[zac]

Citation :

Publié par Doudou

Je pense qu'un nouveau challenger qui débarque de nulle part pourrait très bien tout bouleverser, bon, y a rien en vue, mais les gens n'attendent que ça, y aurait un boulevard énorme pour quelqu'un comme ça.
Bon, ça n'arrivera sans doute pas et on aura Juppé en 2017 ouais.

le voilà l'homme providentiel

http://actu.orange.fr/france/jean-fr...0000jO7J6.html

[Nico Robin]

mdr au début j'ai cru que c’était une blague , on sait que les français sont amnésique mais il faut leur donner un peu plus de temps quand meme

[Asylum]

Je me faisais la réflexion hier, y'a qui d'à peu près objectivement bien chez l'ex-UMP ? Je commençais à être assez grand sous le mandat de Sarkozy pour m'intéresser aux ministres, aux pontes du parti, à son entourage, mais j'ai pas souvenir d'un seul individu homme ou femme qui remontait le niveau chez la droite républicaine. Dati, Fillon, Copé, Juppé, Estrosi, Balkany, Morano, Guéant, Bertrand, Wauquiez... Soit ils sont pas brillants, soit ils ont des casseroles au cul ou un bilan merdique, c'est catastrophique. Limite le plus tolérable c'était Raffarin le mou, vestige de l'époque Chirac Le Maire ne m'insupporte pas non plus, quoi que d'après mes souvenirs son passage à l'agriculture n'aura pas laissé un souvenir impérissable.

J'attends vos noms si vous en avez

[CharlesMauriceKaleos]

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Publié par Asylum

...

- De Villepin, pour la culture et la hauteur de vue
- NKM, parce qu'elle est bobo compatible, voit arriver l'uberisation, et ne parle pas d'écologie pour ne rien dire
- Bertrand éventuellement, maintenant qu'il s'est un peu sorti des filets de Sarkozy il ne dit plus trop n'importe quoi
- Et Juppé, parce que c'est le moins mauvais présidentiable du tas

Après j'aime bien Bayrou, mais il est pas LR et pas trop éligible non plus... Il est trop maitre d'école et pas assez papa Noël (même reproche a faire à DDV d'ailleurs)

[Veilugarux]

Roselyne Bachelot aussi, un peu.

[Noumenon]

#morano2017

[Ex-voto]

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Publié par Xotraz

Roselyne Bachelot aussi, un peu.

C'est une catastrophe, c'était la taupe des labos pharmaceutiques avec tout les conséquences que l'on sait.

[meryndol]

Roselyne est rangée et profite de sa reconversion.

Et vu ce qu'elle envoie sur les politiques je doute qu'elles reprennent un poste.

[Bjorn]

C'est totalement certain. Elle n'a ni l'envie, ni la possibilité de le faire.

[CharlesMauriceKaleos]

Tiens donc... Soit Manu se met à être de gauche en expliquant aux patrons qu'il va falloir prouver qu'on mérite son argent public... Soit ils commencent déjà à battre le rappel pour 2017

Vraiment, je me demande quelle hypothèse est la plus plausible

[Vuvuzela]

C'est pire qu'une mairie sérieusement on est gentils avant les élections puis on reppart aprés...

[Bjorn]

Le médef, toujours aussi bon dans l'humour

Message supprimé par son auteur.

[Bjorn]

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Publié par Doudou

Est-ce que quelqu'un peut lui expliquer qu'une entreprise ne va pas créer des emplois en échange d'une aide mais uniquement si elle a besoin de recruter ? A mon avis, y a beaucoup d'entreprises qui seront moins dans la merde en disant non à l'aide plutôt qu'en embauchant quelqu'un dont elle a pas forcément besoin.

Ben oui, sauf que pour le médef, le chômage était dû aux charges trop élevées. Bon, ils ont rien promis hein, mais il leur fallait ABSOLUMENT ces baisses de charge pour relancer l'emploi.
Et la, en les mettant face aux résultats, ça s'insurge... C'est déprimant tant c'était prévisible.

Je suis d'accord avec toi, une entreprise ne recrutera pas si elle n'en a pas besoin. Mais alors, qu'on cesse d'où rabâcher partout, y compris ici pour certains, que les charges assassinent l'entreprise en France, que c'est la cause de tout, et qu'il faut les baisser. On voit bien que non, ça ne sert à rien.

Message supprimé par son auteur.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Bjorn

Mais alors, qu'on cesse d'où rabâcher partout, y compris ici pour certains, que les charges assassinent l'entreprise en France, que c'est la cause de tout, et qu'il faut les baisser. On voit bien que non, ça ne sert à rien.

Si 98% du CICE n'avait pas été gobé par le CAC40 les résultats auraient été très différents. Si le gouvernement avait vraiment voulu créer de l'emploi, ils auraient sucré les charges d'une embauche pour toutes les boites de moins de 10 personnes, là les résultats auraient été concrets.

Mais non, on préfère filer un susucre aux même qui évitent l'impôt et qui font du chantage à l'emploi le reste du temps ...

[Bjorn]

Citation :

Publié par Kaleos - Jack

Si 98% du CICE n'avait pas été gobé par le CAC40 les résultats auraient été très différents. Si le gouvernement avait vraiment voulu créer de l'emploi, ils auraient sucré les charges d'une embauche pour toutes les boites de moins de 10 personnes, là les résultats auraient été concrets.

Moui. Ou pas, vu que les PME me semblent encore plus sensibles au fait qu'une embauche ne peut se faire que s'il y a un potentiel de gain derrière, d'autant plus important qu'une seule embauche correspond à un gros gap en terme de masse salariale, sont également plus sensibles aux changements législatifs et au retour de ces charges dans les années N+2, N+3, etc...

C'est juste une arnaque de plus, tout le monde savait dès le départ que ca ne ferait pas baisser le chomage, et derrière, ca s'insurge de partout, alors que les uns et les autres savaient très bien quelles seraient les conséquences.

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Bjorn

Moui. Ou pas, vu que les PME me semblent encore plus sensibles au fait qu'une embauche ne peut se faire que s'il y a un potentiel de gain derrière, d'autant plus important qu'une seule embauche correspond à un gros gap en terme de masse salariale, sont également plus sensibles aux changements législatifs et au retour de ces charges dans les années N+2, N+3, etc...

Ben si tu supprimes 40% du risque à investir en virant les charges toutes les boites qui sont limite en tréso et qui ont assez de boulot pourront sauter le pas. Évidemment ça ne serait pas automatique et évidemment toutes les PME n'embaucheraient pas. Mais ça serait sûrement plus efficace que balancer des sucettes à des grands groupes qui ne paient déjà pas ce qu'ils doivent.

Citation :

Publié par Bjorn

C'est juste une arnaque de plus, tout le monde savait dès le départ que ca ne ferait pas baisser le chomage, et derrière, ca s'insurge de partout, alors que les uns et les autres savaient très bien quelles seraient les conséquences.

Bien sur que c'en est une en l'état. Rien que les dossiers pour demander cette aide demandent un budget juridique que la majorité des boites en France ne peuvent pas s'offrir... Partant de là...

[CharlesMauriceKaleos]

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Publié par Doudou

Je suis à peu près sûr que rien que ça, ça aurait de meilleurs effets qu'un CICE incompréhensible, je suis sûr que la plupart des patrons n'envisagent pas de tester de peur de se planter et de se prendre un redressement fiscal dans 3 ans.

Surtout que les rapaces n'ont pas tardé à se jeter sur le steak. J'ai reçu des dizaines de mails de cabinets comptables me proposant de monter des "dossiers CICE" à SEULEMENT 5k€ ... Si j'avais ce genre de tréso en rabe, je ferais un séminaire pour que l'équipe aille picoler

[CharlesMauriceKaleos]

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Publié par Doudou

Mdr, je vois bien le coup des mecs qui se sont fait pigeonner car ils ont eu des crédits d'impôt de 4k€ en payant un cabinet de comptable 5k€...

Oh mais y en a sûrement eu.
Et c'est bien ce qui me fait rager : non seulement ça laisse sur le carreau 90% des boites du pays niveau aides, mais en plus c'est un miroir aux alouettes pour tous les escrocs possibles...

[Bjorn]

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Publié par Doudou

Sauf que le CICE, je sais pas si t'as un peu lu le truc, mais c'est quand même une belle usine à gaz, y a que les grosses boites avec un service compta qui peuvent avoir le temps et l'expertise de s'y mettre vraiment bien cf :
http://www.challenges.fr/economie/20...-hollande.html

Non mais que ce soit mal fait, je nies pas. Que ce soit une solution de merde, oui, tout le monde en est convaincu.
Mais est ce qu'une simple baisse des charges comme tu l'exposes aurait eu plus de résultats sur le chomage ? Ca aurait profité à plus de monde, à une base plus large. Ca aurait surement couté plus cher. Mais est ce que ca aurait vraiment eu un impact sur l'emploi ? Tu disais plus haut que pour employer, fallait du boulot. Ca fait plus de 20 ans qu'on baisse les charges pour relancer l'emploi sans résultat. C'est juste de l'escroquerie, baisser les charges de l'entreprise ne fait pas tomber le chomage. Alors que le medef cesse de chouiner, pitié.

[CharlesMauriceKaleos]

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Publié par Doudou

Du coup, la question que je me pose, c'est est-ce qu'il vaut mieux la situation actuelle où on a sécurisé à mort les CDI mais qui entraîne en contrepartie l'augmentation de tous les contrats précaires pour compenser ou bien est-ce qu'il ne vaut mieux pas avoir un type de contrat unique, un peu plus précaire que les CDI mais un peu moins précaire que le reste ?

Related quote

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Publié par Doudou

Et un truc comme ça, je ne vois pas trop comment tu peux le mettre en place sans faire d'émeute

C'est comme sur tous les sujets en fait, les réformes qu'il faudrait faire s'arrêtent à la trouille de heurter un électorat. Et les gouvernements successifs se passent la patate jusqu'à ce que ça pète. Seulement plus on attend plus ça fera mal.

Citation :

Publié par Doudou

Mais au final, si y a pas de clients, que les banques préfèrent faire des prêts immo que des prêts aux PME pour qu'elles se développent, bah, on peut avoir de la flexibilité de l'emploi ou des charges basses, on aura toujours autant de chômage. Tout ça pour dire que pour juste penser qu'en baissant les charges via une usine à gaz @Cice, le chômage allait baisser d'autant, bah fallait être un peu à l'ouest, c'est moche pour un PM.

A l'ouest rien du tout. Le CICE est une gâterie au CAC40 pour ne pas qu'ils aient trop peur d'un gouvernement "socialiste" ... Et maintenant vu que la réélection approche, on fronce les sourcils très fort pour faire croire au bon peuple qu'on est de son côté.
Manque plus que l'aumône sur le SMIC dans 5 ou 6 mois et la farce sera complète.

[Cpasmoi]

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Publié par Doudou

Du coup, la question que je me pose, c'est est-ce qu'il vaut mieux la situation actuelle où on a sécurisé à mort les CDI mais qui entraîne en contrepartie l'augmentation de tous les contrats précaires pour compenser ou bien est-ce qu'il ne vaut mieux pas avoir un type de contrat unique, un peu plus précaire que les CDI mais un peu moins précaire que le reste ?

Le problème c'est que le modèle de contrat / travailleurs précaires / à leur compte sans vraiment l'être, il est en train de se généraliser partout.

Le CDI frein à l'emploi c'était vrai - ça l'est toujours dans une certaine mesure d'ailleurs - y'a 10 ans, mais aujourd'hui des économies comme celle des US marchent à coup de Amazon, Uber etc ... il y a un problème qui est clairement lié à la façon dont les entreprises fonctionnent et dont on les laisse travailler. Concernant Uber, le fait qu'ils pratiquent le salariat déguisé, et le fait qu'ils fonctionnent à perte grâce à des entreprises qui défiscalisent sont trois problèmes majeurs qui devraient être adressés par les gouvernements

[Nof Samedisþjófr]

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Publié par Bjorn

Ben oui, sauf que pour le médef, le chômage était dû aux charges trop élevées. Bon, ils ont rien promis hein, mais il leur fallait ABSOLUMENT ces baisses de charge pour relancer l'emploi.

Au contraire, j'ai souvenir d'une promesse très concrète de la part du MEDEF :

[CharlesMauriceKaleos]

Citation :

Publié par Doudou

Bah, c'est juste la précarisation poussée à son paroxysme grace au numérique, je suis sûr que d'ici peut on aura de l'ubérisation dans les SSII et cie, les boites de portages, c'est déjà un peu ça, il manque juste un système de notation du consultant et de l'entreprise et ça serait pareil.

D'ici peu ?

Pouvoir assembler des équipes par compétence et piloter un projet fait par des freelances, c'était l'idée de startup que je voulais lancer y a 2 ans. Mais on était pas motivés à trouver assez de financement, du coup on est partis sur autre chose et d'autres l'ont fait.