[Vladrim / Eluana]

Citation :

Publié par Fugo

non !

c'est vrai que ça, c'est informatif

non , mais je comprends pas comment on fait pour dériver autant , alors que le mec mec nous balance 4 lignes pour dire qu'il est super happy et qu'il a 10 perso par realm


mon compteur Rp est loin d'etre ma priorité , mais la , je vois juste aucun intérêt a part un enieme postaflood

[Lodok / Amuny]

Citation :

Publié par Vladrim / Eluana

je vois juste aucun intérêt a part un enieme postaflood

c'est toujours ca de pris

[Laars]

John Thornhill

Mouhahaha !!! C'est bien beau toussa

Mais le mec, il a été engagé pour faire la refonte complète du graphisme de la boîte de jeu
Spa pour le jeu lui-même qu'il va transpirer le gars...

J'ai juste ?

Non mais plus sérieusement, avec toutes les propositions que j'ai lue sur ce fil, il y a pour 10 ans de taff à 30 personnes.

Le RvR, c'est bien le seul truc qu'il faudrai pas toucher, sauf pour limiter la GnouAttitude avec un bon timer de 24h00 pour passer d'un realm à l'autre.

Et, enfin le zergage à la racine des speed hack, exploit bug et anti-jeux notoires qu'on croisent bien trop souvent.
Ce genre de remise à niveau me ferai bien plaisir.

Bon, bien sur, si au passage le Thauma feux se fait up un poil ça sera pas de refus, on se plaindra pas.

Avec en primes quelques events sympa comme les quêtes df qu'on vient d'avoir, ça sera parfait.

[Shidori/Alinore]

Citation :

Publié par Fanette /Deevii

pour les archers , maintenant qu ils ont été bien up , qu ils ont tout ce qu il faut pour fuir ( temporiser ) il ne reste plus qu a leur rendre leur prédateur d antant , l assassin ...
modification de MOS les assassins bénéficient du bonus de détection des archers , les archer ne peuvent plus voir venir les assassins ... ou le retour de 3eme oeil utilisable toute les 30 mn

On risque juste de voir repop 300 assassins et disparaître 500 archers

Le mos a déja été modifié dans le sens de l'assassin en diminuant la portée et en augmentant la vitesse de déplacement. En face to face, tu ne placeras pas toujours de tir avant une PA.

Citation :

Publié par Shidori DeVlayne

Le mos a déja été modifié dans le sens de l'assassin en diminuant la portée et en augmentant la vitesse de déplacement. En face to face, tu ne placeras pas toujours de tir avant une PA.

une ombre mos 4 qui voit arriver un précis d'un archer en mos9 (vu plus haut)

juste un mot : LOL

j'ai mos 5 sur le sic, je prends très souvent des flèches sans voir l'archer tant qu'il a pas pop, et j'ai aussi mos9 sur l'archer pour confirmer que je met des précis sans soucis

nerf peut être mais n'exagérons rien ca suffit amplement

très bonne idée pour le tpless mais y'a t-il assez de monde pour ne pas avoir a traverser de snow a beno a pieds en afk autorun ?

[Shidori/Alinore]

Citation :

Publié par stav

une ombre mos 4 qui voit arriver un précis d'un archer en mos9 (vu plus haut)

juste un mot : LOL

j'ai mos 5 sur le sic, je prends très souvent des flèches sans voir l'archer tant qu'il a pas pop, et j'ai aussi mos9 sur l'archer pour confirmer que je met des précis sans soucis

nerf peut être mais n'exagérons rien ca suffit amplement

très bonne idée pour le tpless mais y'a t-il assez de monde pour ne pas avoir a traverser de snow a beno a pieds en afk autorun ?

Je dirai heureusement, commencer un combat au cac conte un assassin like pour l'archer ce n'est jamais bon signe. Si non tout dépends de la configuration de l'environnement, et un archer sous camouflage tu ne le verras jamais arriver.

[Yp.]

Citation :

Publié par tutout / pitbul

pas forcément, avant en spé snipe (donc avec dex 5), mes précis c'était du 1200 et les tirs normaux ct du 600 sans critik sur tout le tissu si pas au dessus de resist physique 3 et le cuir, sur le clouté, ça commençais à descendre un peu et sur + de 2k de portée.

Citation :

Publié par Wushu DIEN

Ca se voit que tu n'as pas connu les dommages des archers spécialistes du sniper avant le nerf de l'archerie
(...)
Au fait le ranger est déjà au fond de la chaine alimentaire dans Daoc

j'ai connu surtout avant. je rejoue en dilettante et par épisode depuis 2009, mais je jouais full time avec mes tripes jusqu'en 2006 donc bien avant le up archer. et je sais bien que le ranger c'est le drame malheureusement (mais vu que c'est notoire ça devrait plus tarder à être up)

pour vous répondre en spé snipe tu faisais super mal ok mais premier sb ou inf qui te croisait tt mort donc tu venais pas en boucle a 3m des tp, et tu avais des fleches dégats physiques et pas de piercing donc tes cibles étaient pas les tanks et surtout pas les boubou si? et qd t'avais plus ton camou de up ben tu allais tempo non? et tout ça mis bout à bout faisait que l'archer s'inscrivait ds le jeu et devait faire gaffe. aujourd'hui c'est zerg fufu tout les jours, et ça ça n'a jamais existé avant et je vous le dis ça tue le solo

bref pour reprendre sur la métaphore de l'ecosystème, la population archère prolifère , et une solution c'est de remettre son prédateur naturel le fufu cac, donc faudrait filer aux fufus cac un MoS 3 inné au 50 et un super mos en RA en remplacement du mos actuel qui commencerait à MoS 3 et irait jusqu'à MoS 12

et là ça rééquilibrerait déja un peu. et après virer cette histoire de flèches magiques qui passent tout les boubou et laisser que les fleches physiques. les degats magiques c'est pour les mages. et là ça serait plus je solote tout avec mon archer. mais ça serait y a des proies, des prédateurs, et mon skill me permet de faire bouger le curseur entre ces deux pôles. ce qui est selon moi la définition d'une classe équilibrée.

[Mehara AD]

Citation :

Publié par Yp.

et là ça rééquilibrerait déja un peu. et après virer cette histoire de flèches magiques qui passent tout les boubou et laisser que les fleches physiques. les degats magiques c'est pour les mages. et là ça serait plus je solote tout avec mon archer. mais ça serait y a des proies, des prédateurs, et mon skill me permet de faire bouger le curseur entre ces deux pôles. ce qui est selon moi la définition d'une classe équilibrée.

faut dire que c'était plutot logique que les archers ne passaient aucune flèche avec 2K2 de ws...

[Lorag]

+1 avec Yp.

Il manque cet aspect prédateur sur les furtifs maintenant. Mais je pense que c'est plus un problème de mentalité qu'autre chose. T'a des kévin sur ce jeux qui n'ont pas évolué dans le bon sens.

PS : On passe plus sur un CS Like mais sur un Doom Like avec les groupes furtifs.
PS2 : J'ose même pas parler du ménestrel ....

[Fugo]

Citation :

Publié par stav

une ombre mos 4 qui voit arriver un précis d'un archer en mos9 (vu plus haut)

juste un mot : LOL

j'ai mos 5 sur le sic, je prends très souvent des flèches sans voir l'archer tant qu'il a pas pop, et j'ai aussi mos9 sur l'archer pour confirmer que je met des précis sans soucis

nerf peut être mais n'exagérons rien ca suffit amplement

très bonne idée pour le tpless mais y'a t-il assez de monde pour ne pas avoir a traverser de snow a beno a pieds en afk autorun ?

Je remets pas en question ton talent de furtif, mais presque


avec mos 4 actuel et mos 3 avant, je prend des précis, mais les seuls ou j'ai pas le temps d'anticiper une ouverture (PA) c'est quand le mec est sous camou ou SL

j'attaque et il précis après donc j'ai l'avantage

c'est globalement assez vrai pour 95% des archers

Citation :

Publié par Fugo

Je remets pas en question ton talent de furtif, mais presque


avec mos 4 actuel et mos 3 avant, je prend des précis, mais les seuls ou j'ai pas le temps d'anticiper une ouverture (PA) c'est quand le mec est sous camou ou SL

j'attaque et il précis après donc j'ai l'avantage

c'est globalement assez vrai pour 95% des archers

à croire que seulement 5% joue en mos9 alors

mais n'oublie pas que la quasi totalité des archers (et pas que) sont réactifs comme des moules anémiées donc le temps qu'ils voient la cible, qu'ils la target, qu'ils appuient sur la macro, ce que toi tu fais en une fraction de seconde eux le font en 2

en tout cas c'est ce que je vois quand je joue.

Citation :

Publié par Shidori DeVlayne

Je dirai heureusement, commencer un combat au cac conte un assassin like pour l'archer ce n'est jamais bon signe. Si non tout dépends de la configuration de l'environnement, et un archer sous camouflage tu ne le verras jamais arriver.

tout à fait, mais personnellement le camouflage est très rarement up, vu le nombre d'ennemi au m²

[Gaelian]

Citation :

Publié par stav

à croire que seulement 5% joue en mos9 alors

mais n'oublie pas que la quasi totalité des archers (et pas que) sont réactifs comme des moules anémiées donc le temps qu'ils voient la cible, qu'ils la target, qu'ils appuient sur la macro, ce que toi tu fais en une fraction de seconde eux le font en 2

en tout cas c'est ce que je vois quand je joue.

C'est pas forcement question d'être une moule, mais on a forcément plus de choses a faire avant de shoot un précis qu'avant de faire un PA. Tu te ballade en fufu avec ton arc en main non?

L'archer dois passer du mode CaC au mode Distance (changement d'arme), puis selon sa config, changer de barre de macro, et APRES il peut faire son tir précis. Ca prend obligatoirement plus de temps que de faire un PA.

Et puis vous parlez de prédateur, mais si les archers ne sont pas les prédateurs des asn-like, qui le sera?
Dans le jeu il ne dois pas y avoir de prédateur ultime, chaque classe à son prédateur, et pour l'asn-like, selon moi, c'est l'archer, et c'est probablement la vision des développeurs puisque déjà sous OF l'archer avait la RA Troisième oeil.

- Les assassins sont les prédateurs des classes mages à la base.
- Les mages les prédateurs des tanks (CC+ plus gros dps du jeu pour tuer ceux qui ont le plus de points de vie, c'est logique).
- Les tanks sont les prédateurs des archers (bouclier, points de vie)
- Les archers sont les prédateurs des assassins (anciennement Troisième oeil, camouflage...)

- Les soutiens... ^^

Bref, arrêtez un peu de pleurnicher, si vous voulez pas vous faire découvrir par les archers, prenez les même armes qu'eux : MoS9

Perso je fait souvent l'inspection des tours et forts de ZF pour voir si tout est a 100%, ca prend du temps en fufu, ducoup quand je passe par un pont ou autre endroit fréquenté, camouflage est souvent up ^^

Citation :

Publié par Gaelian

C'est pas forcement question d'être une moule, mais on a forcément plus de choses a faire avant de shoot un précis qu'avant de faire un PA. Tu te ballade en fufu avec ton arc en main non?

L'archer dois passer du mode CaC au mode Distance (changement d'arme), puis selon sa config, changer de barre de macro, et APRES il peut faire son tir précis. Ca prend obligatoirement plus de temps que de faire un PA.

Et puis vous parlez de prédateur, mais si les archers ne sont pas les prédateurs des asn-like, qui le sera?
Dans le jeu il ne dois pas y avoir de prédateur ultime, chaque classe à son prédateur, et pour l'asn-like, selon moi, c'est l'archer, et c'est probablement la vision des développeurs puisque déjà sous OF l'archer avait la RA Troisième oeil.

- Les assassins sont les prédateurs des classes mages à la base.
- Les mages les prédateurs des tanks (CC+ plus gros dps du jeu pour tuer ceux qui ont le plus de points de vie, c'est logique).
- Les tanks sont les prédateurs des archers (bouclier, points de vie)
- Les archers sont les prédateurs des assassins (anciennement Troisième oeil, camouflage...)

- Les soutiens... ^^

Bref, arrêtez un peu de pleurnicher, si vous voulez pas vous faire découvrir par les archers, prenez les même armes qu'eux : MoS9

Perso je fait souvent l'inspection des tours et forts de ZF pour voir si tout est a 100%, ca prend du temps en fufu, ducoup quand je passe par un pont ou autre endroit fréquenté, camouflage est souvent up ^^

raté si tu me vois me balader l'arc à la main une seule fois c'est que c'est pas moi qui play mon archer

et puis de bon qbind, macro, le stunt dans la même barre que les fleches avec les styles cac sur un barre accessible à la souris, pour target une cible + précis en passant du boubou a l'arc c'est instant : touche "tab"+"b"+"9" et la flèche est partit sachant que le 9 est sur la souris, le b accessible avec la même main et en meme temps que le tab, enfin c'est la base, et perso les mos actuels me vont bien, j'ai rien à redire, c'est tout à fait normal qu'un archer inc en premier

[Gaelian]

qbind ou pas il n'empêche que ce sont des actions supplémentaires

perso j'ai qbind un /qbar pour switch de barre macro, ca me semblait plus clair quand j'ai commencé à jouer ma scout en RvR et ducoup je m'y suis habitué.
Il est peut être temps de revoir tout ça d'ailleurs.

Le coup de l'arc à la main c'était un petit taunt et surtout un petit clin d'oeil aux archers (hib/alb surtout, fait étonnant, les archers mids je les vois rarement) que je vois en fufu, l'arc en main alors que rien ne prédit un inc ^^

[Lodok / Amuny]

Citation :

Publié par Fugo

Je remets pas en question ton talent de furtif, mais presque


avec mos 4 actuel et mos 3 avant, je prend des précis, mais les seuls ou j'ai pas le temps d'anticiper une ouverture (PA) c'est quand le mec est sous camou ou SL

j'attaque et il précis après donc j'ai l'avantage

c'est globalement assez vrai pour 95% des archers

J'suis quand même d'accord avec la chose si tu es en déplacement. Au sens ou l'archer devra se placer a une distance pour te garder en vue le temps d'encocher son précis, et donc plus que le range maximal dans lequel il t'as apercu. Ensuite, tes déplacement on une bonne chance de te rapprocher de lui, et donc de le voir. Ensuite si tu réagis assez vite, je suis clairement d'accord que t'as le temps de passé une PA dans 90% des cas.

Hors;
1) Pas tout les asn-like sont aussi réactif / mouvant
2) C'est évidemment faux sous camo/SL


Hors de ça, je suis vraiment pas du tout d'accord avec toi Gaelian^^ Je pense qu'aucun archétype a vraiment un autre archétype prédateur/proie, mais que ca varie vraiment de classe en classe. Aussi, je préfère LARGEMENT combattre n'importe quel archer en 1vs1 que n'importe quel tank lourd. De plus, un tank avec deter/aom, c'est plutôt le mage qui court. Grosso modo ouais, un gros tank brut, c'est le prédateur de ... tout

A l'inverse le mage est la proie de tout excepté les soutiens

Aussi je crois qu'un bon joueur exploitant sa classe a des chances contre absolument toute les autres classes. Exception faite pour le necro peut-être.

Donc non je ne pense pas que Mythic ait ouvertement pensé autour de la table de rencontre de comité "ouep ca y'est, l'archer c'est le prédateur des assassin-like", d'ailleurs, j'ai toujours perçu l'inverse, et que la capacité de l'archer a voir de loin réside sa seule chance de vaincre un tel adversaire. Si j'ai le temps de PA un archer, j'en ai jamais vu un gagné. Fuir oui, gagné non.

De toute façon je continue de croire que Mythic emmerde les solo a un point qui frôle le ridicule. Tout ce qui intéresse mythic, c'est le roulement des forts/reliques. Par conséquent, jamais aucune classe ne sera balancée pour le solo, et t'aura toujours ou presque des classes largement meilleures (Necro, Faucheur,) que d'autres dans leurs ratio. L'équilibre ils l'ont dans le *** du moment ou ca ne touche pas l'équilibre du buss contre buss.

Citation :

Publié par Gaelian

qbind ou pas il n'empêche que ce sont des actions supplémentaires

perso j'ai qbind un /qbar pour switch de barre macro, ca me semblait plus clair quand j'ai commencé à jouer ma scout en RvR et ducoup je m'y suis habitué.
Il est peut être temps de revoir tout ça d'ailleurs.

Le coup de l'arc à la main c'était un petit taunt et surtout un petit clin d'oeil aux archers (hib/alb surtout, fait étonnant, les archers mids je les vois rarement) que je vois en fufu, l'arc en main alors que rien ne prédit un inc ^^

avec un bon matériel souris/clavier c'est quasi aussi rapide que de déclencher un pa mais une bonne organisation en macro suffit, je te conseil vraiment les fleches dans ta barre de macro principale, en rajoutant le stun boubou dans cette barre tu peux stun puis flecher sans changer de barre macro, et pour le peu de style cac qu'on utilise (4 pour ma part sans le stun) à la souris c'est tout à fait gérable

pour l'arc à la main je me fais la même réflexion tout le temps quand je vois 99,9% des archers alb dans ce cas, vu le nombre de reroll en carton scout ca doit être vraiment marrant à voir d'en face (bon pas cool les flèches dans les fesses, mais une fois au corps à corps ...)

[Mehara AD]

dtf mos 9, c'est des points gachés, ça sert à rien.

quand je vois comme je les salvage tous avec ma ranger (à part niute, encore qu'une fois je l'ai kill avec de la chance, j'avoue), tu sens qui a des points useless dans leurs templates RA.

[Wushu DIEN]

Citation :

Publié par Yp.

j'ai connu surtout . aujourd'hui c'est zerg fufu tout les jours, et ça ça n'a jamais existé avant et je vous le dis ça tue le solo

Avant sur Kattrah ça existait déjà grp de fufus de Schuut,grp de scouts italiens même sur Hib il parait qu'il y avait aussi des grp de rangers j'en ai jamais vu sur Mid à cette époque.
J'avoue sur Ywain,il y en a partout même Hib et sur Mid avec Zergysh et Openmachintruc

[Aguel]

Mon dieux, les groupes fufu , sur Katt sa pullulait , entre les grp mid krodon , hoholalala etc ... et les grp hib de rocco et les grp alb , c'etait fufuland d'une manieres affolantes , pire que maintenant je crois .

Je me rappelle des jours ou tu pouvais pas passer le pont bled , y'avais une 10 ene de rangers de planquer et en plus a cette époque l'assassin etait bien moins puissant et l'archer bcp plus qu'aujourd'hui .

Bon c'est vrai que tu te fais ouned encore aujpourd'hui a passer les ponts mais moins quand meme , deja ya quasiment plus de ranger .

[Bwah!]

J'ai toujours joué avec MOS2 ( donc MOS 3 now ) et je passe mon PA dans 80% des cas contre un archer. ;|

[Gaelian]

Citation :

Publié par Azapz

J'ai toujours joué avec MOS2 ( donc MOS 3 now ) et je passe mon PA dans 80% des cas contre un archer. ;|

Nuance : Contre les archers que tu voie ^^

Moi j'ai pris mos9 pour plusieurs raisons :

- comme dit plus haut je fait bcp de longs déplacements, donc plus je me déplace vite, mieux c'est.
- je veux mettre un max de chances pour voir un hypothétique adversaire si possible avant qu'il ne m'attaque. Quitte à sacrifier sur les dégâts. Ne pas être surpris est encore la meilleure défense

Sinon, depuis que j'ai prit mos9 je n'ai encore jamais été PA, hormis en étant défufu en tirant sur un autre mec, mes tentatives pour éviter la PA sont quasiment toujours des échecs ^^

[Yp.]

Citation :

Publié par Gaelian

Dans le jeu il ne dois pas y avoir de prédateur ultime

ben justement camou ct pour pas être la proie des fufus de façon temporaire. et avec 3ème oeil, de façon temporaire, tu devenais le prédateur, et voilà, équilibre des rôles.

le fufu cac sa force c'est le cac et sa fufu pour inc, et un archer sa force c'est la distance et sa fufu pour se planquer pour éviter de se faire prendre au cac, actuellement c'est pas du tout ça, avec la différence de mos un fufu cac se fais slam et flécher au cac.

quand une classe cac se fait tuer au cac par une classe à distance y a un problème.

enfin bref, je vs sens pas réceptif à envisager la possibilité que je dise un truc juste vrai, vs défendez votre paroisse aveuglément et c'est bien normal, mais il y a pourtant réellement un problème de surprédation des archers vs les autres classes c'est évident, c'est pas pour vous faire chier,
je défends le jeu là, je défends pas telle ou telle classe, je défends le fait que c'est sympa qd y a un max de gens qui solotent, parceque ça génére de l'action pour tous et pas seulement pour les archers.

et chui pas le seul à le dire, voilà un des points du rapport du mentor sauvage

Citation :

# Arrow evasion. The inability to evade arrows makes archers a stealthed caster in reinforced armor. The savage community as a whole requested the ability evade arrows once more.

Citation :

Publié par Yp.

ben justement camou ct pour pas être la proie des fufus de façon temporaire. et avec 3ème oeil, de façon temporaire, tu devenais le prédateur, et voilà, équilibre des rôles.

le fufu cac sa force c'est le cac et sa fufu pour inc, et un archer sa force c'est la distance et sa fufu pour se planquer pour éviter de se faire prendre au cac, actuellement c'est pas du tout ça, avec la différence de mos un fufu cac se fais slam et flécher au cac.

quand une classe cac se fait tuer au cac par une classe à distance y a un problème.

enfin bref, je vs sens pas réceptif à envisager la possibilité que je dise un truc juste vrai, vs défendez votre paroisse aveuglément et c'est bien normal, mais il y a pourtant réellement un problème de surprédation des archers vs les autres classes c'est évident, c'est pas pour vous faire chier,
je défends le jeu là, je défends pas telle ou telle classe, je défends le fait que c'est sympa qd y a un max de gens qui solotent, parceque ça génére de l'action pour tous et pas seulement pour les archers.

et chui pas le seul à le dire, voilà un des points du rapport du mentor sauvage

c'est comme un magot qui QC, QC stun (root, mezz ou ce que tu veux) puis il te finit en 3 DD a 1m de toi, l'archer est furtif certes, mais lui voit ses rivaux principaux (les fufu cac) a une portée très réduite, tandis que le magot voit les siens beaucoup plus loin donc peut anticiper, imagine si l'archer ne pouvait rien faire au cac (c'est déjà le cas des rangers spé arc d'après ce que je vois) la classe n'est plus bonne qu'a leech déjà que c'est pas mal le cas pour beaucoup

edit : et puis si tu parles comme ca des archers, mais alors comment vois tu les warlock ?!

[Gaelian]

franchement, en tant qu'archer, hormis les asn-like, en solo je ne tue rien d'autre.

Les tanks ont bien assez de pv pour endiguer les dégâts d'un slam + point blank x2

Les mages, entre la sentinelle fragile, la bulle, le quick cast... je les tente même plus, c'est stun/mezz avant d'avoir slam et ensuite impossible de reprendre le dessus.

Faut pas oublier que le point blank dps très fort, mais on est quasiment au cac pour le faire, donc pas difficile à interrupt.

Ce n'est pas pour défendre aveuglément les archers, mais vraiment, s'ils étaient si puissants que ca, ils ne s'embêteraient pas a se regrouper pour faire quelques RPs.