[gruber]

voilà , je viens avec mon ptit gardien d'accéder aux légendaire, et j'aimerai connaître les choix de mes confrères vétérans en vue de me préparer ce qu'il faut pour les instances. (voici la liste made in turbine)

à noter que :
- je pensai privilégier une hache 1 main + bouclier (bonus raciaux).
- je pense privilégier les compé au bouclier (donc blocage)
- je pense beaucoup à être un peu auto-suffisant (regen moral + puissance) pour soulager méné / mds
- j'aimerai bien gérer mon aggro


Arme – groupe A
Valeur de critique de Déferlement (nouveau)
Récupération de Serment de gardien (nouveau)
Durée de Protection de gardien
Dégâts de Grand coup de taille
Dégâts de Riposte tourbillonnante
Cibles de zone d'effet au corps à corps (gardien)

Dégâts du Coup contrariant (nouveau) (1 main)
Dégâts du Coup violent (nouveau) (1 main)

Coût en Puissance de Surpuissance (2 mains)
Dégâts de l'Assaut brutal (nouveau) (2 mains)

Arme – groupe B
Portée des compétences ciblées au corps à corps
Dégâts d'Au roi
Dégâts d'hémorragie (gardien) (augmenté)
Durée de Charge
Durée de Cœur de guerrier
Récupération de Marque
Décompte d'hémorragie (gardien)
Récupération de Chacun son tour


Ceinture pour gardien – groupe A
Hausse de Moral de Reprise de souffle
Compétence Menace
Chances de résistance aux cris
Défier les cibles
Dégâts de Protection de gardien
Dégâts d'aiguillon
Valeur de blocage de Protection de gardien
Valeur de parade de Protection de gardien
Récupération de Reprise de souffle (nouveau)
Dégâts de bouclier


Ceinture pour Gardien Groupe B
Valeur de blocage de Menace de gardien et de parade (combinée)
Portée de Mur de boucliers
Dégâts de Blocage réactif
Restauration de Puissance des réactions (augmentée)
Soins de Moral de Cœur de guerrier
Durée de l'effet de Titubement
Dégâts de Percussion au bouclier
Parade, Blocage et Esquive augmentés en Protection (nouveau)
Dégâts de position de Titubement
Valeur de critique de Titubement

[MelkyWay]

Je réfléchis justement à la montée d'un gardien ces temps-ci. En fonction de ce que j'ai/vu entendu, j'aurais tendance à pencher vers ces legs (liste non-exhaustive) :


* Arme (A)
- Récupération de Serment de gardien
- Nombre de cibles au corps à corps

* B
- Récupération de Marque
- Durée de Cœur de guerrier


* Ceinture (A)
- Menace de compétence
- Défier les cibles
- Récupération de Reprise de souffle
- Récupération de moral de Reprise de souffle

* B
- Soin de moral de Cœur de guerrier
- Dégâts de Percussion au bouclier


Après je suis loin d'être une spécialiste, des gens jouant actuellement la classe HL sauront te dire mieux que moi ce qu'il en est :p

[Myrcella]

Pour info, voila la liste des legs pour le gardien (merci lolox):

Tableaux de legs – Gardien
Les legs à une ou deux mains apparaîtront seulement sur les armes appropriées. Les legs nouveaux ou modifiés sont en gras/italiques.

Arme à une main – groupe A

• Valeur de critique de Déferlement (nouveau)
  
• Dégâts du Coup contrariant (nouveau)
  
• Dégâts du Coup violent (nouveau)
  
• Récupération de Serment de gardien (nouveau)
• Durée de Protection de gardien
• Dégâts de Grand coup de taille
• Dégâts de Riposte tourbillonnante
• Cibles de zone d'effet au corps à corps (gardien)

Arme deux mains – groupe A

• Valeur de critique de Déferlement (nouveau)
• Coût en Puissance de Surpuissance
• Dégâts de l'Assaut brutal (nouveau)
  
• Récupération de Serment de gardien (nouveau)
• Durée de Protection de gardien
• Dégâts de Grand coup de taille
• Dégâts de Riposte tourbillonnante
• Cibles de zone d'effet au corps à corps (gardien)

Arme – groupe B

• Portée des compétences ciblées au corps à corps
• Dégâts d'Au roi
• Dégâts d'hémorragie (gardien) (augmenté)
• Durée de Charge
• Durée de Cœur de guerrier
• Récupération de Marque
• Décompte d'hémorragie (gardien)
• Récupération de Chacun son tour

Ceinture pour gardien – groupe A

• Hausse de Moral de Reprise de souffle
• Compétence Menace
• Chances de résistance aux cris
• Défier les cibles
• Dégâts de Protection de gardien
• Dégâts d'aiguillon
• Valeur de blocage de Protection de gardien
• Valeur de parade de Protection de gardien
• Récupération de Reprise de souffle (nouveau)
• Dégâts de bouclier

Ceinture pour Gardien Groupe B

• Valeur de blocage de Menace de gardien et de parade (combinée)
• Portée de Mur de boucliers
• Dégâts de Blocage réactif
• Restauration de Puissance des réactions (augmentée)
• Soins de Moral de Cœur de guerrier
• Durée de l'effet de Titubement
• Dégâts de Percussion au bouclier
• Parade, Blocage et Esquive augmentés en Protection (nouveau)
• Dégâts de position de Titubement
• Valeur de critique de Titubement

Dans les indispensables en arme a une main, j'en vois deux:

- durée de protection de gardien
- cibles de zone d'effet au corps à corps (gardien)

Dans le pool B, je prendrais:
- Portée des compétences ciblées au corps à corps
- Récupération de Marque

Sinon, petit conseil, la regen de moral au combat pour un gardien, ça sera tellement insignifiant par rapport aux claques que tu vas prendre qu'il n'est pas vraiment nécessaire de la monter. Si j'étais toi, je me focaliserais bien plus sur la regen de puissance au combat même si les deux sont en général lié (compétence Destin).

[Rammi]

Must have sur l'arme


durée de protection...et je dirais que c'est tout en fait


le nbre de cibles c'est top dans l'absolu mais finalement, riposte tourbillonante est la seule attaque de zone avec une composante aggro et elle tape déja 5 cible, grand coup de taille tape que 3 cible, mais bon ça sert pas a grand chose sur les packs (a part sur une arme dsp) L'aggro en multicible se fait surtout avec litanie de defi et provoc au boubou, et ces comp ne sont pas affecté par le leg.

après j'aime bien dégats de coup violent, recup de serment peut être bien également même si dans l'absolu, que le cd soit à 4m ou 5m ça change pas grand chose (avec le set dar en fix 5 ça passe a3, là ça peut commencer a etre pas mal)

Pour moi l'arme parfaite à durée de protection, coup violent serment et cibles cac a l'ident, mais celui qui est vraiment déterminant reste durée de protec


En reforge portée des comp est top, récupération de marque est top en instance, moins utile en raid.

Perso j'ai fait deux armes, une de raid (ou je joue en fix 4 "defense" fix 3 "aggro" avec les 4 leg A cités plus haut, portée et deux leg de stats) une d'instance (ou je joue en fix 3 et 4 pour avoir le cd de marque) avec les même 4 leg A, portée, marque et un leg de stat.



Pour les ceintures, aggro, résistance aux taunts, dégats de boubou et parade de protection (pour être presque maxé en parade sans capi)et cible de defi j'ai eu bcp de chance, 5 leg A (4 a l'ident, un a la reforge)

En leg B, percussion et un leg de stats


J'ai une ceinture reprise de souffle avec le cd (et la guérison un jour peut être) et je switch pour lancer la comp en question, sinon il me faudrait 6 leg A pour avoir la ceinture parfaite, et je pense pas que ce soit possible j'ai donc été au plus facile, 4 sur une, 2 sur l'autre


Sinon je suis pas convaincu de "défier les cibles" je vais ptet mettre une stats a la place. Une aggro forcé sur plus de 5 cibles, j'en vois pas encore l'intérêt a part sur des combats très spécifique et dans ce cas défi des ténèbres suffit. En fait je vois que le combat contre gorothul ou ça peut servir, en encore une fois, défi des ténèbres à 16 secondes de durée ça me suffit.



En espérant t'avoir aidé

[Lyrielle Fleurdeneig]

Bonjour,

Alors pour moi :
une arme a une main sans
Durée de Protection de gardien sert a pas grand chose

après sont très sympa aussi pour le groupe A
- Cibles de zone d'effet au corps à corps
- Récupération de Serment de gardien (nouveau)

Dans le groupe B
- Durée de Cœur de guerrier
- Récupération de Marque
- Récupération de Chacun son tour
- Portée des compétences ciblées au corps à corps

les autres leg m'intéresse beaucoup moins même si ils servent quand même un peu ( plus de dégâts c'est aussi un zest plus d'aggro )


Pour la ceinture c'est bien plus délicat beaucoup plus de truc utile je trouve.


Ceinture pour gardien – groupe A
- Compétence Menace
- Chances de résistance aux cris
- Hausse de Moral de Reprise de souffle ( avec le trait ça augmente aussi la puissance )
- Récupération de Reprise de souffle (nouveau)
- Défier les cibles
- Valeur de parade de Protection de gardien
- Valeur de blocage de Protection de gardien

Ceinture pour Gardien Groupe B
- Valeur de blocage de Menace de gardien et de parade (combinée)
- Parade, Blocage et Esquive augmentés en Protection (nouveau)

Ses deux autres sont bien sympathique :
- Restauration de Puissance des réactions (augmentée)
- Soins de Moral de Cœur de guerrier bon j'ai un affreux doute sur celui la. Je sais plus si ça augmente pas aussi le nombre de point de vie qu'on gagne au max ou si c'est seulement ceux qui sont soigné et dans ce cas c'est carrément moins intéressant et on peut l'oublier.


Sinon oui je pense aussi que la régen moral au combat c'est vraiment la 7 eme roue du carrosse vaux mieux et de loin de la puissance et encore de la puissance.


Lyrielle

[gruber]

donc il faudrait que je tende vers :

arme :
- à l'identification :
Récupération de Serment de gardien (nouveau)
Durée de Protection de gardien
Cibles de zone d'effet au corps à corps (gardien)
- reforge :
Durée de Cœur de guerrier
Récupération de Marque
Récupération de Chacun son tour
Portée des compétences ciblées au corps à corps
Dégâts d'Au roi (question : si plus de dégâts , plus de chance de conj ?)

ceinture d'aggro :
- à l'identification :
Dégâts de bouclier
Compétence Menace
Valeur de blocage de Protection de gardien
- reforge
Valeur de blocage de Menace de gardien et de parade (combinée)
Portée de Mur de boucliers
Dégâts de Percussion au bouclier
Parade, Blocage et Esquive augmentés en Protection (nouveau)

ceinture de soin :
- à l'identification :
Hausse de Moral de Reprise de souffle
Récupération de Reprise de souffle (nouveau)
Valeur de blocage de Protection de gardien
- reforge
Soins de Moral de Cœur de guerrier
Valeur de blocage de Menace de gardien et de parade (combinée)
Parade, Blocage et Esquive augmentés en Protection (nouveau)

et encore une question, le leg "dps" de la ceinture a pour texte une augmentation des dégât tactique au bouclier cela veut-il dire qu'il va falloir upper la destinée pour faire plus de dégât au boubou ?

[Rammi]

le leg dps du boubou augmene le dégats du boubou, sans contrepartie.


Deux legs que vous citez dont je vois pas du tout l'interet "b/p/e" de protection (c'est bien protection et pas protection de gardien hein) et b/p de menace de gardien, menace de gardien etant buggée je vous conseille de ne pas jouer avec, et même si elle n'était pas buggé ça reste trés peu utile (je prefere de loin les +5 % en blocage)

"Dégâts d'Au roi (question : si plus de dégâts , plus de chance de conj ?)" => non

[MelkyWay]

Je suis perplexe sur ton choix de la portée du Mur de boucliers, c'est très situationnel, à part peut-être si tu entends faire du PvP (et encore...).

Même chose que Rammi sur Menace de gardien (d'ailleurs tous les passifs, etc.. de menace perçue sont bug en fait - c'est toujours bon à savoir).

D'ailleurs, il me semble que les legs de b/p/e ne sont globalement pas intéressants étant donné qu'il est relativement aisé de se retrouver au cap sans, après je n'en mettrai pas ma main au feu non plus, mais bon (/invocation de Flamby).

[Myrcella]

tu ne pourras pas avoir 5 legs à la reforge (3 max) mais idéalement il faudrait taper dans ces 5 là. Je crois que la chance de conjonction d'au Roi! n'est pas liée au DPS donc je n'en ferait pas un incontournable pour ma part.

Par contre, pour la ceinture, la position de menace de gardien est vraiment pas terrible à mon sens.

Si je devais choisir un ensemble idéal:

Arme:
en A:
- Récupération de Serment de gardien (nouveau)
- Durée de Protection de gardien
- Cibles de zone d'effet au corps à corps (gardien)

en B:
- Récupération de Marque
- Récupération de Chacun son tour
- Portée des compétences ciblées au corps à corps


Pour moi la durée de coeur de guerrier ne sert pas vraiment, tu vas normalement prendre plus de dommages que la durée de la compétence.

Ceinture:
C'est beaucoup plus tendu, y'a trop de legs bien en A et pas assez en B donc si on part sur du 3A et 3B:

en A:
- Compétence Menace
- Défier les cibles
- Dégâts de bouclier

en B:

- Restauration de Puissance des réactions
- Soins de Moral de Cœur de guerrier
- Dégâts de Percussion au bouclier

Mais idéalement faudrait une ceinture 4 ou 5A et un ou deux B, les legs B que j'ai mis, c'est vraiment faute de mieux.... la ceinture idéale, c'est celle de Rammi.

EDIT: je vois qu'on est tous d'accord sur la menace de gardien

[Rammi]

Citation :

Publié par MelkyWay

Je suis perplexe sur ton choix de la portée du Mur de boucliers, c'est très situationnel, à part peut-être si tu entends faire du PvP (et encore...).

Même chose que Rammi sur Menace de gardien (d'ailleurs tous les passifs, etc.. de menace perçue sont bug en fait - c'est toujours bon à savoir).

D'ailleurs, il me semble que les legs de b/p/e ne sont globalement pas intéressants étant donné qu'il est relativement aisé de se retrouver au cap sans, après je n'en mettrai pas ma main au feu non plus, mais bon (/invocation de Flamby).

trés facile de se caper en blocage, impossible de se caper en parade sans buff capi (encore plus impossible avec le cap lvl 68)

avec buff capi, voir avec une protection (quand on joue a deux tank, style durchetst/lieutenant) c'est la foire au b/p/e

[Tauog]

De mon point de vue.

Protection du gardien = useless. On peut relancer le sort quand on veut, certes on perd X secondes à le faire, mais pas bien méchant.

Must have :

- serment de gardien. (encore faut il l avoir ).
- marque : en PvP comme en PvE. La descendre à 5 secondes, c est énorme.
- % de guérison supplémentaire de coeur de guerrier.

Le reste, au choix.

[Rammi]

bah je veux bien voir un gardien tenir l'aggro sur un groupe sur les dents s'il est obligé de lancer sa protection toutes les 10 secondes.


et soins de coeur de guerrier ????

Un heal de 800 toutes les 5 (ou 4) minutes, je vois pas trop l'utilité quand un méné est dans le groupe

[Tauog]

Citation :

Publié par Rammi

bah je veux bien voir un gardien tenir l'aggro sur un groupe sur les dents s'il est obligé de lancer sa protection toutes les 10 secondes.


et soins de coeur de guerrier ????

Un heal de 800 toutes les 5 (ou 4) minutes, je vois pas trop l'utilité quand un méné est dans le groupe

Mais je te tiens l aggro quand tu veux, même en relançant ma protection toutes les 10 secondes, ne t en fais pas

Et le méné, par moment, ca peut le soulager, il y a généralement 4 autres personnes dans un groupe. Si jamais il y a un soucis, au moins, ca t'évite de tuer tout le monde !

[Korax Eleas]

Oui, enfin, un gain de quelques centaines de pv sur un soin dispo toutes les 4 ou 5 minutes, franchement, je ne trouve vraiment pas ça essentiel.

Reste
- durée de protection du gardien (relancer toutes les 10 secondes... bof, souvent d'autres trucs à faire quand même)

- cible au cac : intéressant notamment pour coup contrariant.

- Récup de serment du gardien et ce serait parfait comme arme pour moi

[Tauog]

Chacun sa facon de jouer. Je n ai jamais dit que c'était la composition ultime d'une arme /ceinture, je dis simplement que c est ma façon de jouer. Et quand je parlais du % de guérison de Coeur de Guerrier, c'était pour la ceinture, pas sur l'arme.

Et pour info, l'attente n'est pas de 4 / 5 minutes, si on a les bonnes combinaisons :-)

[Rammi]

Bah le minimum est bien de 4minutes si, certes avec une reprise de soufle on peut en claquer trois en 7m50 (en mettant un trait dps qui prend la place d'un trait poteniellement plus utile) mais aprés tu dois attendre tes 4 minutes.


Pour ce qui est de tenir l'aggro avec une protection à 10 sec, ça dépend avec qui tu joues, évidemment on peut toujours tenir l'aggro si derriere ça tape doucement.


Fin peut-être que tu utilises une rotation particulierement efficace et dont j'ignore tout, il n'est jamais trop tard pour apprendre.


"cible au cac : intéressant notamment pour coup contrariant."

Perso j'ai pensé l'utiliser (le trait qui fait passer coup contrariant en zone), finalement le 90 ° est vraiment trop pénalisant, c'est souvent dur de caser plus de 2 mobs sur un angle de 90° (surtout des gros mobs)

[Myrcella]

le 90° est assez contrarient mais pour avoir fait une instance ou y'a pas mal de trash mob (galerie d'artisanat), la triplette Cibles au cac/portée des compétences et harcèlement en AoE est rudement efficace pour tenir l'aggro. Effectivement, il n'aide pas beaucoup pour les gros mobs ou les boss (bien que le CD baissé est agréable). Pour l'instant il est dans mon set de trait:

Respiration contrôlé/Protection de gardien/Expertise défensive/Présence menaçante/Défi Sinistre/Harcèlement/Litanie de défi

[Rammi]

Stoicisme a la place d'harcelement

Et je suis pas encore pret a me separer de stoicisme


Pour l'instant pull au défi, puis litanie et provoc et riposte tourbillonante me permettent de tenir correctement les packs

[Ingor]

Citation :

Publié par Tauog

Chacun sa facon de jouer. Je n ai jamais dit que c'était la composition ultime d'une arme /ceinture, je dis simplement que c est ma façon de jouer. Et quand je parlais du % de guérison de Coeur de Guerrier, c'était pour la ceinture, pas sur l'arme.

Et pour info, l'attente n'est pas de 4 / 5 minutes, si on a les bonnes combinaisons :-)

C'est pas 3m30 avec le trait, 5 sans ?

[Rammi]

de mémoire c'était 4m, après t'as ptet raison c'est 3.30, fin ça change pas vraiment le shmilblick

A la limite si ça tombait à 2 m, vu que le leg peut augmenter la durée à 2m, ça pourrait permettre d'avoir +800 moral en permanence, mais même pas

[Tauog]

Citation :

Publié par Rammi

de mémoire c'était 4m, après t'as ptet raison c'est 3.30, fin ça change pas vraiment le shmilblick

A la limite si ça tombait à 2 m, vu que le leg peut augmenter la durée à 2m, ça pourrait permettre d'avoir +800 moral en permanence, mais même pas

C est bien 3m30 avec les traits.

Après, chacun sa façon de jouer, je le redis. Il n'y a pas de méthodes " typiques" pour tenir l'aggro, ca se fait au feeling, via le template des traits et des sorts que l'on préfère.

Par exemple pour moi effondrement ( cri à 25m), c est une vraie merde. Je m en sers que pour puller, et encore, quand j'y pense, sinon je sors mon arc. Et je ne rentrerais même pas dans la conversation du " ouais mais il ajoute x% de faire des conj "

[Rammi]

Citation :

Publié par Tauog

Il n'y a pas de méthodes " typiques" pour tenir l'aggro, ca se fait au feeling, via le template des traits et des sorts que l'on préfère.

Euh, y a certain incontournable et si y a des rotations typiques, au vu des animations, on utilise (les gardiens) la même rotation dans la conf', pourtant on s'est pas concerté

Quand a effondrement, vu le dose d'aggro qu'il rajoute et le fait qu'il cast à distance, c'est un incontournable dans bien des cas

[Myrcella]

Tu peux me donner ta rotation typique, ça m'intéresse grandement pour ne plus tanker comme un bulot.

[Rammi]

sur les packs :

pull à l'effondrement, defi, protection de gardien, litanie de defi, provoc au boubou et grand coup de taille si t'as pas eu de parade.
Dés que litanie redevient up (on peut même caser une provoc au boubou suplémentaire pendant le cd de litanie), litanie + provoc, le reste du temps, reprise de souffle.
quand t'as pas de reaction de parade, protection, coup contrariant, coup de boubou (aiguillon est faculatif si y a pas de corrupt)
Je garde effondrement sous le coude au cas ou je perds un mob
Au début du combat, sur chaque réaction de parade, riposte tourbillonnante (assure toit que le reste de la commu reste dans les 10 m autour de toi), ensuite (une fois l'aggro tenu )fente + au roi pour les conj


Sur du boss effondrement, defi, protec, coup de boubou, coup contrariant. Sur reaction de parade fente + au roi, sur blocage litanie, coup violent, écrasement au boubou au bout de quelques coups de boubou bien placés tu peux commencer a spamer reprise de souffle.


Mon conseil le plus important, toujours claquer un defi en debut de combat, ça genere bcp d'aggro et ça te laisse 13 sec pour claquer tranquillement tes skills, sur du pack tu peux même l'introduite dans la rotation.

J'utilise engagement que sur des combats spécifique (avec des desaggro) en retour de mort ou sur un pull fait alors que j'etais afk

[Lomar]

Bonjour,

Je vois un peu ce qui est bien comme legs, mais au final quel est le meilleur moyen d'obtenir une bonne arme et une bonne ceinture ?

Est-ce que seul un certain type d'arme est vraiment bon ou risque de proposer les meilleurs legs (épée 1H ou hache 1H ?) Ou est-ce que potentiellement on peut avoir les bons legs sur n'importe quelle arme ?

C'est que sur un coup de chance lors de l'identification ? Ou on peut modifier l'objet légendaire suffisamment pour en faire un très bon ?

Y a des moyens "simples" d'obtenir des objets lvl 65 à part farmer les mobs pour en looter ? Ou farmer la réput pour échanger les feuilles contre des armes lvl 65 ?

Merci de vos conseils.