[Immobilier] Louer ou acheter ?

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Publié par Huychi
D'accord merci. Quand tu dis un appartement coûtent moins cher qu'une maison à surface égale. Un appartement si le syndic décide de refaire la façade tous les ans, tu dois aligner. Dans une maisons, tu peux décaler et effectuer les gros travaux quand tu as de la disponibilité. C'est aussi ça que je vois.
C'est soumis à un vote ces trucs là, et ce que tu dis ne change rien : Si les travaux sont à faire faudra payer un jour ou l'autre. Plus on décale et plus y'a à faire aussi, ça augmente d'autant le coût.
Et oui, je compare ce qui est comparable, pas un immeuble où l'on fait un ravalement de façade tous les ans vs une maison qu'on laisse à l'abandon.

Dans une maison individuelle :
Le chauffage coûte plus cher
L'assurance coûte plus chère
L'entretien coûte plus cher à moins de tout faire soi même


Ça n'empêche que j'en veux une, mais faut prendre conscience que ça a un coût.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
C'est soumis à un vote ces trucs là, et ce que tu dis ne change rien : Si les travaux sont à faire faudra payer un jour ou l'autre. Plus on décale et plus y'a à faire aussi, ça augmente d'autant le coût.
Et oui, je compare ce qui est comparable, pas un immeuble où l'on fait un ravalement de façade tous les ans vs une maison qu'on laisse à l'abandon.

Dans une maison individuelle :
Le chauffage coûte plus cher
L'assurance coûte plus chère
L'entretien coûte plus cher à moins de tout faire soi même


Ça n'empêche que j'en veux une, mais faut prendre conscience que ça a un coût.
C'est vrai mais t'as des syndics, genre souvent avec plein de vieux qui ont rien d'autre à faire, qui font nimp genre repeindre la cage d'escaliers tous les trois mois parce que Madame Martin trouve que la couleur a un peu perdu en intensité depuis jeudi dernier. Enfin de toute façon faut se renseigner sur le syndic avant d'acheter, je suppose.


Pour ma part j'ai renoncé à acheter à Bordeaux avec le budget que l'on a, je crois que dès qu'on obtient un logement social (ma compagne ne travaillant pas on est sous les plafonds pour le PLUS) qui permet de pas trop payer de loyer on économise ce qu'on peut, on verra bien :/
Citation :
Publié par Leni
Pour ma part j'ai renoncé à acheter à Bordeaux avec le budget que l'on a, je crois que dès qu'on obtient un logement social (ma compagne ne travaillant pas on est sous les plafonds pour le PLUS) qui permet de pas trop payer de loyer on économise ce qu'on peut, on verra bien :/
Si tu arrives à entrer chez un bailleur social (ex : Domofrance) tu as droit d'acquérir des biens qu'ils mettent en vente. Il y a de bonnes affaires à faire, j'ai acheté un T2 de 60m2 au Bouscat il y a quelques années à 98k€ (ils l'estiment en fonction de la valeur des domaines qui est sous-évalué par rapport au marché), en plus le bailleur paie les frais de notaires A présent, il vaut pas loin du double.
Citation :
Publié par Mari'
Bon je viens de me manger deux refus d'assurance de prêt (même en AERAS niveau 3). Des conseils pour se faire assurer quand même?
Ca risque d'être compliqué. Si tu es refusé en AERAS3 ca veut dire que tu présentes un grave risque, du coup il va te falloir te diriger vers des assurances spécialisées dans la prise en charge de pathologies lourdes. Ca existe, il va falloir que tu passes par un courtier lui aussi spécialisé dans ces assurances la (pas juste un généraliste pour Mr Tout Le Monde)... mais ca douille sévère. Parles-en à ton médecin traitant, il y a des chances que tu sois pas le premier dans ce cas si il suit plusieurs personnes comme toi.

Restent des mesures alternatives à l'assurance: hypothèque d'un autre bien, caution d'un tiers, mais généralement pour un client lambda une banque ne va pas s'embêter et juste refuser. (Ca rapporte pas assez pour les heures investies sur un cas atypique)

Citation :
C'est vrai mais t'as des syndics, genre souvent avec plein de vieux qui ont rien d'autre à faire, qui font nimp genre repeindre la cage d'escaliers tous les trois mois parce que Madame Martin trouve que la couleur a un peu perdu en intensité depuis jeudi dernier.
De mon expérience, les syndics avec des vieux c'est ceux qui sont les plus radins au contraire. Ils veulent pas dépenser pour l'entretien, ils s'en fichent que dans 20 ans ca pose un souci, ils seront plus la. Ceux qui veulent dépenser pour l'entretien c'est les couples avec gosses et ceux qui veulent revendre un jour.

Citation :
A partir de combien vous considérez que les charges sont excessives ? ( Avec chauffage et eau chaude commune non incluse ofc ) Est il plus intéressant de regarder du côté des maisons ou des appartements ?
En appart:
Avec le seul entretien des parties communes et espaces verts, j'en ai pour 60€ la ou je suis, et je vais en avoir pour 70 la ou je déménage. Donc ca tape dans les 800-1000€ selon la propriété et le standing des espaces verts. Tout ce qui est a 1500/2000 c'est eau chaude et chauffage inclus (enfin, normalement) et au dela de 2K de charges je trouve ca trop cher, ca veut généralement dire que c'est une barre des années 60 en mauvais état, avec une isolation pourrie, et si ca griiiiiiiiimpe ca veut généralement dire que pas mal de monde ne paie plus les charges et que tu vas payer pour eux. (Voir les apparts T5 dans la cité à Grigny a 35K€ mais 5K€ de charges/an)
En règle générale, je préfère le chauffage individuel pour éviter l'effet "tout le monde met tout à fond" souvent constaté dans les chauffages collectifs des grands ensembles ou les habitants ne se connaissent pas tous, ce qui déresponsabilise.
En appartement urbain, le meilleur plan ca reste le gaz de ville, l'électrique est à réserver aux appartements récents et bien isolés... mais le gaz te permettra aussi de cuisiner sans bonbonne.

Dernière modification par La Hutt Finale ; 24/10/2020 à 23h33.
On paye 180€ mensuels pour quasi 80m2 et deux places de parkings qui font aussi des tantièmes, résidence de 2015 (comme Quoi...).

Au 3ieme et dernier étage avec ascenseur (gros poste pour nous) qqn qui passe chaque semaine faire le ménage des communs et sortie des poubelles, chauffage au gaz (mais je chauffe jamais j'ai 20 degrés même en plein hiver), eau chaude/froide avec compteur individuel (donc j'attends la régul' pour voir ce que ça donne)... Y'a aussi un espace vert sous les balcons terrasses mais j'ai encore vu personne entretenir ça.
On le savait en achetant, mais vivement l'AG pour que je mette mon nez dedans ceci dit.
Citation :
Publié par Ariendell
Nan mais à Lyon, il y a pas de panneaux solaires ni rien, les terrains sont hors de prix pour un primo-accédant.

@Belzebuk : ça dépend de ce que tu veux acheter ! Est-ce que tu es tout seul (donc surface plus petite), ou est-ce que vous êtes à 2 ? Parce qu'entre acheter 30 à 40m² de surface et 60-70m², y'a un monde... Après, pour les endroits où tu veux te poser, ça va encore dépendre, si c'est juste pour 5 ans, le mieux est de prendre dans une zone peut-être un peu plus chère mais qui t'offrira directement une qualité de vie sympa - et donc réduire en surface. Par contre, la culbute sera définitivement moindre que si tu prends dans un quartier hype où les prix sont en pleine ascension comme le 7e ou St Just (et franchement sur la colline, ça a l'air sympa ce qu'ils font au niveau du neuf mais ça doit douiller ?). À mon avis c'est par là qu'il faut acheter si tu veux revendre dans 5 ans, mais la qualité de vie sera peut-être moins bien, en particulier dans des coins comme le 7e genre la Guill' (Jean Macé est mieux mais déjà plus cher).

Neuf ou ancien, c'est vice de construction versus problèmes nombreux de l'ancien C'est surtout une question de feeling, mais l'ancien peut être particulièrement mal agencé tout comme très bien rénové, donc à voir.
Citation :
Publié par Ryu Seiken
Ça dépend de où tu envisages d'acheter, ou construire. Quels sont tes objectifs d'espace habitable.
Désolé pour la réponse tardive.

J'essaye d'anticiper le fait que je ne serais probablement plus sur Lyon d'ici 5 ou 6 ans voire avant si je peux. C'est pourquoi à la base je voulais acheter uniquement en me basant sur un salaire mais ce n'est pas possible sur Lyon. Du moins avec mon salaire actuel Alors pourquoi un salaire : pour avoir de la marge si je dois, suite à un déménagement, payer un crédit plus un loyer.
On ne souhaite pas acheter forcément grand, un 50m² avec 2 chambres nous irait très bien.

Je ne sais pas si c'est réaliste comme attente mais j'aimerais acheter un appartement dont plus tard la location puisse rembourser une grande partie du crédit et frais annexe. Je ne sais pas si pour ça c'est mieux de prendre un long crédit (20/25 ans) histoire d'avoir de petites mensualités.

Sinon je relance ma question sur le courtier, comment vous avez choisi le votre ?
Citation :
Je ne sais pas si c'est réaliste comme attente mais j'aimerais acheter un appartement dont plus tard la location puisse rembourser une grande partie du crédit et frais annexe.
Ca se fait encore, mais pas partout. C'est assez simple à savoir, il suffit de regarder les loyers dans un quartier/ville/région, regarder quels sont les prix à l'achat et faire une division. C'est faisable dans des petites villes, mais PLM c'est mort. Lille/Bordeaux probablement aussi.
En vrai c'est un peu plus chiant parce qu'il y a des impôts sur les loyers mais pas sur tout (pas sur les charges ni sur les intérêts) mais ouais, l'idée est là, si dans ton coin c'est toujours plus rentable de louer que d'acheter c'est que t'as peu d'espoir de rembourser une part acceptable du crédit.
Offre en cours sur une maison de campagne. 80k pour 89k affiché, d'après l'agente c'est jouable. J'ai la moitié en apport ça devrait aider ...

110 m2, 3 chambres, pas de travaux hors remise au gout du jour (habitable direct), terrain d'environ 500 m2avec quelques fruitiers, vigne, dépendance / abri jardin de bonne taille, puit ... terrain qui donne directement sur une promenade le long d'un canal, bled un peu touristique parait il mais bien calme et environnement boisé parfait pour les promenades
1h45 de paris en bagnole

Punaise je croise les doigts ! J'en ai ma claque d'aller faire des visites.
Citation :
Publié par Don Patricio
Offre en cours sur une maison de campagne. 80k pour 89k affiché, d'après l'agente c'est jouable. J'ai la moitié en apport ça devrait aider ...

110 m2, 3 chambres, pas de travaux hors remise au gout du jour (habitable direct), terrain d'environ 500 m2avec quelques fruitiers, vigne, dépendance / abri jardin de bonne taille, puit ... terrain qui donne directement sur une promenade le long d'un canal, bled un peu touristique parait il mais bien calme et environnement boisé parfait pour les promenades
1h45 de paris en bagnole

Punaise je croise les doigts ! J'en ai ma claque d'aller faire des visites.
Tu estimes que ça te coûtera combien par an ?
@Feldi : je pense pas, le terrain ça pourrait éventuellement mais la maison est qd même en hauteur par rapport.

@exvoto : j'ai pas encore fait les comptes ... en fait mon apport est un prêt familial donc ça sera quasiment du environ 80k de rembousement tout compris, une part en famille une part à la banque.
Ca dépendra de la durée choisie et du taux bien sûr. Un précédent appart j'avais modulé pour un remboursement rapide, là ce sera probablement sur une durée plus longue, grosso modo à la très grosse louche je dirais aux alentours de 500/600 par mois pour l'ensemble si je pars sur 15 ans.
Citation :
Publié par Mari'
Bon je viens de me manger deux refus d'assurance de prêt (même en AERAS niveau 3). Des conseils pour se faire assurer quand même?
Essaie de voir avec des courtiers spécialisés, perso j'avais retenu celui-la https://www.ethica-emprunteur.fr/ mais pour l'instant, j'ai pas encore eu l'occasion de tester.

Niveau 3 c'est un peu tendu, à l'époque ou j'avais demandé, c'était monté au niveau 2 mais ça n'avait pas été plus loin, je ne savais pas qu'il y avait un niveau 3 : https://www.april.fr/informations/co...et-est-refusee
Citation :
Publié par Sybela
Si tu arrives à entrer chez un bailleur social (ex : Domofrance) tu as droit d'acquérir des biens qu'ils mettent en vente. Il y a de bonnes affaires à faire, j'ai acheté un T2 de 60m2 au Bouscat il y a quelques années à 98k€ (ils l'estiment en fonction de la valeur des domaines qui est sous-évalué par rapport au marché), en plus le bailleur paie les frais de notaires A présent, il vaut pas loin du double.
Bon à savoir ça, merci !

Bon faut déjà obtenir un logement social. On en est à 1 an et demi d'attente, avec le 1 % patronal.

Y'a deux semaines on est passés en commission pour un truc vraiment top, bien placé, deux chambres, deux loggias, un salon cuisine de 30m², un agencement parfait... hélas on a été mis suppléants :/

70m² pour 535 € sur Bordeaux (un peu excentré mais le tram qui passe juste devant) mdr ça aurait été juste le paradis quoi.

Deux jours après une nana me propose autre chose mais c'était un logement PLS au lieu d'un PLUS, direct ça prend 200 € de plus pour quelque chose de beaucoup moins bien agencé, on a dû dire non... Enfin surtout quand t'as eu avant une proposition 500x meilleure ça fait mal.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Don Patricio
Offre en cours sur une maison de campagne. 80k pour 89k affiché, d'après l'agente c'est [...]
Ca se tient niveau prix, c'est à peu près ce sur quoi je suis tombé pendant mes recherches même si j'ai fini sur un appartement.
1h45 de Paris si y'a que l'option bagnole ca convient pas à tout le monde du coup ca peut effectivement être long à vendre.
En cas de blocage tu peux aussi rappeler à l'agence qu'elle est pas obligée de prendre 10%... (ils se gavent sur les "petits" prix)
Citation :
Publié par Don Patricio
@Feldi : je pense pas, le terrain ça pourrait éventuellement mais la maison est qd même en hauteur par rapport.

@exvoto : j'ai pas encore fait les comptes ... en fait mon apport est un prêt familial donc ça sera quasiment du environ 80k de rembousement tout compris, une part en famille une part à la banque.
Ca dépendra de la durée choisie et du taux bien sûr. Un précédent appart j'avais modulé pour un remboursement rapide, là ce sera probablement sur une durée plus longue, grosso modo à la très grosse louche je dirais aux alentours de 500/600 par mois pour l'ensemble si je pars sur 15 ans.
Tu as trouvé où du coup par curiosité?
Citation :
Publié par Le Comte Estrond
Comme je t'envie
Moi je dois attendre début 2022 pour chercher le même type de bien et j'y pense tous les jours
Ca fait des mois / années que j'y pense et que je saoule Jol à intervalles réguliers pour mon futur jardin Et c'est pas encore fait.

L'agent avait une visite mardi elle peut encore me la faire à l'envers avec des acheteurs qui proposeraient un meilleur prix...

@sinernor : Loiret. Un coin avec un peu moins de champs, et un peu plus de bois et d'eau que d'autres.
Citation :
Publié par Don Patricio
@Feldi : je pense pas, le terrain ça pourrait éventuellement mais la maison est qd même en hauteur par rapport.

@exvoto : j'ai pas encore fait les comptes ... en fait mon apport est un prêt familial donc ça sera quasiment du environ 80k de rembousement tout compris, une part en famille une part à la banque.
Ca dépendra de la durée choisie et du taux bien sûr. Un précédent appart j'avais modulé pour un remboursement rapide, là ce sera probablement sur une durée plus longue, grosso modo à la très grosse louche je dirais aux alentours de 500/600 par mois pour l'ensemble si je pars sur 15 ans.
J'ai pas été clair. Je voulais plutôt savoir une estimation du coût de possession (entretien, impôt, etc) plutôt que du coût d'acquisition.

Dernière modification par Ex-voto ; 26/10/2020 à 07h03.
Bon, la nouvelle qui fait plaisir le samedi matin, mon syndic souhaite nous faire cracher entre 6k€ et 10K€ pour la "rénovation énergétique" des immeubles ... Donc on va dépenser environ 3/4K€ en ITE qui ne servira a rien alors que les plus grosses fuites thermique viennent des menuiseries et que cette ITE n'aura qu'un impact limité.

Et quand je parle de menuiserie ce sont les doubles vitrages façade nord mais avec le béton qui se fissure autour et la façade sud qui est composé d'un simple vitrage sur un pauvre panneau bois .. épaisseur de la cloison environ 8mm (qui donne accès a un petit balcon).
Est-ce possible d'acheter un bien en sci à plusieurs et de n'en laisser la jouissance qu'à un seul copropriétaire ?
N'est ce pas considéré comme une donation déguisée ?
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