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Je (ne) suis (pas) un bot 
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28/05/2009, 00h00
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[Economie] 2009, suite de la crise économique et financière (#4)
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Bagnard
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vous pensé que c'est une vrai personne ou c'est un robot vous ?
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28/05/2009, 00h01
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Si l'inflation allait dans l'autre sens, personne ne s'emmerderait à placer ses sous 
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28/05/2009, 00h02
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Citation :
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28/05/2009, 01h24
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Alpha & Oméga
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Pourquoi ca ne serait pas un bot ? Parce que c'est écrit dessous ?
Genre ce serait Mind qui s'embeterait avec ses doigts boudinés à créer des nouveaux threads ? 
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28/05/2009, 01h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
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28/05/2009, 01h40
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[LCD]
Alpha & Oméga
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Un graphique intéressant qui montre l'évolution des exportations mondiales sur les 20 dernières années :
 Sinon la bourse semble mal se porter avec un problème du coté des obligations, ce qui entraîne une hausse des taux. J'ai pas tout compris et je ne serai pas contre des explications 
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28/05/2009, 13h39
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[LCD]
Alpha & Oméga
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Article du monde : Immobilier : les achats en Ile-de-France s'effondrent
Citation :
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28/05/2009, 18h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
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28/05/2009, 19h27
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Alpha & Oméga
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Ouai, perso je trouve ça plus positif qu'autres chose, cette baisse.
Certains se voyaient trop beau avec leurs prix astronomiques. |
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28/05/2009, 19h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
On pourrait aujourd'hui acheter à un prix décent. |
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28/05/2009, 19h37
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Alpha & Oméga
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je suis pas devin mais je pense que ca va venir, les francais sont justes un peu long à la détente
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28/05/2009, 19h50
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Alpha & Oméga
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Citation :
L'Irlande s'est spécialisé dans le dumping social. Les Irlandais ont vu là un bon moyen de s'enrichir. Achetons 1, 2, 3 maisons à crédit avec toutes les entreprises qui s'implantent on trouvera très aisément à les louer aux étrangers qui viennent travailler. Malheureusement la crise tombe en Irlande (comme partout ailleurs) et là les magnifiques plans des Irlandais pour s'enrichir brule comme un fétu de paille. Pour l'Espagne j'ai trouvé un article qui résume : http://www.bi-ib.com/Francais/Experi...ier_en_es.html L'Espagne qui était un eldorado de croissance a aujourd'hui 16 % de chômage. Les enfants dès qu'ils le pouvaient arrêtaient l'école (cf âge légal) pour travailler dans le bâtiment. Non seulement ils ont un joli lot de chômeurs (le plus fort taux de chômage en Europe) mais aussi des chômeurs sans aucune qualification... En France le parc immobilier disponible est loin d'être aussi conséquent que nos voisins européens. Après laissons faire le temps qui vivra verra. |
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28/05/2009, 22h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
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28/05/2009, 22h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le problème espagnol est bien différent du problème français. La crise touche beaucoup plus l'Espagne en ce moment et c'est du à son modèle de croissance assez spécifique ces dernières années: Malgré une croissance haute (3.9 et 3.8 en 2006 et 2007) et un taux de chômage bas (le plus bas jamais atteint chez eux) la croissance de la productivité stagne/baisse depuis ~ 10 ans --> création d'emplois peu qualifiés (tourisme, construction). Donc dé-qualification de l'emploi. Derrière en plus des points faibles masqués par les chiffres que tout le monde regarde (croissance et emploi) : Gros déficit commercial (hors tourisme), hausse des prix (dont coûts salariaux) mais baisse du salaire réel (si le salaire réel suit la hausse des prix, aucun prob), haut niveau d'endettement. Ah oui, et une économie qui vit sur une immigration massive pour alimenter la croissance. Bref, modèle fragile. Et en ce moment, ils mangent sévère.  Plus le temps passe, plus je me dis qu'on est pas si mal chez nous tout compte fait. |
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29/05/2009, 00h04
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Alpha & Oméga
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Avant on faisait venir des immigrés pour construire nos immeubles.
Maintenant, il va falloir en faire venir pour les habiter (phrase en l'air, j'aime juste l'idée  )
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29/05/2009, 00h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Belle part au tourisme en France (hotels, commerces, restauration, campings, location d'appart, achats de l'étranger (euro fort), etc.). L'artisanat 1ere entreprise de France (sic). Des chantiers qui baissent en nombre, des interims (une bonne part de l'artisanat du bâtiment) qui sautent. Même en amont du maçon ou de l'électricien, ça va mal, très mal. Le monde ouvrier qui trinque pas mal (les grosses boîtes aux infos qui flanchent auxquelles on rajoute tout les sous-traitants qui bossaient en 3x8 jusqu'alors, mais dans 2 mois?), etc. Les employés de l'état pour qui travailler plus revient à gagner moins, au pire autant mais avec plus de responsabilités? C'est bien que les producteurs de lait (pas céréaliers, mais ça va venir après l'été avec le blé) montent le ton, on parle plus d'eux en 2semaines que les étudiants en 4 mois. A mon avis, la crise n'est pas finie, au contraire, elle ne fait que commencer. Entre les domaines du travail, du social et de l'état, etc; les millions qui sont alloués aux uns par une clause de contrat et les 50€ qui sont obtenus par des milliers d'autres sur des négociations interminables, il y a comme un déséquilibre. Pourtant on vire ceux qui touchent qq millions de prime et tout le monde s'en fout, et ceux qui luttent pour leurs 50€, ils doivent bloquer certains trucs (médiatiquement pour l'instant) pour qu'on les entendent. (Sans parler de ceux qui veulent juste garder leur travail sans rien demander de plus, maisc'est déjà trop il semble). Bref, à mon imo, c'est pas qu'en Espagne que ça va mal, ça va tomber le coin de la gueule de la France aussi, si ce n'est pas déjà fait. "On n'est pas si mal", ok, va le dire à un mec de 30ans d'ancienneté qui doit changer son mode de vie (déjà de base) pour nourrir et éduquer ses gamins, autrement que par un salaire mensuel de 25€ à 5000km de chez lui. |
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29/05/2009, 00h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
 Et en effet, on a dans un certain sens pas mal de points communs (et malheureusement pas les bons ^^") avec l'Espagne. Ce qui est reproché à la France : Spécialisation de l'économie de plus en plus tournée vers les services peu qualifiés (croissance potentielle plus faible, main d'œuvre moins qualifiées, ...). Croissance du progrès technique et de l'innovation beaucoup trop faible comparée à nos voisins et aux autres grandes puissance et ceci du en grande parti aux investissements en recherche et développement (privés et publics) trop bas. De fait, des PME peu compétitives donc une balance commerciale négative. Quand on a une Allemagne qui fait 200 milliards d'excédent commercial malgré un euros fort et une France qui tape dans le négatif (comme l'Espagne), ça pousse à réfléchir ... NB : Cela dit, tant que la balance commerciale française sera négative (et elle va l'être encore un bout de temps), la France est gagnante avec un euro fort. Enfin plutôt moins perdante que si il était faible... Bon a côté de ça il y évidemment la précarisation des emplois (mi temps, CDD, ...), la hausse du chômage, etc. Mais ça, en ce moment, ça concerne un peu tous les pays d'Europe. Citation :
Citation :
D'ailleurs tu fais référence à la délocalisation, et c'est marrant car contre toute attente, les investissements étrangers créent plus d'emplois chez nous que les entreprises françaises détruisent ici en délocalisant ... (phrase pas très claire, il est tard, et j'arrive pas à la tourner autrement ). Le problème, c'est que c'est toujours les mêmes classes socio-professionnelles qui trinquent et de l'autre bord, qui gagnent (travaille peu qualifié qui se barre à l'étranger et + qualifié qui est crée ici).Mais bon, c'est un autre sujet. |
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29/05/2009, 01h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Citation :
Ce dont je parle, alors que je n'y connais pas grand chose en économie de marché, les tenants et aboutissants de la crise, c'est que à mon échelle à moi, beaucoup de personnes de mon entourage s'inquiètent (famille ou boulot)(sur plusieurs plans: emploi, planification de l'avenir, investissements légers ou lourds, confiance, etc), et que les actions des états pour rassurer sur le coté passager de celle-ci ne sont pas des plus parlantes et pertinentes. En gros. C'est juste mon point de vue, même si je n'y connais pas grand chose au monde économique dans les petites lignes. |
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29/05/2009, 01h26
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ou si quelqu'un est plus renseigné, qu'il se fasse plaisir. o/ |
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29/05/2009, 01h48
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Alpha & Oméga
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les entreprises licencient et diminuent les salaires
le chomage explose les entreprises connaissent des CA a -15% L economie des pays développés s est contractés comme jamais depuis 1929 (avec des pointes a -20% au 1er trimestre pour les pays les plus touchés ...) Mais grace a la folie des banquiers centraux ... on est parti pour en chier encore plus ... : a force de Quantitative Easing dévaluant de fait les monnaies, tout le monde se rue sur les matières premiers. Resultat ? le petrole est passé de 32 a 65 $ le sucre est au plus haut, le cuivre double en 6 mois ... etc bref ... on va en chier ... 2008 c etait juste la bande annonce ... Bref je rejoins : La prochaine crise économique a déjà commencé, par Frédéric Lemaître http://www.lemonde.fr/opinions/artic...9097_3232.html |
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29/05/2009, 10h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
Sinon on magouille comme font les Allemands et hop on se trouve excédentaire. http://www.marianne2.fr/L-Allemagne-...79636.html?com |
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29/05/2009, 10h04
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[LCD]
Alpha & Oméga
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Citation :
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29/05/2009, 16h25
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
Mais là, c'est le contribuable qui se retrouve ruiné, et l'allocataire du RMI ou autres aides sociales qui va perdre ses maigres revenus (le déficit bla-bla-bla) tandis que les banksters pourront à nouveau gagner en un mois ce qu'un être humain gagne en une vie et qu'ils ne parviendront jamais à dépenser. Comme les revenus de ces vautours proviennent de l'activité de prêts aux particuliers et aux entreprises et donc in fine de la consommation, et comme cette consommation repose sur les épaules de salariés licenciés et de contribuables pressurés, on va effectivement à nouveau vers une crise identique à celle qu'on vient de connaitre. Simplement, au lieu d'avoir lieu dans 10 ans, elle pourrait se dérouler avant même que la crise actuelle ne soit terminée. Au final, la seule solution pour sortir de ce cycle vicieux sera d'annuler la plus grande part des dettes via l'inflation tout en saisissant la fortune des banksters et de leurs commanditaires via l'impôt. A défaut, les crises seront de plus en plus fortes et fréquentes jusqu'à ce qu'on rouvre des goulags pour les ennemis du peuple ou, plus probablement que l'élite financière impose sa domination par la terreur à grand coup d'armée robotique (le futur, c'est déjà demain). |
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29/05/2009, 16h55
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Alpha & Oméga
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Citation :
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29/05/2009, 17h08
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