[idée] site internet ...

Troll (Méchant) · 17/06/2009, 19h27

Citation :

Publié par Hakkai

Je profite du sujet pour lancer une petite question.
Ca taperait dans les combien d'euros pour faire le design d'une simple page "portail".
Juste une maquette, aucun code demandé etc... (On sait coder, mais on dessine mal... -o-).
J'ai tenter de voir avec mes contacts dans les écoles d'arts tout ça pour qu'ils me fassent ça a un prix d'ami, mais ils sont tous déborder par les examens en ce moment =D.

Tout dépend de la personne et du design, certain te demanderais 20€, dans mon entreprise, sa pourrais aller jusqu'a plus de 400€ le design seul

Locke / Rezard · 17/06/2009, 19h32

Un design très sobre que j'aime bien :
http://theocacao.com/

Kurd · 17/06/2009, 19h35

Citation :

Publié par malau

.

incroyable, merci de m'avoir fait découvrir cela.

le googlespam au service de l'arnaque. C'est ... intelligent.

**Mind** · 19/06/2009, 17h14

Pour info, j'ai reçu une demande de la société Equinoxe qui considère le message de Malau comme diffamatoire.

J'ai donc modéré le message en conséquence (S'ils n'ont pas été condamnés pour arnaque, il vaut mieux éviter ce terme, de même les comparaisons avec la scientologie sont sans doute à éviter.)

Merci de faire attention à la forme de vos messages.

**Myrhdin** · 19/06/2009, 18h31

En tout cas, si certains trouvent à redire sur la qualité du service, on peut pas trouver à redire sur la qualité du suivi de leur e-réputation.

**Quild** · 19/06/2009, 18h39

Je suppose qu'on peut donc répondre à l'OP :

Fais attention avec les sites qui te proposent une refonte gratuite du site, mais avec un contrat de longue durée derrière. Le rapport mensualité*nb_de_mois peut être scandaleusement haut.
Il est vrai que ça peut être intéressant au début, mais sur le long terme, un fort mauvais investissement.
De + tu n'es pas certain que les engagements sur le long terme soient à la hauteur de ce que tu attend. Vérifies bien que la société prend certains engagements dans le contrat, et que ceux-ci ne seront pas contournés par une pirouette, afin que tu puisses faire sauter le contrat si tu n'es pas satisfait.

La société Ekinoxe par exemple, qui semble être celle qui t'a contacté a parfois de très mauvaises évaluations. A toi de vérifier la véracité de ces évaluations, mais méfie toi que ça ne soit pas excessivement cher à cause d'un contrat longue durée, alors que tu veux simplement un portail. Elle peut être un très mauvais investissement pour toi. Ou pour n'importe qui d'autre d'ailleurs.

Zouh · 19/06/2009, 18h40

Si je dis que pour moi cette démarche tend à prouver que Malau est dans le vrai, Mind va recevoir un autre mail de menace de poursuites ? :]

**Quild** · 19/06/2009, 18h51

J'aurais tendance à dire qu'un site qui n'a justement rien à se reprocher pourrait être choqué par une telle diffamation, mais il est en effet étrange qu'ils n'aient pas plutôt tentés de se défendre comme ils l'ont fait sur d'autres sites suite à des propos diffamatoires.

Par exemple, sur leur page sur "notetonentreprise", ils se sont défendus. Alors qu'ici, ils envoient ça. C'est dommage.
Deux clients se plaignent (l'un serait en fait un ancien salarié), et une autre personne qui se dit être un salarié casse pas mal de sucre sur le dos de l'entreprise.
Lien pour preuve : http://www.notetonentreprise.com/com...ekinoxe-origin

Edel l'exilé · 19/06/2009, 18h58

Je confirme mon message du dessus, c'est très balaise tout ça.

Toro · 19/06/2009, 19h00

Sirdumber, tu aurais quelques chiffres concernant ce que te proposes Ekinoxe ?
On pourrait faire un petit bilan chiffré à comparer à d'autres offres que l'on connait...

baai · 19/06/2009, 19h02

Juste une remarque : ne pas se focaliser exclusivement sur une société. Il y en a un certains nombre vivant de ce genre de pratiques. En additionnant les retours d'expérience, je dirais même qu'il y a un vrai nid vers Marseille.

Citation :

Publié par Toro

Sirdumber, tu aurais quelques chiffres concernant ce que te proposes Ekinoxe ?
On pourrait faire un petit bilan chiffré à comparer à d'autres offres que l'on connait...

Un bilan chiffré ne voudrait rien dire sans variables qualitatives. Les politiques que pratiquent ces sociétés (pour Ekinoxe j'en sais rien) incluent en principe une dimension qualitative bien pourrie. Ainsi pour l'anecdote, il arrive encore de trouver des "lorem ipsum" sur les pages de certaines victimes après la première année d'engagement.

19/06/2009, 19h23

Mdr. Je suis trop un subversif les mecs. Bon, du coup, Ekinoxe là ils m'ont juste donné envie d'ouvrir un blog, hébergé par mes soins (en corée du nord), pour vous faire part de mes investigations sur cette société brillante.

Je vous tiens au courant.

Vanité · 19/06/2009, 20h01

Est-ce que la société citée fait aussi revenir l'être aimé ?

**Myrhdin** · 19/06/2009, 23h00

Citation :

Publié par malau

Mdr. Je suis trop un subversif les mecs. Bon, du coup, Ekinoxe là ils m'ont juste donné envie d'ouvrir un blog, hébergé par mes soins (en corée du nord), pour vous faire part de mes investigations sur cette société brillante.

Je vous tiens au courant.

T'as besoin de rédacteurs ?

Malenko · 19/06/2009, 23h13

Un site au design kirox ? www.zombo.com

sirdumber · 20/06/2009, 10h39

Citation :

Publié par Toro

Sirdumber, tu aurais quelques chiffres concernant ce que te proposes Ekinoxe ?
On pourrait faire un petit bilan chiffré à comparer à d'autres offres que l'on connait...

vu leur reponse je me mefie de donner des chiffres ... vu leurs divers menace ... en gros verbalement ils demandent de pas top parler de chiffre car c'est un peu different pour les 1 er client de chaque domaine ...

apres visite cette semaine d'un de leurs vendeurs pour partage d'info logo etc ... pour démarrer la conception du site ... il s'avérerais effectivement que le contrat n'est pas "cassable" ou uniquement sous reserve de payer 70% du montant total prevu pdt les 4 ans ...

ce qui a mon sens marque le mauvais coté de cette société ... personellement chez nous ... meme si la lois n'y oblige pas ... un client souscrivant un contrat et n'étant pas satisfait ... pour lui prouver qu'il se trompe sur nous , on accepte la résiliation directement .

sinon niveau tarif ca tourne entre 200-300 euros par mois ... conception de site offerte (pas de flash) - suivit du site... garantie d'un site en tete de liste dans google , hébergement , domaine ...Etc...

il est vrai que le prix total sur 4 ans parait haut ... d'apres les calcul de mon pere le gerant ... ca reviens a 3000 euros par ans a peu pret ... a savoir qu'une publication dans le botins (chose qu'on fesais avant ) de 2 3 ligne en gras avec un cadre coutais aussi 2500 euro + .

donc voila le procedé est en cours on vera bien ... contrat pas cassable ... mais pour autant qu'il respecte leurs engagement ... au moindre faux pas on casse !

Soir · 20/06/2009, 11h05

Citation :

Publié par sirdumber

il est vrai que le prix total sur 4 ans parait haut ... d'apres les calcul de mon pere le gerant ... ca reviens a 3000 euros par ans a peu pret ... a savoir qu'une publication dans le botins (chose qu'on fesais avant ) de 2 3 ligne en gras avec un cadre coutais aussi 2500 euro + .

donc voila le procedé est en cours on vera bien ... contrat pas cassable ... mais pour autant qu'il respecte leurs engagement ... au moindre faux pas on casse !

Oui, alors méfie-toi de cela. De manière générale, quand on a signé, il faut payer, même si on est pas content : il faut porter l'action en justice pour arrêter. Sinon, vous risquez de vous retrouver avec des huissiers au cul, des saisies, des frais, etc.

En fait, avant de prendre une décision, faites un appel d'offre, ou bien renseignez-vous un peu avec d'autres prestataires. Combien prennent-ils pour refaire le site WEB ? Pour faire un référencement ? Pour héberger, si vous désirez être hébergés, et dans ce cas, quelles sont les performances (nombre de Go par mois, temps de remise en état des serveurs si problème, etc.).

Bref, au besoins, demandez d'abord conseil à un pro qui ne fera pas la prestation, mais en le payant pour cela, juste pour faire votre cahier des charges. Peut-être qu'un Jolien, Malau ou un autre, peut s'en charger. Une fois qu'avec le cahier des charges vous savez précisément ce que vous voulez, sélectionnez plusieurs prestataires et faites le tri dans les offres.

choup · 20/06/2009, 11h49

Citation :

Publié par Chipeur le Renard

Je pense que ça, c'est pour un vrai professionnel, bossant pour des boites pro, avec un site complet etc. Là, on parle d'une simple page portail.

350€/jour pr un technicien ; 500€/jour pr un ingénieur (travail + pointu, technique generalement) ce sont les prix du marché, mêmes prix ds ma boite

Citation :

Publié par baai

Ainsi pour l'anecdote, il arrive encore de trouver des "lorem ipsum" sur les pages de certaines victimes après la première année d'engagement.

Ou sur le site de france telecom, le titre de la page a été pendant + de 24h "entrez votre titre ici"

3000€ / an * 4, soit 12 000 pour un site web d'une boite qui vend des alarmes, personne trouve ça abusif ? Ya des films francais gros budget qui on même pas ce budget en com' web !

Juna · 20/06/2009, 12h33

Bref c'est pas clair, change de boite et repars sur des bases saine.

graindesable · 14/08/2009, 11h17

Citation :

Publié par Edelendil

Tain c'est beau, y sont malins quand même.

il y a plusieurs agences web qui arnaquent leurs clients. La preuve, sur le net en ce moment, beaucoup de plaintes circulent à ce propos.

Les gens racontent ce qui leur est arrivé avec certaines agences (je ne cite pas de nom) qui ont mis au point une technique de vente pour mentir à leurs clients; la cible; de jeunes entrepreneurs, de très petites entreprises, des gens qui n'y connaissent rien parce que ce n'est pas leur métier

Tout le business de ces agences consiste à faire signer le contrat en utilisant des techniques de vente très au point (ils font croire à des partenariats et laissent entendre qu'ils donnent en échange des conditions très avantageuses)

Une fois le contrat signé, il n'est plus possible d'en sortir (le contrat est fait par des juristes) même si l'on demande l'annulation quelques heures après (après avoir lu les clauses écrit en tout petit).
Les gens signent pour une durée de au moins 4 ans, avec des mensualités entre 200 et 500 €.

Bien souvent, le site ne rapporte absolument rien (mensonges à propos d'un référencement miracle ou soit disant manuel)
on laisse croire aux gens qu'ils reçoivent un site complet alors qu'ils reçoivent un site en kit à monter eux-même
on leur promet un service client suivi et personnalisé alors qu'ils reçoivent une page standard avec quelques bouclettes par dessus; comme le personnel change tous le temps, personne dans ces boites, ne connait leur dossier;

bref, tout cela très légalement.
je ne trouve pas cela normal. Surtout que les gens disent qu'à cause de ça, ils sont au bord de la faillite. on a abusé d'eux. certains même, sont en dépression simplement parce qu'ils se sont fait rouler sur des mensonges.
je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve cela immoral.

graindesable · 14/08/2009, 11h45

Citation :

Publié par Edelendil

Tain c'est beau, y sont malins quand même.

je confirme.
on tape arnaque ekinoxe et on tombe toujours sur leur agence. C'est un moyen astucieux pour se faire connaitre . c'est aussi un moyen de donner une image . reste à savoir si l'image correspond à la réalité. Qui en sait plus sur cette agence?

Noumenon · 14/08/2009, 11h59

les clauses en petit, vaut mieux les lire avant de signer

The Londonian · 14/08/2009, 12h28

Bon j'espère que j'interviens pas trop tard, mais quelle que soit la société qui t'ait fait cette offre c'est une belle a*n*q*e

Parce que pour ce que j'imagine être le site d'une société spécialisée en sécurité voilà ce que devrait être les coûts :
- Nom de domaine : ~10€/an
- Hébergement : 10-50€/an maxi si vous êtes pas une multinationale et donc avec plus ou moins juste un site qui présente la boîte, les produits (et une interface admin pour que votre boîte puisse ajouter/modifier/supprimer les produits/catégories) et avec une formulaire de contact
- Design : 150 à 600€ suivant la qualité souhaitée
- Site web lui même : 150 à 600€ (si c'est ce que j'ai décris au dessus, c'est pas crédible que ça prenne plus d'un jour - ou 2 grand max - à un codeur pro)
- Première place sur Google ? Personne ne peut te garantir ça. Enfin si ils peuvent sans problème vous avoir la première place sur le nom de votre boîte ainsi que sur "devis alarme sans fil a neuilly sur seine". Mais pour le nom de votre boîte c'est plus ou moins automatique et pour le 2nd si ça apporte plus de 3 visiteurs par mois, je veux bien me couper les c***lles

Bref, si tu dois payer plus de 2000€ au total (et encore à ce prix là, y'a intérêt que le service soit vraiment au top) y'a un problème quelque part.

Kaeri ` · 14/08/2009, 12h28

Apparemment EKINOXE ferait en sorte de faire effacer les threads sur les différents forums ou les PME essayent de se liguer pour entamer une action en justice. (cf forum comment ça marche, droit-finance, etc...)

http://forum.lesarnaques.com/interne...in-t65176.html

Mon conseil, fuis au plus vite.

JorianMenelrana · 14/08/2009, 12h28

Oui surtout qu'une entreprise qui accepte un contrat n'a pas de droit de rétractation.
Ce qui arrive pour les sites internet, arrive aussi pour de très nombreux contrats avec des clauses d'exclusivité ou autre.
Que ce soit pour du web ou pour autre choses, ces sociétés peu scrupuleuses savent exploiter la crédulité de certains gérants de PME/TPE.

Ces agences n'hésitent d'ailleurs pas à poursuivre un mauvais payeur faisant valoir le contrat signé.

Locke / Rezard ♥ Alpha & Oméga	Un design très sobre que j'aime bien : http://theocacao.com/
17/06/2009, 19h32

Kurd	Citation : Publié par malau . incroyable, merci de m'avoir fait découvrir cela. le googlespam au service de l'arnaque. C'est ... intelligent.
17/06/2009, 19h35

Mind ♥ Alpha & Oméga	Pour info, j'ai reçu une demande de la société Equinoxe qui considère le message de Malau comme diffamatoire. J'ai donc modéré le message en conséquence (S'ils n'ont pas été condamnés pour arnaque, il vaut mieux éviter ce terme, de même les comparaisons avec la scientologie sont sans doute à éviter.) Merci de faire attention à la forme de vos messages.
19/06/2009, 17h14

Myrhdin ♥	En tout cas, si certains trouvent à redire sur la qualité du service, on peut pas trouver à redire sur la qualité du suivi de leur e-réputation.
19/06/2009, 18h31

Zouh	Si je dis que pour moi cette démarche tend à prouver que Malau est dans le vrai, Mind va recevoir un autre mail de menace de poursuites ? :]
19/06/2009, 18h40

Edel l'exilé [Anatm] Alpha & Oméga	Je confirme mon message du dessus, c'est très balaise tout ça.
19/06/2009, 18h58

Toro Alpha & Oméga	Sirdumber, tu aurais quelques chiffres concernant ce que te proposes Ekinoxe ? On pourrait faire un petit bilan chiffré à comparer à d'autres offres que l'on connait...
19/06/2009, 19h00

#22756 Invité	Mdr. Je suis trop un subversif les mecs. Bon, du coup, Ekinoxe là ils m'ont juste donné envie d'ouvrir un blog, hébergé par mes soins (en corée du nord), pour vous faire part de mes investigations sur cette société brillante. Je vous tiens au courant.
19/06/2009, 19h23

Vanité Alpha & Oméga	Est-ce que la société citée fait aussi revenir l'être aimé ?
19/06/2009, 20h01

Myrhdin ♥	Citation : Publié par malau Mdr. Je suis trop un subversif les mecs. Bon, du coup, Ekinoxe là ils m'ont juste donné envie d'ouvrir un blog, hébergé par mes soins (en corée du nord), pour vous faire part de mes investigations sur cette société brillante. Je vous tiens au courant. T'as besoin de rédacteurs ?
19/06/2009, 23h00

Malenko Alpha & Oméga	Un site au design kirox ? www.zombo.com
19/06/2009, 23h13

Juna Alpha & Oméga	Bref c'est pas clair, change de boite et repars sur des bases saine.
20/06/2009, 12h33

graindesable Empereur / Impératrice	arnaque ekinoxe Citation : Publié par Edelendil Tain c'est beau, y sont malins quand même. je confirme. on tape arnaque ekinoxe et on tombe toujours sur leur agence. C'est un moyen astucieux pour se faire connaitre . c'est aussi un moyen de donner une image . reste à savoir si l'image correspond à la réalité. Qui en sait plus sur cette agence?
14/08/2009, 11h45

Noumenon	les clauses en petit, vaut mieux les lire avant de signer
14/08/2009, 11h59

Kaeri ` Alpha & Oméga	Apparemment EKINOXE ferait en sorte de faire effacer les threads sur les différents forums ou les PME essayent de se liguer pour entamer une action en justice. (cf forum comment ça marche, droit-finance, etc...) http://forum.lesarnaques.com/interne...in-t65176.html Mon conseil, fuis au plus vite.
14/08/2009, 12h28

[idée] site internet ...

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