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Bagnard
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24/03/2010, 08h49
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La femme dans SL ?
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Alpha & Oméga
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(ouf! Beaucoup à lire depuis mon dernier passage là !)
Ben, après avoir lu, je me réflexionnes moa... IRL, je popote, fais le ménage, le lit, la vaisselle, ... Et c'est mon autre moitié qui ramène les sioux à la casa. [Ceci dit, je bosses bientôt...] Je passe plus de temps dans la salle de bain qu'elle... d'une bonne demi-heure de plus... Il lui arrive de regarder le foot, moi jamais (eurk), elle se prend plus de murge que moi. Cela ne vient pas de sl (je rassure), j'ai toujours été comme ça, elle aussi. Donc on s'est trompé de rôle en fait? Zut ça, je déshonores mes ancêtres chasseurs de mammouths... Ranaffoot ! Aujourd'hui, désolé (sans le-e, c'est l'homme qui parle XD), mais je fais parti de ceux qui disent ranaffoot aux préjugés, aux modèles préétablis par nos coutumes préhistoriques. J'aime cuisiner, j'aime faire le lit, la vaisselle, un peu moins le ménage, j'adore rester des heures à me pouponner (entendez par là rasage, et pas que du haut, peeling, crèmes en tout genre, et facilement le temps de chanter 3 chansons sous ma douche!) et je déteste toujours le foot... Et quand j'aurais des enfants (je compte bien en avoir, même si ma tare est génétique ;p ), je compte bien en profiter tout autant que ma douce (finalement, c'est peut-être moi le doux). C'est sûr, je ne suis pas macho. Et on ne peut pas prétendre que je sois viril. Mais je suis loin d'être malheureux. Et ma compagne non plus. Alors d'où ça vient? Pas de la famille, chez mes parents, mon père ouvrier bossait tout le temps, et ma mère était femme au foyer. Il aimait le sport, elle non. Elle passait du temps dans la salle de bain, lui la fuyait (la salle de bain hein, pas ma mère XD). Mais il m'ont toujours appris à ne faire fie des préjugés, à passer outre l'incompréhension, et à ne juger que l'intolérance. Je ne sais pas si on va vers un monde d'égalité homme/femme, ni si l'homme est plus fort que la femme et celle-ci plus intelligente que lui, si c'est le contraire (sans compter que l'évolution des espèces ne se fait pas que dans leurs moeurs), ce que je sais c'est que chacun a des choix, et qu'il y trouve son bonheur quand il est en accord avec soi-même, quand ses choix reflètent sa personnalité.  Le reste... Ranafoot !!
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24/03/2010, 09h00
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Invité
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 J'en reviens toujours à "chacun fait ce qui lui plaît" en sachant que sur SL il y a plus de libertés -cachés- derrière son clavier . Personne n'a de place prédéfinie , chacun doit s'en faire une à son goût . Et si la place trouvée ne plaît pas , en prendre une autre ou cliquer sur la croix en haut  , c'est tellement plus facile qu'en RL  (hé oui on ne peut pas se créer un nouvel avatar vierge de toute erreur  ) .En tout cas chez moi et c'est RL et c'était SL toutes les grandes décisions se prennent toujours à 2 . Aucun des conjoints ne domine l'autre . Hé oui mon mari bosse mais il lui arrive de passer l'aspirateur ou faire à manger c'est son choix , tout comme c'est le mien de refuser qu'il touche ma centrale vapeur .La condition de la femme est un vaste sujet , mais elle a vachement évoluée depuis l'époque ou l'église considérait que les femmes n'avaient pas d'âme ( enfin ça dépend des pays aussi encore aujourd'hui) . Les débordements existeront toujours et  faut faire avec en RL comme sur SL (pour ça que le zorbitage existe ) .Je suis comme je suis RL et SL et les mécontents : allez voir ailleurs si j'y suis .
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24/03/2010, 09h14
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Alpha & Oméga
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pourquoi choisir "la"femme,j'aime à en être plusieurs au grès de mes envies
 http://agencefredypotin.over-blog.com http://www.flickr.com/photos/27500633@N04/
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24/03/2010, 10h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Anti-m%...lerian_hormone Ne peut-on dire que le foetus est féminin " par défaut " ? Si l'individu de sexe masculin possède des "ostium papillaire"( tétons ) sur la poitrine, c'est qu'ils se développent avant la production éventuelle d' AMH dans l'organisme de la femme enceinte vers la 7ème semaine. Non? L'avis d'un spécialiste serait le bienvenu. Citation :
"La femme dans SL"? Je ne vois pas de différence avec RL. Encore une fois, quelque chose m'échappe dans la question initiale. Je vais relire le sujet ... Ah, oui ... les neurones ... bref ... je pense que l'individu humain de sexe féminin est tellement mieux doté à plein de niveau pour l'existence que celui de sexe mâle, que cela explique un peu cette peur .... jusqu'à plus amples informations. |
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24/03/2010, 10h02
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Alpha & Oméga
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Je partage l'avis de Fabrice
 Moi, pour illustrer mon propos et sortir de l'aporie, je prendrai cet exemple : Le record du monde masculin sur 100 m. est de 9'58" Le record du monde féminin sur 100 m. est de 10'48" Donc la femme est différente de l'homme, elle n'est pas physiologiquement égale à lui, c'est entendu, et je pense que chacun l'admet. En revanche, ce n'est pas parce que la femme est "inférieure" à l'homme pour ce genre performance qu'elle a moins de légitimité que lui à courir le 100 m. C'est ce que j'appellerai être égal dans la différence, le souhait de tout féminisme raisonnable : "ce qu'un homme fait, une femme doit pouvoir le faire, dans la mesure de ses moyens". Et réciproquement. |
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24/03/2010, 11h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
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24/03/2010, 12h12
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Empereur
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Citation :
Pas parce qu'elles sont moins payées pour le même boulot. Ni parce qu'en plus de travailler, elles ont une fonction décorative évidente qui agrémente le cadre de travail de tous. Non non. Parce que la sélection darwinienne fait que les femmes qui survivent en entreprise (ou en politique) malgré tous les obstacles officieux qu'on leur met dans les pattes pour les empêcher de progresser, font que les survivantes sont de vraies tueuses. Exemple : MAM, Royal, Aubry, Dati... Et je n'ose imaginer Kara dans la haute finance (comme elle nous le confiait). Du sang sur les murs. |
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24/03/2010, 12h20
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Invité
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24/03/2010, 12h28
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Alpha & Oméga
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Je vais rebondir sur les propos de tasia...
C'est évident que physiquement les femmes et les hommes sont différents et donc pas égaux. Mais ces différences vont plus loin, y comprit dans l'anatomie du cerveau engendrant des différences plus surprenante. Si on regarde le TOP 1000 des joueurs d'échecs, il figure juste une seule femme ! C'est pourtant pas une activité physique les echecs, donc pourrait on penser que les hommes sont supérieurs intellectuellement ? (lachez les cailloux les filles  )Non, juste différent. Les echecs sollicitent un mode de fonctionnement qui n'set pas propice pour les filles. Pourquoi ? Car la liaison entre les deux hémisphère des filles est plus gros permettant ce don de faire plusieurs choses à la fois, et les hommes par contre sont contraint à la spécialisation. Je suis contre le féminisme primaire et cette compétition homme Vs Femme qui est ridicule de par notre nature qui nous rends si différents alors qu'il vaut mieux jouer de la complémentarité. Et même si vous voulez l'egalité des sexes mesdames nous auront toujours 18cm d'avance
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24/03/2010, 14h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
Cependant nous sommes dans les cas extrêmes, et il n'y a pas beaucoup d'hommes pour battre cette femme dans le top 1000 des jouers d'échec, comme il n'y a pas beaucoup d'hommes à courir le 100 m. en moins de 10 secondes et demi.... |
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24/03/2010, 14h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
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24/03/2010, 14h55
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Héros
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mais au fait , le tire de ce topic c'est "la femme dans sl" , ou "je suis mariée mais je le vis bien" ??
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24/03/2010, 15h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
Plus amusant, c'est qu'il est si imbu de lui-même, la cocotte, que lorsque des intervenants se payent sciemment sa tête, il commente en balançant des bons points (Ex: "Bonne analyse Cameron" - cf la comparaison Gor like et fast food). Il faut alors parfois lui ouvrir les yeux en mp, puis se tordre de rire ensuite quand le bonhomme va vérifier aux sources (ex, en MP tjrs à Cameron : "Dis Cameron, Kara dis que tu te foutais de moi, c'est vrai ça? sacrée Kara!"). Plus pathétique, on ne fait pas et j'ai souvenir que Cameron n'a pas répondu quand tu l'as relancée d'ailleurs... Alors Yongho, il se trouve que dans ce pays où je vis, je ne suis pas isolée, ni esclave de qui que ce soit. Par contre, tu es toujours un garçon fille, je vais t'en redonner une bonne définition : Généralement dans un vaste désert sentimental, le garçon fille a l'apparence d'un homme, ressemble à un homme et en a même l'odeur. Il est capricieux, nombriliste et sa mentalité n'est en rien virile mais toute féminine, dans ce que la féminité à de moins glorieux. Il se nourrit de ragots, va lui-même les chercher. Il manie l'hypocrisie comme une arme et le venin comme une fille. Le garçon fille est d'ailleurs, rancunier (comme une fille), s'aigrit facilement (comme une vieille fille). Il aime passer pour intelligent, à défaut de dîner en ville pour briller en lançant quelques sujets de conversation glanés sur les journaux, le garçon fille yongho fait d'un forum sa salle de spectacle. Vallys, je ne suis pas dédaigneuse pour autrui, en général, plutôt envers un courant de pensée dit "politiquement correct". Mais je confesse sur ce forum avoir un objet de dédain, oui.... Sourire en coin Ah au fait, yongho, une discussion sur un forum, un débat, cela sert à exprimer ses opinions, même, on peut contre-argumenter face à celles des autres. C'est la raison d'être d'un débat d'opinions. Aussi, oublie donc ce vieil argument imbécile qui consiste à vouloir faire taire un interlocuteur en lui balançant qu'il tente de convaincre. Dis moi, pendant combien de jours n'as-tu pas tenté de convaincre avec ton sujet Gor-like ? Dove, je t'assure, dans la finance, j'étais toute douceur Tu me chagrines, Yongho me prend pour une esclave et toi apparemment pour une tueuse. Ma copine Dolores (Cameron sur ce forum) me surnomme requin blanc. Chais pas si je dois être flattée.Mais au taf, j'étais tout sourire et miel, sauf lorsque j'avais avalé 5 cafés pour ne pas m'endormir en réunion "antenne qualité" (un truc effroyable qui durait 4 heures, une fois par mois). Par contre, on oublie de dire que les femmes en entreprise coûtent cher. Du moins leurs congés maternité. Si dans une grosse boite le coût d'un congé maternité est une goutte d'eau dans l'océan, il en va différemment dans une petite PME. Quand une femme part en congé maternité, il faut la remplacer, (et former sa ou son remplaçant(e) mais en fonction des conventions collectives, le salaire est encore pris en charge par l'entreprise (double charge). Un truc que je ne comprends pas d'ailleurs, c'est pourquoi les entreprises rechignent à recruter des femmes de plus de 45 ans. Souvent à cet âge, leurs enfants ne nécessitent plus de garderie ni qu'on aille les chercher à la sortie de l'école. Et elles font rarement de bébés passés la quarantaine. J'ai souvenir de mon chef me demandant innocemment à chaque entretien d'évaluation avec un bon sourire paternel "Et vous, alors, pas encore de bébé prévu cette année ?" Je percevais pourtant comme une pointe d'inquiétude dans le ton débonnaire... |
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24/03/2010, 15h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
Quant à la légitimité d'une femme a courir le 100 mètres où à se lancer dans quelques exploits sportifs, nul ne la conteste. Simplement, de quelle motivation part le désir d'une femme à dépasser ses limites physiques ? Le fait-elle pour elle et son épanouissement, ou simplement parce qu'elle part du principe que si un homme le fait, elle une femme, va le faire ? Autant la première motivation me semble saine, autant la seconde, non. Et comme je le disais, c'est aujourd'hui sur le terrain de la seconde motivation (égaler les hommes, faire mieux si possible) que le mouvement féministe actuel pousse la femme. |
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24/03/2010, 16h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
c'est vrai que les femmes qui bossent ne rapportent rien à l'entreprise hein d'ailleurs, dans certains pays (Allemagne, Japon) entre autre, ils pleurent car leur taux de natalité est en chute libre ... la femme à le choix faire carrière et vivre sa vie comme elle l'entend ou faire des enfant et rentrer à la maison ... la solution choisie de plus en plus de ne pas faire d'enfant - l'entreprise doit être super contente Pour les pays concernés, bizarrement, ils le sont moins pourtant eux aussi, ils font les économies - moins d'école, d'équipement à prévoir, oups ! moins de personnes pour payer les retraites plus tard 
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24/03/2010, 16h24
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Bagnard
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24/03/2010, 16h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
Et puis les filles réussissent mieux les études que les garçons nanananèèèèèèèèè reeeeeeeeeeeee !!! Alors la femme est le complément d'objet direct ou indirect de l'homme ? en tout cas je refuserais toujours d'être attribut du sujet et pi c'est tout ! |
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24/03/2010, 16h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'ennui, c'est que leur congé de maternité coûte cher à une entreprise qui a un souci de rentabilité bien légitime. La solution de l'entreprise est donc de confier les postes à responsabilités, prioritairement à des hommes. Et même des entreprises dirigées par des femmes optent pour cette solution. Parce que la natalité, ce n'est pas le souci d'une entreprise. Spécialement en pleine crise économique. Alors on peut en effet dire que le pays tout entier se tire une balle dans le pied, mais quand tu es un chef d'entreprise, que tu as des objectifs à atteindre pour que ta boîte garde la tête hors de l'eau, que tu dois demeurer compétitif tu limites le risque d'avoir à supporter de nouvelles charges. Et même si ton discours reflète une triste réalité, même si un chef d'entreprise sait que ton discours est juste, ce n'est pas son problème. L'économie n'a jamais fait dans le sentimentalisme. Surtout dans un système capitaliste. Une entreprise n'a pas le choix. Et je ne crois pas qu'il existe des solutions. Parce que tout se rapporte toujours à une affaire d'économie. Et l'argent que l'Etat dispense en aides de toutes sortes pour favoriser l'emploi, le retour à l'emploi, alléger les charges des entreprises, sort toujours de la poche du contribuable, et cette poche n'est pas sans fond. Ici au Québec, les licenciements de femmes enceintes ont encore fait les chous gras des medias. Et au Japon, le taux de natalité est en chute libre parce que lorsqu'une femme se marie, elle stoppe sa carrière professionnelle. Et de nos jours, les jeunes japonaises privilégient indépendance et travail. Je ne connais pas la situation en Allemagne. De toute façon, bien des femmes se refusent à faire des enfants justement pour privilégier leur carrière. D'où un recul de l'âge de la maternité. Il ne faut pas se mettre des oeillères, l'émancipation de la femme ralentit la natalité. Oh, des solutions, il y en a... Mais elles sont coûteuses pour le contribuable, donc ne seront jamais mises en place. |
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24/03/2010, 16h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon, ici au Québec, les études montrent en effet que les filles réussissent mieux leurs études. Au point qu'il y a des classes tests de CEGEP (les lycées ici) qui sont exclusivement des classes de garçons. Et les progrès sont étonnants. La mixité dans les classes est de plus en plus remise en cause. |
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24/03/2010, 16h58
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Bagnard
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24/03/2010, 17h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Quand au coup d'une femme enceinte, c'est plus cher qu'un employé atteint d'un cancer ou d'une autre maladie ? oud des gens souffrant de pathologie du au travail, car pour des raisons économiques leur boss fait l'impasse sur les conditions correcte de travail ?
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24/03/2010, 17h39
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Invité
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24/03/2010, 18h31
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Alpha & Oméga
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Ça c'est dit...
Stop aux "interventions acides", attaques et autres jugements de personne qui envahissent un peu trop le sujet/débat. Merci. Cordialement,
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24/03/2010, 18h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
 J'ai fait quelques tentatives ... mais, là, ils sont lancés, je ne vois pas trop ce qui pourrait les arrêter. Nous sommes quand même passés de la préhistoire au Japon, en passant par l'Allemagne et le Québec ... Demain j'ouvre un topic : "les belles-mères dans SL". Je sens que ça va faire un carton .
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24/03/2010, 18h48
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