull · 10/09/2012, 09h36

Citation :

Publié par Myrtle DaMouR

J'ai lu nul part qui que ce soit dire qu'on était automatiquement calé sur ces sujets en étant joueur. Je lis des gens qui parlent d'une majeure partie de personnes dans une population jouant au jeu video et s'intéressant aux parcours de pros. En ce sens je ne vois pas où est l'incohérence. Faut savoir contextualiser aussi.

Relis les commentaires de Dawn !D

Pour lui, la "population" qui regarde de stream de jeux vidéo utilisent majoritairement adblock car "s'y connaissent" (alors que y'a aucun rapport entre apprécier un jeu vidéo, en regarder des vidéos / stream et le "niveau" en informatique d'une personne)

Citation :

Publié par Dawme

Quel est le rapport entre jouer à un jeu vidéo et regarder un stream de progamer ? Le second n'est même pas un sous ensemble du premier, une bonne part des spectateurs ne sont plus joueurs.
Si dire "les gens qui matent des streams de progamers sont plutôt des gens tech savvy" te semble une aberration, on a une sérieuse différence d'appréciation des gens.

Je le dis, et le redis, une (immense) majorité des gens qui regardent des streams de progamer sur le net sont déjà des gros gamers / pasionnés. Une majorité de cette population utilise des adblock.

C'est quand même très contradictoire:
Pour toi y'a aucun rapport entre regarder des vidéos portant sur un jeu vidéo et apprécier ce jeu vidéo / y jouer, par contre, c'est sur, la majorité des personnes qui regardent ces vidéos ont forcement un "niveau" supérieur aux autres en informatique. Faudrait rester un minimum cohérent

Citation :

C'est quand même bien plus qu'une grosse poignée de gens qui font ça maintenant, le marché du streaming de gaming a explosé depuis SC2 notamment. Et tu peux en vivre dés lors que :
- tu suis les jeux à la mode
- tu as une certaine personnalité capable de distraire une audience
- tu es un minimum doué pour les jeux vidéo (et encore, la personnalité peut suffire)

C'est qu'une infime poignée de gens qui peuvent en vivre (ie: gagner de quoi ne pas avoir besoin d'une autre activité professionnelle à coté, donc se subvenir à tous ces besoins uniquement avec ça), par rapport au nombre de joueurs / personne qui aimerait le faire.

Si une personne ne gagne pas "autant", c'est pas à cause de cette soit disant immense majorité de personnes qui bloquent toutes les pubs, c'est tout simplement car entre les déclarations marketing "gagner jusqu'à x € de l'heure en jouant grâce aux pubs" et la réalité (trafic, revenu à la pub, ...) y'a un décalage, et pour vraiment gagner un "salaire" de cette façon, le "suffit yakafokon" ça marche mal.

Gagner de l'argent via les pubs, c'est possible, mais faut un trafic très important.

Si on prend les chiffre de k4ne (une salve de 3 pubs toutes les 20 minutes, pour 2.5 $ par pub / 1000 viewer), ça fait en gros 12 € / heure / 1000 viewer.

Pas assez pour se payer au SMIC horaire avec les charges en tout genre, il en faudrait en gros le double, donc en dessous de 2 000 viewers, c'est pas rentable professionnellement (et encore la je parle juste d'en vivre, au minimum, au smic, pas de gagner "correctement" ça vie)

Ceux qui font des streams avec quelques centaines (ce qui est déja "correct) viewers en pensant se faire de l'argent sont aussi naïfs que ceux qui pensent que farmer "normalement" des PO et les revendre en argent réel est rentable (à moins d'1 € le million, bon courage, faudrait faire quelques dizaines de millions de po par heure pour que ça soit effectivement rentable, en dessous c'est de l'argent de poche. La réalité, c'est que ça permet de rembourser l'achat du jeu dans le meilleur des cas pour une minorité des gens au final)

Que de plus en plus de gens fassent des streams, c'est sur. Mais qu'ils en vivent, faut pas rêver....

Myrtle · 10/09/2012, 09h46

C'est devenu une mode sur ces forums de tout lire de travers et de faire exprès de ne pas comprendre histoire de reply pour reply ou quoi ? :/

Dawme · 10/09/2012, 11h00

Citation :

Publié par BabyDeull

Relis les commentaires de Dawn !D

Pour lui, la "population" qui regarde de stream de jeux vidéo utilisent majoritairement adblock car "s'y connaissent" (alors que y'a aucun rapport entre apprécier un jeu vidéo, en regarder des vidéos / stream et le "niveau" en informatique d'une personne)

Là j'avoue que je commence à être quelque peu désappointé.
Tu te rends bien compte que regarder un progamer sur un stream vidéo dans un browser est pas une activité super conventionnelle ? Ta grand mère fait ça ? Encore tu me parlerais des vidéos youtube, c'est effectivement une population plus large, mais des mecs qui se posent devant leur browser pour regarder random progamer aligner des runs de D3 ou des games ladder de LoL, c'est juste une population de pasionnés, ce sont les mêmes mecs qui sont prêts à payer des euros pour aller voir une finale live de jeu vidéo, et OUI c'est une population où il est plus probable de trouver des adblockers (c'est déjà plus probable de trouver des browsers avec adblock plutôt qu'IE...) que la population de, je ne sais pas, doctissimo ou voici.fr tu vois ?
C'est tellement évident comme concept que j'ai dû mal à saisir comment on peut encore discuter de ce point.

Maintenant si tu veux une preuve supplémentaire, je ne sais pas si tu connais TeamLiquid mais c'est le site de référence pour l'esport autour de SC2.
Sur ce thread : http://www.teamliquid.net/forum/view...opic_id=282217 ; tu peux constater que 41% des gens browsant ce site et ayant répondu au sondage utilise un adblock. Et on parle d'une population qui se rend compte du mal que ça peut provoquer donc dont une partie a fait le chemin inverse, c'est à dire avait un adblock mais l'a retiré pour soutenir le truc.
Donc oui, y a rien d'étonnant à ce que des streamers constatent réguliérement des taux d'adblock de 50%+, je pense qu'on peut arrêter de discuter de ce sujet, en tout cas moi je vais arrêter parce que je pense que ça méne nulle part si t'es toujours pas convaincu par ça.

Citation :

C'est qu'une infime poignée de gens qui peuvent en vivre (ie: gagner de quoi ne pas avoir besoin d'une autre activité professionnelle à coté, donc se subvenir à tous ces besoins uniquement avec ça), par rapport au nombre de joueurs / personne qui aimerait le faire.

Ce n'est juste plus vrai, il y a des milliers de personnes qui vivent de ça (quand je dis de ça, c'est du gaming / esport en général dans le monde, j'inclue les casters et cie là dedans) et ce chiffre grandit tous les jours. Parce que tes calculs ne prennent pas en compte toute une série de choses comme le fait que les streamers gagnent généralement aussi de l'argent via d'autres moyens tels des channels youtube.

Le but du streamer est avant tout de se créer une audience, un public régulier qui va suivre le mec dans d'autres domaines, ce qui va permettre au streamer de gagner plus d'argent. Aujourd'hui, un streamer qui arrive à se construire un public d'1k viewers réguliérement et qui est pas trop manchot et exploite cette audience peut vivre de ça (je dis pas qu'il va vivre dans l'opulence hein). Et cette audience est très atteignable sur des jeux en vogue type LoL. Y a même pas besoin d'avoir un niveau de jeu exceptionnel, il suffit d'avoir une personnalité atypique, un peu de talent de comédien de stand up, et c'est bon. Destiny a longtemps été un des streamers SC2 les plus suivis dans le monde alors qu'il n'avait pas du tout un niveau de jeu du top level SC2, mais il était brillant pour divertir les gens et se construire un public. Pareil pour singsing sur Dota 2, pareil pour Rain Man sur LoL, les exemples sont légion. Dés lors que tu as une audience un peu réguliére, les opportunités de générer de l'argent se multiplient : channels youtube, sponsoring via overlay sur le stream, invitations à des events...

Lucrecia Borntogrill · 10/09/2012, 11h50

Citation :

Publié par Dy Seath

Et ce, sans prendre en compte les bonus d'expérience : buff Nephalem (+15% * 6 stacks), Rubis sur casque (+31%), XP sur monstre tué sur tous les slots (+24 * 13 slots), ça commence à faire !

Puisqu'on en parle allons y.....

Comment marche ce +24/mob ?

Parce que à chaque mob en inferno c'est 5000 pt xp mini.
Alors même avec 24*13 slot ça fait 5312..... Ce qui reviens à ruiner ses stats pour pas grand chose.
Me trompe-je ?

Elthachou! · 10/09/2012, 11h58

Citation :

Publié par Lucrecia Borntogrill

Puisqu'on en parle allons y.....

Comment marche ce +24/mob ?

Parce que à chaque mob en inferno c'est 5000 pt xp mini.
Alors même avec 24*13 slot ça fait 5312..... Ce qui reviens à ruiner ses stats pour pas grand chose.
Me trompe-je ?

Surtout que c'est un affixe qui n'apparait pas sur des items 61+ donc bon, c'est surtout pour la phase de pexing.

Neova · 10/09/2012, 13h12

Citation :

Publié par Elthachou!

Surtout que c'est un affixe qui n'apparait pas sur des items 61+ donc bon, c'est surtout pour la phase de pexing.

Oui, beaucoup de joueur utilise le set de kain (plus sur de l'orthographe) qui est un set bas lvl donnant beaucoup de % d'xp. Les bonus +x xp par mob tué sont complètement inutile vue les quantités d'xp à obtenir par niveau

Dy Seath · 10/09/2012, 15h38

Mea culpa alors. Je n'étais pas encore en inferno quand j'ai regardé ça, et ça ne représente effectivement pas grand chose, vraiment pas rentable. ^^

Kurd · 11/09/2012, 16h22

Citation :

Publié par Upcios

Heu non. Même post-patch le mode inferno de D3 n'a pas d'équivalent sur D2 en terme de difficulté.

Y a un moment faut arrêter d'avoir ce jugement idyllique sur D2, complètement faussé par le côté nostalgique. D2 avait plein de qualités mais c'était quand même super facile.

completement d'accord.

Mescalito le retour · 11/09/2012, 17h36

Vous dites ça mais personnellement, j'ai bien galéré à finir le mode normal de diablo 2, je devais farmer régulièrement les actes pour passer les boss. Mon premier perso (un assassin) n'a même jamais réussi à passer Andariel

11/09/2012, 17h59

Message supprimé par son auteur.

Bfx · 12/09/2012, 17h23

Citation :

Publié par Zan

Plus de 10 ans que le jeu est sorti , et il y a encore du monde dessus . Donc oui on peut parler un peu d'idyllique.

Peut-être qu'il y a encore du monde mais c'était plus facile

lyn steinherz · 13/09/2012, 08h33

[Édité par Uuvvww : ...]

Mescalito le retour · 13/09/2012, 13h33

Citation :

Publié par -Bradley-

Peut-être qu'il y a encore du monde mais c'était plus facile

Ou pas.

lyn steinherz · 13/09/2012, 14h03

Citation :

Publié par Zan

Plus de 10 ans que le jeu est sorti , et il y a encore du monde dessus . Donc oui on peut parler un peu d'idyllique.

Non, on ne peut pas parler d'idyllique sous prétexte qu'il y a encore des gens qui y jouent 10 ans après.
A l'heure actuelle, des gens roulent encore en Trabant, utilisent encore une machine à écrire ou vont chier au fond de leur jardin, et pourtant les uns comme les autres n'y trouvent certainement rien d'idyllique.

13/09/2012, 16h18

Citation :

Publié par Mescalito le retour

Ou pas.

Consulte un spécialiste dans ce cas, ta mémoire te joue des tours

Mescalito le retour · 13/09/2012, 16h27

Citation :

Publié par kirk

Consulte un spécialiste dans ce cas, ta mémoire te joue des tours

Ne te sent pas obligé de me prendre pour un con non plus.Je jouais sans le net a l'époque et ne connaissais pas les build opti., je ne savais même pas qu'il y avais du craft sur D2, le cube ne servais qu'à up les gemmes pour moi.

**Uuvvww** · 13/09/2012, 16h32

D2 en self-drop, sans jouer un des builds "easy", ça peut être sportif. Même si ce n'est pas au niveau du mode Inferno de D3. Disons entre le mode Hell et le mode Inferno.

Yezz · 13/09/2012, 18h58

Citation :

Publié par lyn steinherz

Non, on ne peut pas parler d'idyllique sous prétexte qu'il y a encore des gens qui y jouent 10 ans après.
A l'heure actuelle, des gens roulent encore en Trabant, utilisent encore une machine à écrire ou vont chier au fond de leur jardin, et pourtant les uns comme les autres n'y trouvent certainement rien d'idyllique.

Sauf que quand tu continues à jouer a d2 après 10 ans c'est clairement un choix alors que tes exemples sont des obligations, ça n'a aucun sens.

Upcios Héros	Citation : Publié par Naï / Naïa Le jeu reste plus facile que d2 je pense. Heu non. Même post-patch le mode inferno de D3 n'a pas d'équivalent sur D2 en terme de difficulté. Y a un moment faut arrêter d'avoir ce jugement idyllique sur D2, complètement faussé par le côté nostalgique. D2 avait plein de qualités mais c'était quand même super facile.
09/09/2012, 11h31

#96347 Invité	Au fait, pour ceux que ça intéressent il y a un français qui fait dans le top wizard, level 76 paragon, sur twitch.tv/blatty Si vous voulez voir du farm
09/09/2012, 11h46

Myrtle [Unsk] Alpha & Oméga	C'est devenu une mode sur ces forums de tout lire de travers et de faire exprès de ne pas comprendre histoire de reply pour reply ou quoi ? :/
10/09/2012, 09h46

Neova Alpha & Oméga	Citation : Publié par Elthachou! Surtout que c'est un affixe qui n'apparait pas sur des items 61+ donc bon, c'est surtout pour la phase de pexing. Oui, beaucoup de joueur utilise le set de kain (plus sur de l'orthographe) qui est un set bas lvl donnant beaucoup de % d'xp. Les bonus +x xp par mob tué sont complètement inutile vue les quantités d'xp à obtenir par niveau
10/09/2012, 13h12

Dy Seath Alpha & Oméga	Mea culpa alors. Je n'étais pas encore en inferno quand j'ai regardé ça, et ça ne représente effectivement pas grand chose, vraiment pas rentable. ^^
10/09/2012, 15h38

Kurd	Citation : Publié par Upcios Heu non. Même post-patch le mode inferno de D3 n'a pas d'équivalent sur D2 en terme de difficulté. Y a un moment faut arrêter d'avoir ce jugement idyllique sur D2, complètement faussé par le côté nostalgique. D2 avait plein de qualités mais c'était quand même super facile. completement d'accord.
11/09/2012, 16h22

Mescalito le retour Empereur	Vous dites ça mais personnellement, j'ai bien galéré à finir le mode normal de diablo 2, je devais farmer régulièrement les actes pour passer les boss. Mon premier perso (un assassin) n'a même jamais réussi à passer Andariel
11/09/2012, 17h36

#25754 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/09/2012, 17h59

Bfx Bagnard	Citation : Publié par Zan Plus de 10 ans que le jeu est sorti , et il y a encore du monde dessus . Donc oui on peut parler un peu d'idyllique. Peut-être qu'il y a encore du monde mais c'était plus facile
12/09/2012, 17h23

lyn steinherz [BZT] Alpha & Oméga	[Édité par Uuvvww : ...] Dernière modification par Uuvvww ; 13/09/2012 à 09h30.
13/09/2012, 08h33

Mescalito le retour Empereur	Citation : Publié par -Bradley- Peut-être qu'il y a encore du monde mais c'était plus facile Ou pas.
13/09/2012, 13h33

#25762 Invité	Citation : Publié par Mescalito le retour Ou pas. Consulte un spécialiste dans ce cas, ta mémoire te joue des tours
13/09/2012, 16h18

Mescalito le retour Empereur	Citation : Publié par kirk Consulte un spécialiste dans ce cas, ta mémoire te joue des tours Ne te sent pas obligé de me prendre pour un con non plus.Je jouais sans le net a l'époque et ne connaissais pas les build opti., je ne savais même pas qu'il y avais du craft sur D2, le cube ne servais qu'à up les gemmes pour moi.
13/09/2012, 16h27

Uuvvww Alpha & Oméga	D2 en self-drop, sans jouer un des builds "easy", ça peut être sportif. Même si ce n'est pas au niveau du mode Inferno de D3. Disons entre le mode Hell et le mode Inferno.
13/09/2012, 16h32

Parangon niveau 100

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