Message supprimé par son auteur.

[Jacob]

Quand on aura touché le fond à ce moment là ils commenceront à avoir raison.

reste plus qu'à savoir si on touchera le fond d'ici 2017 ...

[Albabator]

Bah c'est surtout que pendant qu'on dit à 100% des gens que tout va pas si mal, voir pour les plus fous que "bon ok, là maintenant c'est pas top mais d'ici 2-3 - ce que vous voulez - ça va repartir", tu as 90% des gens qui s'en contentent et pendant ce temps, les copains continuent de s'en foutre plein les fouilles.

Le jour ou 90% des gens auront compris à quel point on est TOUS dans la merde, et la montagne de purin qui va nous tomber dessus dans les 2 prochains décennies... là les copains, ils vont avoir de sacrés soucis à se faire.

Du coup on étire, c'est un élastique tout ça. Le propre de l’élastique étant que plus tu le tend, plus le retour d'un morceau est violent quand ça lâche...

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Malka

Tqt, ils sont a priori bien entourés, ils conaissaient ces chiffres. Le probleme, c'est qu'annoncer 'oui alors c'est la merde, on va avoir une croissance nulle a chier, va falloir serrer la ceinture', c'est la certitude de se faire detruire politiquement. Les gens preferent des mensonges confortables a une vérité dure.

Tant qu'il y a un espoir d'échapper au choc du réel, peut- être. Mais quand la certitude de manger un mur devient clair et inévitable, les gens ne veulent plus de ce discours.

[Douxvalkyn]

> Encore une promesse (peut être la plus importante) non tenue !

Comme prévu, le déficit sera plus haut que prévu, supérieur à 4% ....
On ne se rend pas compte, il s'agit uniquement du déficit d'une année, qui s'ajoute aux déficits perpetuels des 40 dernieres années. Ce qui amène la dette à près de 2000 milliards .... Tout ce que l'on récupère en IR passe dans le remboursement de la charge de la dette ...

Qui va pouvoir dire maintenant qu'une politique d'austérité est menée ?
On n'a pas encore commencé à réduire les dépenses (elles continuent de croître !) ... qui aura le courage de mener enfin les réformes nécessaires ?

[Albabator]

Citation :

Publié par toutouyoutou

Tant qu'il y a un espoir d'échapper au choc du réel, peut- être. Mais quand la certitude de manger un mur devient clair et inévitable, les gens ne veulent plus de ce discours.

Alors la question est : que faut-il pour que la majorité des gens aient la certitude de se le manger, le mur ?

On s'entend qu'en plus, c'est pas 1 mur qu'on va se manger. Si c'était qu'un problème technique encore, à savoir l'économie qui n'est qu'une création purement humaine. Donc si ça n'était "que" ça, on aurait encore prise dessus. C'est notre "jouet" l'économie, on peut donc y faire plein de retouches, d'arrangements.

Sauf que là, ça "commence" à tirer la patte dans tous les sens : pour le climat et l'environnement, on a aujourd'hui une kyrielle de professionnels de tout un tas de secteurs plus ou moins ultra-spécialisés qui poussent pour la plupart chacun dans leur coin des cris d'alarme. On a même quelques personnes qui synthétisent plusieurs domaines, la plupart étant inter-connectés les uns aux autres, et qui apportent des preuves on ne peut plus factuelles et "vérifiables" des prémisses de changements sur lesquels nous n'avons justement à priori aucune prise (par exemple "y a plus de poissons" : ça peut se vérifier assez facilement, dans la mesure ou tous les pécheurs professionnels reviennent de leurs sorties en mer avec moins de ceci, aller plus loin/ailleurs pour trouver encore de cela... à moins que tous les pécheurs de la planète ne soient de mèche, on ne peut plus trop douter quand même).

Niveau emplois et société, on SAIT bien maintenant que la robotisation est en passe de faire tomber des secteurs d'activité complet. Secteurs qui au cours des 30 dernières années ont déjà subis des changements drastiques, dû pour la plupart à l'évolution technologique et/ou les habitudes de consommation. On ne peut plus le nier, certaines entreprises ont même le bon goût de parler au grand publique de ce qu'ils sont en train de finir de développer et mettre en place (le monde de la livraison par exemple, qui dans ces 15 dernières années a explosé permettant ainsi de donner du travail à une foultitude de "petits salariés" de commerçants classiques coulés par Internet/les gros distributeurs. Ben les gars, dans les 10/12 ans à venir, c'est le secteur entier qui niveau main d'oeuvre va partir avec l'eau du bain, les "drones" ça parle au monde ou bien ? Y a des articles gratos partout sur le web !). L'impression 3D et le bâtiment/manufacture (les pompes Nike, un lien est passé sur le sujet technos et sociétés y a 2-3 jours), bref c'est pas les secteurs qui vont être violemment touchés qui manquent.

Les consciences évoluent-elles pour autant ? Pas d'un putain de poil de cul, à mes yeux. Alors que tout va nous tomber sur la gueule dans 10 ans, et encore, nos gamins qui seront en tête de pont à ce moment là sont actuellement en train de suivre des cours qui n'ont pour leur part pas évolué d'un iota depuis quoi, 40 ans ? Mais pour leur faire faire quoi quand ils vont arriver sur le "marché du travail" dans 10/15 ans ? L'enseignement n'a pas évolué d'une pichenette, et on continue de leur couler dans le crane que si adulte, ils n'ont pas d'emplois, ils ne seront qu'une bande d'incapable pestiférés qui vivotent au crochet de la société. Et donc à côté on leur apprend des métiers qui ne peuvent que disparaître dans un futur proche. Ah bah ça va donner du beau quand ils vont débarquer dans leur futur vie adulte... Soyons bien d'accord que la plupart des enfants n'auront pas plus le niveau que les milliers de générations précédentes à être dans le haut du panier (sans ça, on aurait même pas de notion de "haut du panier" de toute façon). Beh qu'est-ce qu'ils vont foutre ? Plus de place aux Auchan & co, plus de jobs de bureau (adieu les guichetiers, un paquet de "grattes-papiers" remplacés par des process informatisés en lien direct avec le client, ou encore avec la "crise économique" moins de fonctionnaires surtout dans des postes à la con (co-assistant de la secrétaire de machin et j'en passe), plus de manutention, les rares résistants qui travaillent encore dans les champs se font bouffer années après années, le petit commerce et la plupart des jobs qu'il permettait de faire vivre disparaît aussi...


Foutredieu, il faut quoi comme preuve(s) donc ? On a tout sous les yeux depuis au moins 25 ans, et depuis au moins 5 ans plus personne en Occident au moins ne peut pas s'en rendre compte avec un minimum d’honnêteté. Avant je dis pas, on pouvait toujours croire que, sur un malentendu, on pensait pas, on ne voyait pas si loin... mais maintenant on parle des 10/15 ans qui arrivent !

[Mahorn]

Incoming dans la presse pipeule : l'histoire d'amour de Montebourg (ex Pulvar, ex Zylberstein, ex jesaisplusqui) et Aurélie Filippetti (ex Saint-Sernin).

Les modos vont dire : "rien à faire sur l'agora". Sauf que je rappelle que Filippetti avait démissionné en soutien à Montebourg, alors qu'on ne lui demandait rien. Il y a donc anguille sous roche.

A mon avis, si il y a un drama de plus, cette fois entre ministres, on va directement à la dissolution. Sans compter que Filippetti, avant d'être ministre, avait déjà fait un bouquin sur un de ses ex, journaliste à Libé, pour se venger. Et accessoirement, Montebourg, il va commencer à avoir une sacrée réputation. le nouveau DSK ?

Affaire de trop pour le gouvernement ou "les français ne s'intéressent pas aux histoires de fesse" ?

[Diesnieves]

Montebourg n'est plus ministre et il a suffisamment fait chier Hollande pour que celui-ci s'amuse de ses problèmes.
Ca sera une tempête dans un verre d'eau.

[Jacob]

Si ils étaient libre et qu'ils n'ont pas cocufié leurs conjoints en se baladant à scooter je vois pas de problème c'est des adultes consentants.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Egelbeth

du gouvernement"
Quand ça plante c'est la faute des autres
Quand ça réussi , c'est de leur fait

A leur décharge, quand ca réussit de façon incontestable (la croissance sous Jospin a été supérieure de 1% à celles des autres pays européens et la "conjoncture" est la même pour tout le monde) tu as la droite qui vient whiner à coups des 35h qui tuent les bébés et oubliez pas Mitterrand et le sang contaminé.

Ce qui est intéressant ce n'est pas si ca monte ou si ca baisse, mais si ca monte ou baisse plus que chez les voisins. Mais rien que ca on a dépassé l'entendement politique du citoyen moyen.

[Dawme]

Citation :

Publié par Mahorn

Incoming dans la presse pipeule : l'histoire d'amour de Montebourg (ex Pulvar, ex Zylberstein, ex jesaisplusqui) et Aurélie Filippetti (ex Saint-Sernin).

Les modos vont dire : "rien à faire sur l'agora". Sauf que je rappelle que Filippetti avait démissionné en soutien à Montebourg, alors qu'on ne lui demandait rien. Il y a donc anguille sous roche.

A mon avis, si il y a un drama de plus, cette fois entre ministres, on va directement à la dissolution. Sans compter que Filippetti, avant d'être ministre, avait déjà fait un bouquin sur un de ses ex, journaliste à Libé, pour se venger. Et accessoirement, Montebourg, il va commencer à avoir une sacrée réputation. le nouveau DSK ?

Affaire de trop pour le gouvernement ou "les français ne s'intéressent pas aux histoires de fesse" ?

Etant donné que ni l'un ni l'autre ne sont plus ministres... qu'est ce qu'on en a a foutre ?

[Andromalius]

La double négation c'est le mal.

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par Jacob

Si ils étaient libre et qu'ils n'ont pas cocufié leurs conjoints en se baladant à scooter je vois pas de problème c'est des adultes consentants.

Meme si ils ont cocufié la moitié du pays, en quoi on en a qque chose a foutre?

[Jacob]

Quand tu as un poste aussi important que président il faut assurer sa sécurité et ne pas avoir l'attitude d'un pauvre con qui trompe sa femme, ça donne une mauvaise image de la fonction.

[harermuir]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Qui va pouvoir dire maintenant qu'une politique d'austérité est menée ?

N'importe qui qui voit ses impôts augmentés. Ca prouve juste que la dite politique d'austérité n'est pas mené au profit de l'état. Pour savoir qui en bénéficie, suffit de suivre le bruit des bouchons de champagne.

[Kashrag]

Citation :

Publié par Andromalius

Ce qui est intéressant ce n'est pas si ca monte ou si ca baisse, mais si ca monte ou baisse plus que chez les voisins. Mais rien que ca on a dépassé l'entendement politique du citoyen moyen.

Si j'en crois la presse et les analyses politiques, le plus important c'est de savoir si la politique à mener est trotsko-libérale ou social-conservatrice, à moins que ce ne soit uber-austérité ou méga-libéral.
La question de savoir si ça marche ou pas ne semble pas être la priorité.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Jacob

Quand tu as un poste aussi important que président il faut assurer sa sécurité et ne pas avoir l'attitude d'un pauvre con qui trompe sa femme, ça donne une mauvaise image de la fonction.

Avoir des enfants cachés c'est bien mieux

[Lestat De Lioncourt]

Citation :

Publié par Albabator

Niveau emplois et société, on SAIT bien maintenant que la robotisation [...] qui arrivent !

La solution c'est de faire moins d'enfants, il y aura + de boulot.

Citation :

Tant qu'en France on se limitera à beugler comme du bétail sur les avantages des autres et l'absolue nécessité de ne toucher qu'à ceux qui ne nous concernent pas, la couleur du gouvernement ne changera rien à la situation : on est un pays d'égoïstes campés sur nos minuscules avantages (chacun d'entre nous) qui préférons voir le pays couler plutôt que de perdre 10 balles d'allocs ou d'allègements.

Bien vu, d'ailleurs les salles d'attente chez le médecin sont un bel exemple de la mentalité française de base, là ou partout ailleurs dans le monde on paie de sa pôche sans être remboursé en général, il y a encore facile 3/4 des gens qui sont capable de râler voir de renoncer aux soins vis à vis de lâcher 23€ qui leur seront remboursé pour une consultation pour leur santé (un truc à peine important hein) alors qu'ils lâche allègrement ça par mois au mcDo pour se charger en athérome. Si le tiers payant passe vous imaginez même pas besoin de faire un chèque qui sera encaissé après le remboursement via carte vitale, ça sera la débâcle de la santé en plus de l'économie française.

[Albabator]

Bah oui c'est évident ! De toute façon on sait que notre génération, la retraite déjà on va pouvoir se la carrer profond... probablement avec la sécu, l'éducation et toutes les autres choses extraordinaires vendus à grands coups de mensonge et dont l'Occident use et abuse depuis 75 ans. T'as raison du coup, tant qu'à y être...

[Zangdar MortPartout]

Citation :

. «Dans une semaine, il y aura un vote de confiance [du gouvernement, le 16 septembre]. S’il vote, et si ce vote est positif, je considérerai que ce vote ne peut pas être comptabilisé dans le vote que je demanderai»,

En parlant de Thevenoud.

Ça veut donc dire qu'il suffit qu'il y ai 1 seul député PS qui ne vote pas la confiance, et le gouvernement est dissout. En effet depuis que Thevenoud n'est plus membre du groupe PS, celui ci a juste 289 siège, soit l'exacte majorité.

Il a sacrément confiance le père Valls.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par egelbeth

la " croissance sous jospin " est un mythe, elle a débuté sous de villepin en fait dans sa courbe ascendante ( sur deux ans ) pour atteindre son apogée sous le gouvernement jospin.

:d

Par ailleurs, l'accélération de la croissance sous Jospin est une réalité. Qu'il y ait eu un début de reprise sous Juppé n'y change pas grand chose. En revanche, ce dont Jospin a le plus bénéficié, c'est d'un € (enfin, en franc...) à 90 cents au plus bas. Forcément, quand on a grimpé à 1,4 $ ensuite, on a eu plus de mal.

[Jewpacabra]

Citation :

Publié par Andromalius

A leur décharge, quand ca réussit de façon incontestable (la croissance sous Jospin a été supérieure de 1% à celles des autres pays européens et la "conjoncture" est la même pour tout le monde) tu as la droite qui vient whiner à coups des 35h qui tuent les bébés et oubliez pas Mitterrand et le sang contaminé.

Ce qui est intéressant ce n'est pas si ca monte ou si ca baisse, mais si ca monte ou baisse plus que chez les voisins. Mais rien que ca on a dépassé l'entendement politique du citoyen moyen.

Tiens c'est assez marrant ce changement de discours tout à coups. Sous Sarkozy je me souviens pas t'avoir entendu dire "Ok c'est la crise on a pas de croissance mais regardez on fait moins pire que les voisins!". Comme quoi il est jamais trop tard pour évoluer

Sinon la croissance de Jospin 1% supérieure de celle des autres pays européens je crois que tu rêve un peu la

[cherubin]

Citation :

Publié par Jacob

Quand tu as un poste aussi important que président il faut assurer sa sécurité et ne pas avoir l'attitude d'un pauvre con qui trompe sa femme, ça donne une mauvaise image de la fonction.

oui car ça c est bcp mieux, ben oui en direct, lors d'un G8, quoi de plus naturel.

1mn05
http://www.youtube.com/watch?v=9ddt9fZo9A4

Message supprimé par son auteur.