[La France Insoumise] La vie du parti

Thesith · 14/02/2023, 22h10

Perso je trouve que LFI est affligeant dans cette affaire.
Quand un député PS reprend la question de Dussopt mot pour mot lors de la réforme de Fillon, ça c'est malin, y a aucune insulte, aucun appel à la violence juste un rappel des faits et d'où vient Dussopt et ce qu'il pensait à l(époque. Exactement comme quand on rappel les mots de Macron en 2018 sur un report de l'âge de retraite.

Mais là ce que fait LFI avec ces attaques personnelles, ses menaces, et je reprendrais pour une fois les mots de Woerth d'un appel au meurtre dans un contexte où on sait que certains sont prêt à aller loin dans la violence, c'est inadmissible et contre productif. Et voir le PS avec Faure embarquait là dedans à cause de son accord qu'il a passé, ben c'est encore pire...

Colsk · 14/02/2023, 23h58

Tu as les adversaires que tu mérites, cela ne va guère plus loin. Cela n'excuse en rien les propos, enfin le propos déplacé (assassin) mais quand on joue avec le feu, il est étonnant qu'on vienne se plaindre de l'incendie que cela a produit.

Touful Khan · 17/02/2023, 21h38

Je ne pense pas que ce propos soit spécialement déplacé quand le ministre défend des positions qui vont raccourcir l'espèrance de vie des plus pauvres en toute connaissance de cause.

Colsk · 17/02/2023, 22h23

Citation :

Publié par Touful Khan

Je ne pense pas que ce propos soit spécialement déplacé quand le ministre défend des positions qui vont raccourcir l'espèrance de vie des plus pauvres en toute connaissance de cause.

Larousse :
Assassin : Personne qui commet un homicide avec préméditation.
Homicide : Action de tuer, volontairement ou non, un être humain.

On ne peut pas dire que le propos assassin soit justifié, loin de là même. Il a eu raison de s'en excuser par ailleurs, c'était clairement un abus de langage.
S'il avait dit vous pourrez être tenu pour responsable de certaines vies écourtées à l'avenir, je te rejoindrai mais ce n'est pas ce qu'il a dit.

Fin du débat la dessus pour moi.

Sinon, la guerre continue à LFI et les grands perdants du débat parlementaire, cela sera eux. LFI comme prévu va s'effondrer avec JLM qui n'aura rien fait de sa vie politique à part de l'esbroufe et, au passage, très bien gagner sa vie.

Hark² · 18/02/2023, 09h55

Citation :

Publié par Touful Khan

Je ne pense pas que ce propos soit spécialement déplacé quand le ministre défend des positions qui vont raccourcir l'espèrance de vie des plus pauvres en toute connaissance de cause.

Bien sûr que non ce n'est pas déplacé, c'est même très factuel, Dussopt et le gouvernement va tuer des milliers de travailleurs par leur vote. Cette indignation me rappelle la présidente de la commission sociale du Sénat qui s'insurge qu'un syndicaliste lui rappelle que les votes sont observés par les citoyens.

Quand vous regardez cet extrait vous pensez vraiment que ce sont vos représentants ? (alors oui je sais Sénat =/= AN , mais ça fonctionne aussi avec Dussopt AKA "Je n'ai pas de compte à rendre [à la représentation nationale]."

Citation :

Larousse :
Assassin : Personne qui commet un homicide avec préméditation.
Homicide : Action de tuer, volontairement ou non, un être humain.

Et quand toute la droite (LREM compris) parle de "preneur d'otage" depuis 20 ans concernant les grévistes, ça ne choque plus grand monde dans le cirque politco-médiatique.

Colsk · 18/02/2023, 12h08

Ne fais pas aux autres ce que tu lui reproches depuis longtemps sinon tu deviens ce qu'ils sont.
Ca me semble évident pour quelqu'un qui a des convictions comme tu l'es donc cet argument, qui n'en est pas un parce qu'il mélange chou et carotte quand même, est non avenue.

Déposeur2bilan · 18/02/2023, 15h27

Accessoirement sur 3 dictionnaires en ligne que je viens de vérifier "prendre en otage" a bien comme 2e sens figuré : empêcher le fonctionnement normal d'une structure, notamment lors de mouvements sociaux.
Cet usage semble donc bien entériné et pas de l'abus de langage.

Touful Khan · 18/02/2023, 17h22

Le fait qu'il soit utilisé ad nauseam par une partie du spectre politique ne le justifie pas pour autant.
Je rejoins Colsk lorsqu'il dit que c'est pas le sujet. On ne base pas sa morale sur le manque de morale de l'ennemi. La référence à cette expression est inutile.

Citation :

Publié par Colsk

est non avenue.

Tu prends une drôle de route.
/grammarnazi

Colsk · 18/02/2023, 18h03

la drôle de route est nulle et non avenue.
Si tu cites ma faute, il fallait mettre le sujet alors ;-).

/fin du hs.

hoochie · 18/02/2023, 18h41

Citation :

Publié par Thesith

Perso je trouve que LFI est affligeant dans cette affaire.

Cela ne date pas d'aujourd'hui
De toute façon à l'extrême gauche il ne faut pas attendre autre chose
C'est consubstantiel à cette idéologie

**Caniveau Royal** · 11/04/2023, 14h46

Adrien Quatennens a réintégré le groupe parlementaire La France Insoumise, finalisant un stage sur les violences faites au femmes, qui répond aux critères attendus par le groupe.

Colsk · 11/04/2023, 17h00

JLM a de nouveau son successeur désigné actif. Rien de mieux qu un gars condamné pour violence conjugale pour nous représenter, il ne doit pas y avoir d alternative.

C est navrant mais guère étonnant...

Zangdar MortPartout · 11/04/2023, 17h38

LFI ne sera plus jamais crédible sur la question des violences conjugales

Touful Khan · 11/04/2023, 17h41

Chacun son truc, lui tape sa femme, d'autres tapent dans la caisse.

Zangdar MortPartout · 11/04/2023, 17h46

Vu leur revirement sur la tolérance zéro en matière de violences conjugales, je n'ai aucun doute qu'LFI se trouverait plein d'excuses pour piquer dans la caisse une fois au pouvoir.

Thesith · 11/04/2023, 18h18

C'est clair que niveau crédibilité c'est 0 pointé, les mêmes qui se faisaient les chevalier blanc de la cause hop disparu.
Ce qu'il aurait fallu pour avoir un argument de poids, c'est qu'il retourne devant les urnes, comme ça s'il avait gagné à nouveau les électeurs auraient tranchés.

DK · 11/04/2023, 18h27

Alors, s’il a fini son stage et a eu son diplôme de bon mari tout va bien.

Quint` · 11/04/2023, 18h32

Ils ont la même stratégie que Macron : faire le dos rond en espérant le vote utile aux prochaines élections. Parce que le plus important c'est les échéances électorales, et le siège qui vient avec. Pas les valeurs défendues et certainement pas l'intégrité…

Une différence significative entre la droite et la gauche étant la réaction de l'électorat face à ce type d'attitude.

Thesith · 11/04/2023, 18h33

Citation :

Publié par Quint`

Ils ont la même stratégie que Macron : faire le dos rond en espérant le vote utile aux prochaines élections. Parce que le plus important c'est les échéances électorales, et le siège qui vient avec. Pas les valeurs défendues et certainement pas l'intégrité…

Une différence significative entre la droite et la gauche étant la réaction de l'électorat face à ce type d'attitude.

sauf que là on n'en sait rien vu qu'il n'y a pas eu de nouvelles élections. Moi j'aurais bien voulu voir ce qui se serait passé, histoire de voir si effectivement l'électorat LFI qui est souvent très offensif sur ces questions auraient ou non mis à la retraite forcé Quatennens.

Quint` · 11/04/2023, 18h45

Non mais d'une manière générale, ce n'est pas un débat que de dire que l'union derrière un chef est un trait fort à droite, alors que la division sur la base de la recherche de la perfection est un trait de la gauche.

Grukfol · 11/04/2023, 19h14

Citation :

Publié par Quint`

Ils ont la même stratégie que Macron : faire le dos rond en espérant le vote utile aux prochaines élections. Parce que le plus important c'est les échéances électorales, et le siège qui vient avec. Pas les valeurs défendues et certainement pas l'intégrité…

Une différence significative entre la droite et la gauche étant la réaction de l'électorat face à ce type d'attitude.

C'est quand meme sacrement con quand on y pense. Ils auraient pu mettre en avant le cas Quatennens pour enfin faire avancer de maniere exemplaire la cause feministe. Condamner l'acte en le mettant a l'ecart, reconnaitre publiquement la culpabilité une fois celle-ci etablie par la justice, entamer la discussion avec la cause feministe et les psychologues specialistes du sujet qui ont a coeur non seulement la cause des violences faites au femmes, mais egalement la rehabilitiation des compagnons violents. Cela aurait ete pour moi l'ordre des choses qui aurait permis de joindre feminisme, respect de la justice et pedagogie sur cette cause precise.

Ca peut eventuellement finir par une rehabilitation dans le groupe a la fin, apres prise en charge psychologique et avis de specialistes. Ca aurait meme pu renforcer le poids politique de Quatennens, si sa rehabilitation est honnete et sincere. Et c'est un message fort envers les autres partis sur la maniere dont doit se gerer ce genre de situation.

Au lieu de ca, on fait comme on a toujours fait...

Lionel90 · 11/04/2023, 20h01

Citation :

Publié par Thesith

sauf que là on n'en sait rien vu qu'il n'y a pas eu de nouvelles élections. Moi j'aurais bien voulu voir ce qui se serait passé, histoire de voir si effectivement l'électorat LFI qui est souvent très offensif sur ces questions auraient ou non mis à la retraite forcé Quatennens.

Ils sont trop occupés à faire l'offensive sur la réforme des retraites pour prêter de l'attention à Quatennens.
Là ils préparent la journée de jeudi et éventuellement l'après.

hoochie · 11/04/2023, 20h14

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

LFI ne sera plus jamais crédible sur la question des violences conjugales

On attend les réactions de Mmes Autain, Obono et Cie
Je ne sais si Mme Garrido a fait un commentaire sur son compte Twitter vu que j'y suis bloqué

Maintenant rien de nouveau concernant ce type de formation

**Episkey** · 12/04/2023, 09h10

Citation :

Publié par Quint`

Non mais d'une manière générale, ce n'est pas un débat que de dire que l'union derrière un chef est un trait fort à droite, alors que la division sur la base de la recherche de la perfection est un trait de la gauche.

C'est une affirmation bancale, si tu veux mon avis, et qui ne tient quand même pas beaucoup...
L'union derrière un chef est un trait fort pour toute sensibilité politique. Il n'y a pas vraiment de "c'est plus pour la droite, moins pour la gauche" ou quoi. Ca n'a pas de sens.
Surtout que, bon, l'Histoire a son lot d'exemples et de contre-exemples.

Citation :

Publié par Thesith

sauf que là on n'en sait rien vu qu'il n'y a pas eu de nouvelles élections. Moi j'aurais bien voulu voir ce qui se serait passé, histoire de voir si effectivement l'électorat LFI qui est souvent très offensif sur ces questions auraient ou non mis à la retraite forcé Quatennens.

Je ne pense pas qu'il y ait d'élections législatives (sous-entendu dissolution) suite à la réforme des retraites. Le Conseil Constitutionnel statuera que la Constitution a été appliquée et respectée. P'tet qu'ils mettront en garde de ne pas trop utiliser le 49.3, mais bon.
La dissolution et les nouvelles législatives, ça me parait plus probable lors du vote du prochain budget, vu que les partis politiques vont voter au maximum contre, pour entraver le gouvernement.

Pour la réintégration de Quatennens: C'est une très grosse erreur politique, à mon avis. Le gars parle bien, s'exprime bien (ça doit p'tet être un des seuls, pas étonnant qu'il soit le poulain de JLM), mais c'est trop tôt/malvenu de le réintégrer. Aussi vite, déjà. Et p'tet tout court. A mon avis, il y avait clairement moyen de mieux jouer le coup, sur la durée.
Les LFI ont voté pour, je me marre: Le chef a dit (autrement c'était la porte), et ils ont appliqué.

**Aedean** · 12/04/2023, 21h57

J'avais loupé de tweet de Mélenchon.

Mon sujet c'est pas le sondage, mais l'avant-dernière phrase de Mélenchon :

Citation :

François est prêt.

Je suis un peu étonné de voir Mélenchon adouber ainsi Ruffin, il ne me semblait pas que celui-ci était en odeur de sainteté auprès de Mélenchon et de sa garde-rapprochée.

Du coup, je me demande si je surinterprète pas beaucoup.

Colsk [FY] Alpha & Oméga	Tu as les adversaires que tu mérites, cela ne va guère plus loin. Cela n'excuse en rien les propos, enfin le propos déplacé (assassin) mais quand on joue avec le feu, il est étonnant qu'on vienne se plaindre de l'incendie que cela a produit.
14/02/2023, 23h58

Touful Khan Alpha & Oméga	Je ne pense pas que ce propos soit spécialement déplacé quand le ministre défend des positions qui vont raccourcir l'espèrance de vie des plus pauvres en toute connaissance de cause.
17/02/2023, 21h38

Colsk [FY] Alpha & Oméga	Ne fais pas aux autres ce que tu lui reproches depuis longtemps sinon tu deviens ce qu'ils sont. Ca me semble évident pour quelqu'un qui a des convictions comme tu l'es donc cet argument, qui n'en est pas un parce qu'il mélange chou et carotte quand même, est non avenue.
18/02/2023, 12h08

Déposeur2bilan Dieu / Déesse	Accessoirement sur 3 dictionnaires en ligne que je viens de vérifier "prendre en otage" a bien comme 2e sens figuré : empêcher le fonctionnement normal d'une structure, notamment lors de mouvements sociaux. Cet usage semble donc bien entériné et pas de l'abus de langage.
18/02/2023, 15h27

Colsk [FY] Alpha & Oméga	la drôle de route est nulle et non avenue. Si tu cites ma faute, il fallait mettre le sujet alors ;-). /fin du hs.
18/02/2023, 18h03

hoochie Alpha & Oméga	Citation : Publié par Thesith Perso je trouve que LFI est affligeant dans cette affaire. Cela ne date pas d'aujourd'hui De toute façon à l'extrême gauche il ne faut pas attendre autre chose C'est consubstantiel à cette idéologie
18/02/2023, 18h41

Caniveau Royal ♥ Alpha & Oméga	Adrien Quatennens a réintégré le groupe parlementaire La France Insoumise, finalisant un stage sur les violences faites au femmes, qui répond aux critères attendus par le groupe.
11/04/2023, 14h46

Colsk [FY] Alpha & Oméga	JLM a de nouveau son successeur désigné actif. Rien de mieux qu un gars condamné pour violence conjugale pour nous représenter, il ne doit pas y avoir d alternative. C est navrant mais guère étonnant...
11/04/2023, 17h00

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	LFI ne sera plus jamais crédible sur la question des violences conjugales
11/04/2023, 17h38

Touful Khan Alpha & Oméga	Chacun son truc, lui tape sa femme, d'autres tapent dans la caisse.
11/04/2023, 17h41

Zangdar MortPartout Alpha & Oméga	Vu leur revirement sur la tolérance zéro en matière de violences conjugales, je n'ai aucun doute qu'LFI se trouverait plein d'excuses pour piquer dans la caisse une fois au pouvoir.
11/04/2023, 17h46

Thesith Alpha & Oméga	C'est clair que niveau crédibilité c'est 0 pointé, les mêmes qui se faisaient les chevalier blanc de la cause hop disparu. Ce qu'il aurait fallu pour avoir un argument de poids, c'est qu'il retourne devant les urnes, comme ça s'il avait gagné à nouveau les électeurs auraient tranchés.
11/04/2023, 18h18

DK Alpha & Oméga	Alors, s’il a fini son stage et a eu son diplôme de bon mari tout va bien.
11/04/2023, 18h27

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Ils ont la même stratégie que Macron : faire le dos rond en espérant le vote utile aux prochaines élections. Parce que le plus important c'est les échéances électorales, et le siège qui vient avec. Pas les valeurs défendues et certainement pas l'intégrité… Une différence significative entre la droite et la gauche étant la réaction de l'électorat face à ce type d'attitude.
11/04/2023, 18h32

Quint` [Wait] Alpha & Oméga	Non mais d'une manière générale, ce n'est pas un débat que de dire que l'union derrière un chef est un trait fort à droite, alors que la division sur la base de la recherche de la perfection est un trait de la gauche.
11/04/2023, 18h45

hoochie Alpha & Oméga	Citation : Publié par Zangdar MortPartout LFI ne sera plus jamais crédible sur la question des violences conjugales On attend les réactions de Mmes Autain, Obono et Cie Je ne sais si Mme Garrido a fait un commentaire sur son compte Twitter vu que j'y suis bloqué Maintenant rien de nouveau concernant ce type de formation
11/04/2023, 20h14

Aedean ♥ Alpha & Oméga	J'avais loupé de tweet de Mélenchon. Mon sujet c'est pas le sondage, mais l'avant-dernière phrase de Mélenchon : Citation : François est prêt. Je suis un peu étonné de voir Mélenchon adouber ainsi Ruffin, il ne me semblait pas que celui-ci était en odeur de sainteté auprès de Mélenchon et de sa garde-rapprochée. Du coup, je me demande si je surinterprète pas beaucoup.
12/04/2023, 21h57

[La France Insoumise] La vie du parti

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