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[Alandring]

Citation :

Publié par znog

pour les EnR, elles ont bénéficié de beaucoup de subventions donc cela ne me gène pas de limiter les profits c'est un juste retour des choses

Dans ce cas-là, ne faudrait-il pas plutôt une taxe sur les énergies, quelles qu'elles soient, dont le revenu financerait la transition énergétique ? Cela me semblerait plus cohérent qu'un maximum fixe.

Citation :

Publié par znog

pour le nucléaire, ce sont des opérateurs publics ou des profits privés ? En gros si cela nourri l'investissement et les centrales à construire c'est OK, par contre si ça part dans des poches privées, il me semble qu'il est nécessaire de limiter les profits à un niveau raisonnable. En tout cas, en France, il me semble que ce sera à nouveau le contribuable qui va mettre la main à la poche pour relances les EPR dont nous avons besoin ?

Je ne connais pas les détails de chaque situation, mais dans un monde idéal, les personnes ayant assumé les coûts de construction et d'entretien des centrales devraient en toucher les bénéfices aujourd'hui.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Alandring

Dans ce cas-là, ne faudrait-il pas plutôt une taxe sur les énergies, quelles qu'elles soient, dont le revenu financerait la transition énergétique ? Cela me semblerait plus cohérent qu'un maximum fixe.

La plupart des énergies si ce n'est toutes, sont déjà la cible de taxes dédiées en plus de la TVA, en tout cas en France ... mais oui ça serait plus cohérent (par contre ça veut dire augmentation des prix en conséquence ... ceci explique peut être pourquoi on ne fait pas celà mais plein de bricolages politiques, plus ou moins foireux à long terme).

Citation :

Publié par Alandring

Je ne connais pas les détails de chaque situation, mais dans un monde idéal, les personnes ayant assumé les coûts de construction et d'entretien des centrales devraient en toucher les bénéfices aujourd'hui.

Oui et non car ça veut dire que tu rétribues ad vitam les actionnaires initiaux, à long terme ça suppose une stagnation du capital.
On peut dire un peu comme le marché en théorie que ce sont surtout les clients qui assument les coûts sur la durée. Les bénéfices ... faut déjà qu'il y'en ait, et à partir du moment ou on signe tous les traités possibles pour rendre les capitaux mobiles et l'actionnariat mondial bah ...

[Alandring]

Citation :

Publié par Don Patricio URSSAF

La plupart des énergies si ce n'est toutes, sont déjà la cible de taxes dédiées en plus de la TVA, en tout cas en France ... mais oui ça serait plus cohérent (par contre ça veut dire augmentation des prix en conséquence ... ceci explique peut être pourquoi on ne fait pas celà mais plein de bricolages politiques, plus ou moins foireux à long terme).

Oui cela dit, si ces taxes existent déjà, les rentrées étatiques ont dû beaucoup augmenter grâce à la hausse des énergies, permettant d'investir davantage.

Ou alors, ce sont des taxes fixes et non en pourcentage ?

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Alandring

Oui cela dit, si ces taxes existent déjà, les rentrées étatiques ont dû beaucoup augmenter grâce à la hausse des énergies, permettant d'investir davantage.

Ou alors, ce sont des taxes fixes et non en pourcentage ?

C'est à ma connaissance un pourcentage mais avec le "bouclier tarifaire" va savoir. Oui en théorie les recettes de l'état augmentent mais là il redistribue probablement plus. Le prix final consommateur a pour l'instant peu bougé, et est même redescendu pas mal pour l'essence, donc la taxe concrète n'a pas du vraiment bouger à la hausse à ce niveau, c'est en amont que les arbitrages ont du être faits ... d'après ce qu'on lit ici et là l'état français s'endette à grande vitesse avec ça.

[HuPi]

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Publié par Ghalleinne

En matière fiscal il y a ce qu'on appelle le verrou de Bercy qui permet au ministère de l'économie et des finances de stopper des procédures judiciaires lancées.

C'est un peu n'importe quoi mais c'est une triste réalité qui permet au ministre en poste à Bercy de protéger les copains quand ils se font pincer en ayant fait de la mouise. On rajoute à ça certaines exigences de confidentialité en matière fiscale et hop, le ministre couvre les potes et la plèbe n'en entend jamais parler...

Ca n'existe plus depuis 2018... Sauf si les sommes concernées sont inférieurs à 100 000 euros et 50 000 euros pour certaines personnes.

Le parquet est parfaitement indépendant du ministère et cette indépendance est encore plus présente depuis 2013. Le garde des sceaux n'a pour rôle que de définir la politique globale.

[gnark]

Citation :

Publié par BatJack

500 millions de dollars de taxes en Angola, 616 millions au Nigéria, 500 millions en Norvège, total a 5 raffineries en France, comment vous expliquez que leur bénéfice soit le même de 2010 à 2022 quand on voit comment le prix du pétrole et du gaz ont explosé, leur coût d'exploitation ont comme par magie explosé également en France ?

Mais c'est très simple, ce sont les prix des matières premières qui ont drastiquement augmentés pas celui de la transformation.
Donc grosse taxe la ou les bénéfices ont augmentés, c'est à dire la ou se trouve les matières premières (Angola, Nigéria ... ) ... et petite taxe la ou les profits ont diminués, la transformation en France ( moins de demande parce que moins de matière à transformer, donc plus de concurrence ...)

Voilà

[DK]

Incroyable succès que ce discours de VDL aujourd’hui. C’est sans précédent. Jamais l’Agora n’avait écrit plus de quelques posts à ce sujet. Quand l’Agora va, tout va. (Ce post est sérieux, du reste on a jamais tant parlé SOTEU dans les médias non spécialisés qu’aujourd’hui). Je reviendrai sur le fond (notamment sur la question du travail forcé et l’instrument visant à le combattre) quand j’ai fini de lire les tweets de la DG MEME.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par gnark

Mais c'est très simple, ce sont les prix des matières premières qui ont drastiquement augmentés pas celui de la transformation.
Donc grosse taxe la ou les bénéfices ont augmentés, c'est à dire la ou se trouve les matières premières (Angola, Nigéria ... ) ... et petite taxe la ou les profits ont diminués, la transformation en France ( moins de demande parce que moins de matière à transformer, donc plus de concurrence ...)

Voilà

La réalité c'est que Total vend de l'essence en France, dont le prix a explosé et donc les bénéfices sur son activité réelle en France également (sauf si ses coûts ont également explosés, mais vu que Total exploite également des champs pétroliers, j'ai comme un doute).

Le fait que Total ne réalise pas ou peu de bénéfice en France est uniquement la conséquence de jeux comptables (genre Total vend sa production dans les pays où il produit et rachète avant de revendre l'essence en France, ou plus simplement le pétrole que Total importe en France est valorisé au cours du marché).

Mais bon par définition, dire que la valeur ajoutée se fait à la production et pas à la transformation ou à la distribution c'est jouer sur des artifices comptables pour localiser la valeur ajoutée et c'est fait dans un objectif d'optimisation fiscale.

[DK]

Les initiatives pour 2023 : https://state-of-the-union.ec.europa...ntent_FR_0.pdf. Il y a des choses intéressantes, évidemment du connu pout qui suit les programmes de travail.

Ce qui est également intéressant c’est que la question du travail forcé n’est pas mentionnée. Ça prouve que ça a été ajouté en dernière minutes (suite à un pataquès ces derniers jours, https://www.euractiv.com/section/eco...-blocs-market/, https://ec.europa.eu/commission/pres.../en/ip_22_5415).

[Thesith]

Poutine va pouvoir justifier une invasion la Suède pour libérer les suédois des nazis.

https://www.20minutes.fr/monde/33497...te-demissionne

Citation :

Les législatives suédoises étaient particulièrement serrées. Mais la Première ministre Magdalena Andersson a reconnu ce mercredi la défaite de la gauche et la victoire du bloc droite et de l'extrême droite aux élections législatives, après un comptage quasi-complet des voix.

En conséquence, la dirigeante social-démocrate a annoncé, au cours d’une conférence de presse, sa démission, qui sera officiellement présentée jeudi. Le bloc formé par trois partis de droite et le parti d’extrême droite des Démocrates de Suède (SD) a « une petite majorité, mais néanmoins une majorité », a-t-elle déclaré au cours d’une conférence de presse.

Plus sérieusement c'est une très mauvaise nouvelle, puisque ça donne une mauvaise dynamique pour l'Italie notamment. Alors ce n'est pas même élection, mais le fait qu'une coalition de droite et extrême droite suédoise gagne, ça envoie quand même un sacré mauvais signal....

[Aloïsius]

C'était prévisible. La guerre des gangs et les émeutes entre deux manifestations en burqa, ça n'allait clairement pas aider les Suédois à voter à gauche.
Et comme les gens sont simplistes, ils voient l'explosion de l'immigration mais pas le sabotage de l'école par la droite.

[Siuan]

Pourtant avec un modèle scolaire souvent cité en exemple on aurait pu croire que. Tu pourrais détailler un peu la destruction de l'école suédoise par la droite ? Parce que j'avoue ne pas connaître du tout. Et vu que je suis un peu simplet, si tu pouvais m'expliquer le rapport entre les gangs, les émeutes, les manifs en burkqa et l'école, ça serait bien aimable de ta part.

[buckaro banzai]

Citation :

Publié par Siuan

Pourtant avec un modèle scolaire souvent cité en exemple on aurait pu croire que. Tu pourrais détailler un peu la destruction de l'école suédoise par la droite ? Parce que j'avoue ne pas connaître du tout. Et vu que je suis un peu simplet, si tu pouvais m'expliquer le rapport entre les gangs, les émeutes, les manifs en burkqa et l'école, ça serait bien aimable de ta part.

bonne lecture !

il y a quelques semaines :
https://www.lemonde.fr/idees/article...0851_3232.html

en 2020 :
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/arti...3_4500055.html

si tu fais une recherche suède éducation, tu vas avoir de la matière !

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Siuan

Pourtant avec un modèle scolaire souvent cité en exemple

Tu confonds avec la Finlande. Mais personnellement, je préfère la Norvège pour le modèle scolaire.

[Siuan]

Citation :

Publié par buckaro banzai

bonne lecture !

Paywall. Mais j'ai un début d'idée sur la question Par contre le liens entre gang et immigration, je le vois (en comparant peut-être à tort avec le développement rapide de la mafia albanaise suite à la guerre au Kosovo), mais moins avec l'école.

[Thesith]

Citation :

Publié par Siuan

Paywall. Mais j'ai un début d'idée sur la question Par contre le liens entre gang et immigration, je le vois (en comparant peut-être à tort avec le développement rapide de la mafia albanaise suite à la guerre au Kosovo), mais moins avec l'école.

L'école c'est quand même un facteur qui va déterminé la réussite d'une intégration ou non. Si déjà ce maillon là déconne, le reste suivra pas.....

[Attel Malagate]

C'est hilarant ce qui se passe en Suède.
Quelle arrogance de la part de ces dirigeants qui pensaient faire mieux que les autres pays européens en matière d'intégration de populations qui n'ont aucune envie de s'intégrer.

On pourra au moins reconnaître qu'il y a eu un aveu d'échec :
https://www.reuters.com/world/europe...me-2022-04-28/

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Aloïsius

C'était prévisible. La guerre des gangs et les émeutes entre deux manifestations en burqa, ça n'allait clairement pas aider les Suédois à voter à gauche.
Et comme les gens sont simplistes, ils voient l'explosion de l'immigration mais pas le sabotage de l'école par la droite.

25% de la population en 20 à 30 ans issue de zones islamisées, dont mass réfugiés, 'explosion du modèle social suédois, aucun historique colonial ... contre toutes attentes de tous les statisticiens gauchistes de la planête ?
C'est quoi exactement les torts de la droite sérieusement, je suis sûr que toi même t'y crois pas vraiment sur ce coup ? Tu crois vraiment que c'est une question de vote gauche sociale démocrate / droite libérale suédoise ? Sans vouloir absoudre la droite, qui y a sans doute participé (je n'en sais rien mais c'est probable) tu penses réellement que c'est le facteur principal ? Les musulmans sont intrinséquement de gauche, l'islam est de gauche ? La Suède les a guettoisé, discriminé ? Allons allons t'y crois pas 1 seconde Alo.

[Aloïsius]

Ce que je dis, c'est que vu les politiques de libéralisation conduites dans l'enseignement en Suède, ce pays n'avait strictement aucune chance d'assimiler -ou même intégrer- une immigration massive.

[HuPi]

Je ne pensais pas que le bloc de droite réussirait à s'imposer. La politique proche était largement en faveur de la Première Ministre depuis l'entrée de l'OTAN. Très heureux pour les Suédois.

Les émeutes, l'augmentation de l'insécurité et des agressions ont eu raison de la patience. J'espère que la gauche suédoise saura retrouvé la raison comme celle au Danemark. A moins qu'elle préfère jouer l'idiote utile comme en France.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ce que je dis, c'est que vu les politiques de libéralisation conduites dans l'enseignement en Suède, ce pays n'avait strictement aucune chance d'assimiler -ou même intégrer- une immigration massive.

C'est un peu pudique et il me semble que sur ce même sujet tu avais déjà une approche un peu plus musclée il y'a un an ou deux ...
Même si l'éducation avait été mieux gérée avec des équipes bien de gauche, est ce que ça aurait réellement pu changer vraiment quelque chose à ton avis?
A mon avis non, car même 20 ans, 1 à 2 générations, sont bien trop courtes. On le sait très bien en France avec des publics pourtant bien moins dangereux ou sensibles (les afghans, sont globalement un peu plus hardcore que les maghrébins à assimiler).

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Don Patricio URSSAF

(les afghans, sont globalement un peu plus hardcore que les maghrébins à assimiler).

"Les Maghrébins" ça existe pas plus que "les Afghans".
Si ton Afghan c'est un Hazara originaire de Kaboul, ça pourrait bien mieux se passer qu'avec un Pashtoun débarquant du fin fond d'Helmand. Et un Marocain du Riff n'aura pas les mêmes valeurs comme dirait la maif qu'un Tunisien de Carthage.

[Kitano Must Die]

Citation :

Publié par Aloïsius

"Les Maghrébins" ça existe pas plus que "les Afghans".
Si ton Afghan c'est un Hazara originaire de Kaboul, ça pourrait bien mieux se passer qu'avec un Pashtoun débarquant du fin fond d'Helmand. Et un Marocain du Riff n'aura pas les mêmes valeurs comme dirait la maif qu'un Tunisien de Carthage.

Déjà qu'un jeune de Beauvais c'est la même chose qu'un jeune de Méru
https://www.leparisien.fr/oise-60/ri...HJAQGEF6ZM.php

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Aloïsius

"Les Maghrébins" ça existe pas plus que "les Afghans".
Si ton Afghan c'est un Hazara originaire de Kaboul, ça pourrait bien mieux se passer qu'avec un Pashtoun débarquant du fin fond d'Helmand. Et un Marocain du Riff n'aura pas les mêmes valeurs comme dirait la maif qu'un Tunisien de Carthage.

Je mets "globalement" pour recouvrir ce genre de subtilités ... la nourrice de ma fille ainée était une afghane réfugiée, avec un mari tip top assimilé, mais bon ... globalement des afghans bien islamisés et aux moeurs non occidentales, seront bien plus loin de l'assimilation que des maghrébins moyens (et même chez eux il y'a les paysans du riff marocain par ex qui sont pas les mêmes que les urbains de la côte oui on est d'accord ... mais à un moment faut aussi ouvrir les yeux la majorité des cas ne sont pas des réfugiés occidentalisés - mais ils sont pas non plus 1 ou 2% ... ). Non seulement la Suède a vu quasiment 1/4 de sa population "nouvellement arrivée" mais la plupart sont originaires de zones avec une culture musulmane réellement différente. Malgré tous nos problèmes on n'a encore pas vu en France d'émeutes avec des musulmans par centaines qui détruisent / brulent des trucs parce qu'on a fait telle ou telle connerie blasphématoire (comme quoi, tout n'est pas perdu en France, mais en Suède je suis moins optimiste).