[Aloïsius]

Devinez quelle agriculture aura l'air d'un coup pas si mal que ça niveau rendement si les engrais et pesticides de synthèse viennent à manquer...
Cette crise montre à quel point les partisans des agricultures durables avaient bien entendu raison, contre ceux privilégiant la chimie lourde et l'industrialisation des sols.

De même, les OGM "intelligents" (pas ceux ayant pour objet de transformer les champs en chambre à gaz) vont apparaître de plus en plus nécessaire, car il va bien falloir avoir des plantes résistantes aux sécheresses et aux fortes chaleurs. Et la nature risque de ne pas être assez rapide à notre goût.


(PS : ENCORE 31 C° à 19h, après des pointes à 35 dans la journée... On est le 26 Août, les orages de la semaine dernière ont à peine égratigné le thermomètre. Je va tous crever, gasp. )

[Ron Jetevois]

À Rouen, même si t'es dans le rang, on te taxe quand même.

Citation :

La vignette Crit’Air est obligatoire pour circuler dans la ZFE-m, même si le véhicule est électrique ou si vous avez une dérogation.
Si votre véhicule ne possède pas la vignette Crit’Air, vous n’êtes pas en règle et pouvez être verbalisé comme si votre véhicule n’était pas autorisé à circuler dans la ZFE-m
Le montant est de 68€ pour les véhicules utilitaires légers et 135€ pour les poids lourds.

https://www.metropole-rouen-normandie.fr/zone-faibles-emissions-mobilite#:~:text=La%20vignette%20Crit'Air%20est,si%20vous%20avez%20une%20d%C3%A9rogation.&text=Le%20montant%20est%20de%2068,%E2%82%AC%20pour%20les%20poids%20lourds


Il est vraiment temps qu'une autre écologie émerge en France parce que cette mafia verte doit dégager.

[Christobale]

La vignette coute 3 euros.

[DK]

Ne peuvent-ils pas dématérialiser tout ça que base des registres d’immatriculation et d’un enregistrement 100%/uniquement en ligne pour les plaques étrangères des pays avec lesquels les bases de données ne sont pas partagées ? Un pare-brise c’est pas un mur de post-it. Ça fera aussi des économies de courriers, papiers, colle, etc.

[baboudumonde42]

Citation :

Publié par Ron Jibre

À Rouen, même si t'es dans le rang, on te taxe quand même.





https://www.metropole-rouen-normandie.fr/zone-faibles-emissions-mobilite#:~:text=La%20vignette%20Crit'Air%20est,si%20vous%20avez%20une%20d%C3%A9rogation.&text=Le%20montant%20est%20de%2068,%E2%82%AC%20pour%20les%20poids%20lourds


Il est vraiment temps qu'une autre écologie émerge en France parce que cette mafia verte doit dégager.

Ben en bout de ligne, que tu es une voiture électrique ou a charbon, que tu partes en vacances en trottinette ou en avion, que tu sois vegan ou omnivore... quand le climat va foutre la planète ou plutôt nos sociétés en l'air, on va tous prendre le même tarif.

Plutôt libéral comme fonctionnement, pour le coup pousseenl'air.

Du coup qu'on paye tous pour injecter autant de capitaux que possible dans l'aménagement des territoires, la r&d et toutes ces choses, c'est pas si mal. Bon certe, là le fric il sert surtout, encore et toujours, à faire de la merde. Un point de détail dont il va bien falloir s'occuper rapidement...

[Aloïsius]

On continue de défoncer les records de chaleur jour après jour, nuit après nuit.

Je crois pas impossible que les fameux "+1,5 degrés" vont être explosés cette année.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je crois pas impossible que les fameux "+1,5 degrés" vont être explosés cette année.

Le "+1,5°" c'est à l'échelle de la planète, en Europe et au niveau des pôles ça fait un moment que c'est explosé.

[Aloïsius]

Sur l'ensemble de la planète, on fait du +0,9. Sauf qu'on est en plein La Nina et qu'on devrait être proche de 0 voire en négatif... Attendez la prochaine année neutre/El Nino...

https://www.lefigaro.fr/internationa...tions-20220827

+Mille morts, 33 millions de sinistrés, 1 million d'habitations détruites, 80 000 ha de cultures ravagées, 3100 km de routes détruites, 149 ponts emportés : la mousson au Pakistan.

Et ça arrive alors que le pays est déjà au fond du trou économiquement et politiquement.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Christobale

La vignette coute 3 euros.

Tous les gens qui passent par Rouen vont penser à s'arrêter pour l'acheter. Les amendes à 68€ vont pleuvoir.

Ils ont promis de ne pas en mettre au départ.
Quelle bonté !

[Thesith]

Citation :

Ben en bout de ligne, que tu es une voiture électrique ou a charbon, que tu partes en vacances en trottinette ou en avion, que tu sois vegan ou omnivore... quand le climat va foutre la planète ou plutôt nos sociétés en l'air, on va tous prendre le même tarif.

non certains auront les moyens de rien changé. Si l'Europe devient instable, USA pareil etc.. ils iront en nouvelle Zélande ou ailleurs où l'ordre est toujours présent et donc tu pourras continuer à vivre bien.
Par contre tous ceux qui n'auront pas les moyens de bouger, de s'adapter, d'être dans un pays encore stable etc... cad 99% de la population, eux vont morfler plus le temps va passer.

Encore si les changements se faisaient dans le temps, ça serait gérable, un peu comme le vivant en général, nos sociétés s'adapteraient. Mais là on voit que ça s’accélère, même en imaginant que dans le meilleur scénario 2022 c'est une exception et que retrouve un été équivalent que dans 5 ans, cad donc 4 ans de situation plus normal. Le fait est que le changement s’accélère et il est violent, et ça aucune société même les USA pays le plus riche n'est capable d'y faire face.

Et on est d'autant plus dans l'incapacité d'y faire face qu'à cause de Poutine et de Xi, surtout Poutine en ce moment (mais Xi avec sa diplomatie va en guerre c'est pas mieux) de quoi on parle en ce moment ? se réarmer...
Donc au lieu de se mobiliser collectivement pour avancer sur le sujet du climat, on est obligé de claquer des centaine de milliard sur de l'armement parce qu'un bip à décider que mener une guerre de colonisation en 2022 c'était l'idée du siècle....

Bref on se dirige joyeusement vers un effondrement sociétale et civilisationnelle. Ce qui implique donc que ça va être très violent, alors qu'on aurait pu se mettre en condition d'un atterrissage contrôlé et plus en douceur. Le pire c'est que si y a 20 ans on avait pris certaines mesures pénible sur le moment mais indolore sur la durée, ça aurait rendu plus simple la suite. Là on a tardé à le faire, donc ça devient insurmontable et donc ça paralyse toutes actions. Vu que on n'est au stade des demi mesure, faudrait y aller à fond sauf que ça implique tellement de contrainte qu'aucun politique n'est en capacité de les mettre en place.
Là on voit bien on reste sur l'idée de préserver le modèle actuelle pour continuer comme avant tout en espérant que les mesures prises seront suffisante pour avoir un impact. Sauf qu'on a clairement dépassé ce stade.

Quand je vois qu'on est incapable pour économiser du gaz/pétrole, de dire "allez on limite la vitesse à 110" ce qui aurait un vrai bénéfice économique et climatique, tout en étant une contrainte limité. c'est le genre de mesure qui doit être impulser par le politique, sinon ça reste un simple voeux. Ca montre à quel point nous sommes encore loin de ce qu'il faudrait faire.
Après je dis pas que c'est simple, loin de là, mais toujours faudrait vraiment avoir un discours de vérité à savoir que c'est pas possible en l'état d'espérer maintenir un modèle et compter sur la révolution technique pour régler le problème. Non les efforts à fournir malheureusement implique des sacrifices bien réelles.
Faut voir le bon côté, apprendre la sobriété nous rendra plus résiliant face à ce qui va nous tomber dessus.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Thesith

non certains auront les moyens de rien changé. Si l'Europe devient instable, USA pareil etc.. ils iront en nouvelle Zélande ou ailleurs où l'ordre est toujours présent et donc tu pourras continuer à vivre bien.
Par contre tous ceux qui n'auront pas les moyens de bouger, de s'adapter, d'être dans un pays encore stable etc... cad 99% de la population, eux vont morfler plus le temps va passer.

Hum on part un peu en hors sujet mais le coup des riches vivant tranquillement à l'abri pendant que tout le reste du monde crame, je n'y crois franchement pas une seconde. A mon avis ils seront invités à la fête comme tout le monde.
Déjà, pas de chance pour eux, notre civilisation n'est pas encore capable d'habiter d'autres planètes donc ils devront rester sur terre avec nous autres péons.

De plus si on parle d'effondrement civilisationnel où même les US s'écroulent alors les riches en NZ vont avoir plusieurs gros problèmes : Premièrement ça voudrait dire que l'ordre mondial n'existe plus, que le dollar ne vaut sans doute plus grand chose comme à peu près toutes les monnaies de la planète Bref les riches se retrouveraient soudain beaucoup, beaucoup moins riches.
La vraie richesse deviendra rapidement ce que tu possèdes et rien d'autre. Si on en arrive là, tu auras une île de NZ qui, loin d'être un paradis pour riches, se retrouvera un champ de bataille entre armées privées avec, à leur tête, toute sorte de psychopathes à différents degré de mégalomanie.

Enfin, rien n'indique que la NZ -ou tout pays dont les riches seraient tentés de faire leur sanctuaire- serait épargné par le changement climatique. L'idée de "gagnants" et "perdants" du changement climatique je pense qu'elle a vécu.

Personnellement un des trucs que j'espère c'est qu'au contraire les ultra-riches se rendent compte qu'ils sont dans la même galère que nous tous et commencent à mettre leurs immenses fortune au service de solutions. Mais des sérieuses. Après les images terrifiantes des sécheresses mondiales de ces dernières années et des vagues de chaleur qui n'épargnent même pas des endroits comme le Canada et la Sibérie, j'ose espérer que ça travaille un peu les cerveaux chez ce joli monde.

[Anthodev]

Citation :

Publié par ClairObscur

De plus si on parle d'effondrement civilisationnel où même les US s'écroulent alors les riches en NZ vont avoir plusieurs gros problèmes : Premièrement ça voudrait dire que l'ordre mondial n'existe plus, que le dollar ne vaut sans doute plus grand chose comme à peu près toutes les monnaies de la planète Bref les riches se retrouveraient soudain beaucoup, beaucoup moins riches.

On parle de personnes qui ont les moyens de s'acheter de bon gros morceaux de terrains et d'avoir toute la logistique à leur disposition pour mettre en place un terrain complètement autonome et très certainement pas mal résistants aux aléas climatiques.

Perso je ne serais pas surpris d'apprendre que toutes les grosses richesses ont déjà de prêt des paradis persos avec ferme(s) (potentiellement en serres contrôlées), élevage(s) (et potentiellement les deux même sous terre), complètement autonome énergétiquement, avec des habitats qui ne bougeraient pas d'un cil lors d'une tornade et avec connexions satellite pour tout ce qui est communication/internet.

Mais oui le réchauffement climatique va les atteindre, mais beaucoup plus tard et avec moins d'effets que le quidam moyen.

[ClairObscur]

Le truc c'est que les riches peuvent se construire autant de mini-villes qu'ils veulent soit disant autonomes, en cas d'effondrement civilisationnel se poseraient rapidement des problèmes simples comme: comment réparer cette panne ? ou trouver des pièces de rechange pour le générateur 2 ? Comment les faire venir jusqu'ici ? Où trouver des gens pour faire fonctionner cette machine ?

Sans même parler du fait que ce genre d'endroit attirerait rapidement l'attention de tous les brigands du coin.

Bref, les petits paradis des riches n'en resterait pas longtemps. Ils ont bien plus intérêt à aider à ce qu'on en arrive pas là.

[Déposeur2bilan]

Je suis globalement d'accord avec clair-obscur ce genre d'îlot paradis dans un océan de merde ça peut exister mais c'est déjà une forme de fuite.
Et nos sociétés sont tellement interconnectées que c'est temporaire et illusoire.

Nos ultra riches continueront d'avoir une vie préférable à 99,99% des humains nul doute mais ils seront eux aussi touchés. Avec moins de dégâts personnels probablement...et encore leurs sociétés vont prendre quand même et ils sont pas à l'abri de nationalisations et autres pillages de nécessité.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Anthodev

Perso je ne serais pas surpris d'apprendre que toutes les grosses richesses ont déjà de prêt des paradis persos avec ferme(s) (potentiellement en serres contrôlées), élevage(s) (et potentiellement les deux même sous terre), complètement autonome énergétiquement, avec des habitats qui ne bougeraient pas d'un cil lors d'une tornade et avec connexions satellite pour tout ce qui est communication/internet.

Lol.
Tu pousses loin le délire. On dirait les plans que je monte avec doudou

La solution de repli classique du milliardaire c'est plutôt un yacht blindé de bouffe et une dizaine de milliers de km d'autonomie ou un jet pour l'amener en urgence dans un de ses appartements dans le monde entier.

Qu'un Bezos possède un bunker secret avec 10 ans de vivres dedans ? Possible.

Mais sinon la population des milliardaires du monde doit être à peu près représentative du reste de la population quant aux questions écologiques : elle subit et ne sait pas trop quoi faire. La différence c'est le montant des chèques aux œuvres de charité et du placement dans des actions green (soit disant).

Pour preuve la plupart des grands family office des milliardaires aujourd'hui ont tous ou presque des portefeuilles d'actifs écolos.

Ils ont des enfants aussi et peut être pas envie de les enfermer dans un bunker.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Ron Jibre

Lol.
Tu pousses loin le délire. On dirait les plans que je monte avec doudou

Peut-être, peut-être pas :

Citation :

Billionaire bunkers: How the 1% are preparing for the apocalypse

A number of companies around the world are meeting a growing demand for structures that protect from any risk, whether it's a global pandemic, an asteroid, or World War III -- while also delivering luxurious amenities.

Many of the world's elite, including hedge fund managers, sports stars and tech executives (Bill Gates is rumored to have bunkers at all his properties) have chosen to design their own secret shelters to house their families and staff.

Gary Lynch, general manager of Texas-based Rising S Company, says 2016 sales for their custom high-end underground bunkers grew 700% compared to 2015, while overall sales have grown 300% since the November US presidential election alone.

The company's plate steel bunkers, which are designed to last for generations, can hold a minimum of one year's worth of food per resident and withstand earthquakes.

[...]

The fortified structures are designed to withstand a nuclear strike and come equipped with power systems, water purification systems, blast valves, and Nuclear-Biological-Chemical (NBC) air filtration.

Source : https://edition.cnn.com/style/articl...ers/index.html

Et je suppose que depuis 2019, il doit y avoir des infrastructures encore plus extravagantes avec des modèles encore plus durables/confortables.

Edit: après une recherche rapide, exactement ce que je pensais ou encore ça.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Anthodev

Peut-être, peut-être pas :

Et je suppose que depuis 2019, il doit y avoir des infrastructures encore plus extravagantes avec des modèles encore plus durables/confortables.

Edit: après une recherche rapide, exactement ce que je pensais ou encore ça.

Attention :

Par exemple l'article de Forbes c'est un truc payant pour la boîte qui fabrique les bunkers.
On se dit Forbes c'est une bonne source, oui sauf quand c'est une pub.

Après une rapide recherche, c'est une boîte qui fait 5 millions, c'est ridicule pour une boîte qui propose des bunkers à plusieurs dizaines de millions.
Ça ressemble fortement à une pub pour tenter de vendre des projets à des milliardaires. Les images sont des créations numériques.

https://www.zoominfo.com/c/rising-s-co/366456372

Je me demande donc à quel point les articles du Web sur les bunkers des milliardaires dont du même acabit.

Dans ton deuxième lien, c'est la même boîte que dans le premier. Rising S company.

Je pense que ce sont des pubs payées par Rising S sous forme d'articles.

Il faudrait plutôt un truc chiffré : genre on est passé de 10 bunkers privé de milliardaire à 200 en 5 ans ou dans le genre.

[Aloïsius]

Plus que des bunkers, ce sont des achats immobiliers classiques dans des coins supposés "surs", comme la Nouvelle-Zélande. Et ce ne sont pas forcément des milliardaires, il y a aussi des millionnaires. Ce qui a provoqué une envolée des prix au pays des kiwis.

https://www.theguardian.com/news/201...in-new-zealand

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Aloïsius

Plus que des bunkers, ce sont des achats immobiliers classiques dans des coins supposés "surs", comme la Nouvelle-Zélande. Et ce ne sont pas forcément des milliardaires, il y a aussi des millionnaires. Ce qui a provoqué une envolée des prix au pays des kiwis.

https://www.theguardian.com/news/201...in-new-zealand

C'est le genre de trucs que je ferai si j'avais quelques millions d'avance.

Message supprimé par son auteur.

[Anthodev]

C'est beau ça, selon Mediapart, Valljet, la plus grosse compagnie d'aviation d'affaire ne compense pas ses émissions carbones et en plus chercherait à contourner la future réforme européenne sur le carbone :

Citation :

D’après les données d’aviation de VallJet récoltées par Mediapart (voir les annexes de cet article), la firme a, durant cet été frappé par les désastres climatiques, déjà opéré pas moins de 1 600 vols en jet privé. Soit 80 % de plus que l’été précédent, et 190 % de plus qu’en 2020 pour la même période.

[...] Toujours selon nos données, depuis 2020, les avions de la compagnie relâchent en moyenne dans l’atmosphère 19 000 tonnes de CO₂ par an. Soit l’équivalent de plus de 2 000 ans d’empreinte carbone d’un Français moyen. Ou encore de 300 000 fois le tour de la Terre en train.

Mais alors que, selon la législation européenne en vigueur, VallJet est soumis au paiement de quotas d’émission de CO₂, sur le principe du pollueur-payeur, l’entreprise, contrairement aux autres compagnies aériennes, ne s’est toujours pas acquittée des montants qu’elle doit en échange de ses importants rejets de gaz à effet de serre de 2021.

Pis, la firme serait même en train de s’organiser pour, à l’avenir, passer sous les radars du marché carbone. Et continuer de saboter le climat, sans contrepartie financière.

[...] En effet, pour un même trajet, un jet rejette dix fois plus de carbone que les lignes aériennes commerciales et est 50 fois plus polluant que les trains. Une seule heure de vol en jet correspond aux émissions annuelles moyennes d’une voiture en France.

En Europe, les émissions de CO₂ de ces avions pour ultra-riches ont augmenté de près d’un tiers entre 2005 et 2019. « Le secteur des jets s’est développé à la faveur du Covid-19, indique à Mediapart Pierre Leflaive, responsable transports du Réseau Action Climat. Durant la pandémie, les passagers les plus aisés, ne pouvant plus prendre les avions des opérateurs commerciaux, ont fait appel aux sociétés de jets privés pour se déplacer. »

[...] Aujourd’hui, la location de jets privés représente 17 % des vols européens, contre 7 % en 2019.

D’après les données épluchées par Mediapart, les trajets opérés par VallJet depuis 2020 ont une durée moyenne d’à peine 1 h 25. Des sauts de puce qui ont un impact climatique gigantesque puisqu’un vol privé d’1 h 25 produit plus de CO₂ qu’un an d’empreinte carbone d’une personne désireuse de préserver le climat.

[...] De plus, les quatre routes où, selon nos analyses, les jets privés de la compagnie volent le plus bénéficient toutes d’alternatives rapides en TGV : Paris-Nice (5 h 40 en train), Paris-Genève (3 h 10 en train), Paris-Cannes (5 heures en train) et Paris-Lille (1 heure en train).

Forts de cette croissance, les avions de VallJet ont tellement émis de CO₂ en 2021 que la compagnie a dépassé le plafond d’émissions de gaz à effet de serre autorisé par l’Union européenne dans le cadre de son marché carbone.

[...] Pourquoi ? Comme l’explique à Mediapart Neil Makaroff, responsable Europe au Réseau Action Climat, « l’aviation bénéficie de quotas d’émissions gratuits alloués par les États membres de l’UE pour protéger ce secteur contre la concurrence internationale non soumise au prix du CO₂. Le marché carbone a besoin de connaître combien de quotas gratuits sont distribués à telle et telle compagnie pour calculer ce que les firmes aériennes lui doivent. Or, la France fait partie des États les plus en retard dans l’allocation de ces permis de polluer aux différentes compagnies, notamment celles qui viennent de rentrer dans ce marché carbone. »

[...] Par ailleurs, en 2021, soit l’année où la société a dépassé le seuil d’émissions la contraignant à payer pour ses rejets de gaz à effet de serre, les dirigeants de VallJet ont créé une nouvelle entreprise, baptisée Thalair.

Cette firme, dont la licence d’exploitation de transporteur aérien a été délivrée en mai 2022, a été, selon les informations de Mediapart, érigée dans l’optique de muter une partie des jets privés de VallJet vers Thalair.

L’objectif ? Répartir entre les deux entreprises les rejets de CO₂ de la trentaine d’aéronefs pour passer sous le plafond légal des émissions à partir duquel il faut payer pour pouvoir polluer.

[...] Pis, selon ses comptes annuels, VallJet a bénéficié d’argent public à l’occasion de la pandémie, alors qu’il était en plein boom, sollicité par les passagers et passagères les plus fortuné·es. Elle a obtenu en juin 2020 un prêt garanti par l’État d’un montant de 2,7 millions d’euros et un remboursement de 563 000 euros en raison du recours au chômage partiel.

Source : https://www.mediapart.fr/journal/fra...toute-impunite

[Pinpux]

Citation :

Publié par Aloïsius

Devinez quelle agriculture aura l'air d'un coup pas si mal que ça niveau rendement si les engrais et pesticides de synthèse viennent à manquer...
Cette crise montre à quel point les partisans des agricultures durables avaient bien entendu raison, contre ceux privilégiant la chimie lourde et l'industrialisation des sols.

De même, les OGM "intelligents" (pas ceux ayant pour objet de transformer les champs en chambre à gaz) vont apparaître de plus en plus nécessaire, car il va bien falloir avoir des plantes résistantes aux sécheresses et aux fortes chaleurs. Et la nature risque de ne pas être assez rapide à notre goût.


(PS : ENCORE 31 C° à 19h, après des pointes à 35 dans la journée... On est le 26 Août, les orages de la semaine dernière ont à peine égratigné le thermomètre. Je va tous crever, gasp. )

Ou alors on peut aussi penser à consommer/gaspiller moins et planter des légumes correspondant au climat/région dans laquel on vit

[Caniveau Royal]

(Info France-Inter et analyse d'un climatologue qu'ils interviewent)
Tenez-vous bien :

Au printemps, des vagues de chaleur ont frappé l'Inde et le Pakistan, et les neiges ont fondu précocement,
les flux de rivières sont devenus plus forts.
La mousson s'est aussi renforcée, du à l'état de l'océan indien et de l'océan Pacifique.

un tiers du pays est sous les eaux,
plus de 1 000 000 de maisons détruites,
et 1 100 morts, en bilan très provisoire.

Les habitants désemparés sont très inquiets car la mousson ne s'achève que mi-Septembre.

Ce que l'on voit, c'est que le réchauffement climatique conduit à des précipitations extrêmes qui seront plus marquées dans le futur qu'aujourd'hui.
Cette année, l'on est entrain de vivre un avant goût des moussons futures, dans les années 2050 - 2060.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Au printemps, des vagues de chaleur ont frappé l'Inde et le Pakistan, et les neiges ont fondu précocement,
les flux de rivières sont devenus plus forts.
La mousson s'est aussi renforcée, du à l'état de l'océan indien et de l'océan Pacifique.

un tiers du pays est sous les eaux,
plus de 1 000 000 de maisons détruites,
et 1 100 morts, en bilan très provisoire.

Je suis quand même abasourdi que ce n'est que maintenant qu'on commence à en entendre parler alors qu'apparemment ça fait un moment que la situation est grave au Pakistan.

[Jet]

quand la mousson arrive avec du retard et qu'il fait 50 degrés à l'ombre ils sont désemparés aussi, ça fait plusieurs années que la mousson est perturbée, il y a des gens qui croient encore que c'est un avant-goût de 2050-2060 ? en 2050 la mousson ça sera le cadet de vos soucis.