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Njuk
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La piraterie - faut il la force ou céder à la rancon ?

Hello,

J'ai longtemps été fan des batailles navales entre corsaires, pirates, batiments de guerre etc, surtout en terme de fictions, et c'est quelque part "remarquable" de constater que la piraterie est intemporelle, et existe encore au 21eme siècle.

Devant la multitude d'actes de piraterie récents, pensez vous qu'il faille céder en payant des rancons, ou se montrer ferme, quite à mettre en danger la vie des otages : ( cf le déces d'un francais hier lors d'une opération de libération ) ?

http://www.lexpress.fr/actualites/2/...rt_753394.html
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CharlesMauriceKaleos
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Ouaih enfin bon ... Les gars avaient été "fermement" prévenus de pas aller dans cette zone (2 contacts avec la Marine) et ils y sont allés quand même pour faire les kikoo sur leur blog. Résultat, un môme grandira sans son père parce que celui-ci n'a pas eu le gramme de jugeotte de dévier de son parcours.

Tout ça pour dire qu'il existe des mers "à risque", mais qu'elles sont identifiées, les zones quadrillées ... Après, si malgré les avertissements des andouilles continuent de s'y aventurer ...

Après, pour les cas où c'est inévitable, ça dépend des revendications des mecs en face, apparemment (toujours) ceux là auraient tout refusé.
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Faerune Stormchild
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Citation :
Publié par Gaef
Ouaih enfin bon ... Les gars avaient été "fermement" prévenus de pas aller dans cette zone (2 contacts avec la Marine) et ils y sont allés quand même pour faire les kikoo sur leur blog. Résultat, un môme grandira sans son père parce que celui-ci n'a pas eu le gramme de jugeotte de dévier de son parcours.

Tout ça pour dire qu'il existe des mers "à risque", mais qu'elles sont identifiées, les zones quadrillées ... Après, si malgré les avertissements des andouilles continuent de s'y aventurer ...

Après, pour les cas où c'est inévitable, ça dépend des revendications des mecs en face, apparemment (toujours) ceux là auraient tout refusé.
J'ai une source.

Citation :
En février, ils ont repris la mer, leur petit équipage renforcé par deux autres Vannetais. Leur projet : rallier les côtes du Kenya puis Zanzibar. Après une escale à Djibouti le 9 mars, le Tanit a pris la direction du Yemen. Mais deux contacts par radio avec la Marine française ont convaincu l'équipage d'éviter les zones de maraude des pirates somaliens qui, profitant du beau temps, ont repris leurs raids. Ils détiennent actuellement « quinze navires » et « 243 membres d'équipage », selon des chiffres donnés par Hervé Morin, ministre de la Défense.

Cap alors sur les Seychelles ! C'était sans compter sur les pirates qui ont aussi étendu leur zone de chasse. Ils rôdent désormais à plus de 500 km des terres. En panne de moteur, samedi, le Tanit a été une cible facile pour les cinq pirates.
http://www.ouest-france.fr/actu/actu...93411_actu.Htm

Alors faudra savoir.
L'équipage du côtre ont été trop près des côtes? Ou bien les pirates sont allés plus loin, au delà de la zone surveillée?
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Jean Mineur
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A noter que dans la fin des années 90 début 2000 c'était autour de l'Indonésie que les actes de piraterie se concentraient, avec là aussi une centaine d'attaques par an. Mais comme ça ne concernait que les portes containers des nations émergentes avec des équipages un peu plus tier-mondisé, on s'en battait les gonades sévère.

Là comme ça concerne des zones où nos thoniers de haute mer vont se balader et qu'on a quelques navires de plaisance pour milliardaire qui se font chopper on t'en fait le sujet numéro 1.

Bref pour moi 100 attaques par an sur un trafic qui doit représenter 100k navires et des millions de tonnes de marchandise = phénomène marginal.
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Aloïsius
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Citation :
Publié par Faerune Stormchild
Alors faudra savoir.
L'équipage du côtre ont été trop près des côtes? Ou bien les pirates sont allés plus loin, au delà de la zone surveillée?
Les deux. La zone de maraude des somaliens, ça fait longtemps qu'elle s'est étendue : on a affaire à des crèves la fain devenus millionnaires et vivant dans un pays ravagé par 30 ans de guerre, ils sont prêts à tout.

C'est moche pour ces gens qui voulaient vivre un rêve, mais c'est tellement con... C'est pas comme s'il n'y avait pas d'autres endroits et d'autres routes à voir, par exemple en Amérique du sud... (attention aux côtes de Colombie, ceci dit...). Et si l'Afrique les branchait tellement, la route de l'ouest était plus sûre (même si gaffe au Nigéria).
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Njuk
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j'aurai pas du mettre le lien dans mon post, le débat c'est pas :

"y'a un mort mais c'est bien fait pour leur gueule, OUI / NON", ce serait plutot "dans le cadre général, faut il intervenir par la force ou payer une rançon ?"

Intervenir par la force pourrait avoir un effet dissuasif à terme, si c'est systématique, les pirates voient un pavillon francais, ils mettent en balance le gain par rapport au risque. Inconvénient, la vie des otages est systématiquement mise en danger.

Les familles préferent surement l'hypothèse la plus sure, tandis qu'un Etat aura surement tendance à proner la fermeté.
Avatar de Maldib
Maldib [TFR]
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Offrir une rançon pour faire libérer ses citoyens c'est voir le risque d'augmenter considérablement les enlèvements d'occidentaux car ceux ci sont devenus une monnaie d'échange.

De plus payer des rançons ce n'est rien d'autre que financer la piraterie sinon tout simplement l'encourager.
Lothar
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Le problême du piratage n'est qu'une conséquence de l'instabilité politique intérieure de certains pays. Agir sur le symptôme ne guérira pas la maladie. La question serait plutôt: faut-il intervenir dans des pays qui se désagrègent et qui remette en cause la stabilité régionale et la sécurité des voies commerciales ?
KaiN34
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Les pirates avaient refusés une rançon de toute manière...

Et oui c'est pas le débat mais c'est bien fait pour sa gueule.. Tout le monde sait que l'océan indien, la cote est-africaine et les zones maritimes autour de l'indonésie c'est craignos....Faut vraiment être débile pour y passer des vacances (c'est pas mal aussi les croisières en méditerranée et c'est plus safe...)

Et même si on te dit "il ne faut pas s'approcher de la zone à moins de 500km" c'est pas ça qui va empêcher les pirates d'aller te chopper quand t'es à 501km.. C'est comme l'histoire du nuage de Tchernobyl qui s'est arrêté à la frontière.

Bref si tu fais du tourisme laisse tomber cette zone et ne vas pas t'y approcher même un petit peu...
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Rhivin
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Avatar de Rhivin
 
Moi j'ai pris 2 semaines de vacances en Irak.
Hotel à Bagdad pour 20 euros bouffe comprise pour 15 jours.
Lothar
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Citation :
Publié par Rhivin
Moi j'ai pris 2 semaines de vacances en Irak.
Hotel à Bagdad pour 20 euros bouffe comprise pour 15 jours.
Le M-16 et le gilet par-balles sont compris dans le forfait ou il faut payer un supplément ?
Avatar de numero6
numero6
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Avatar de numero6
 
Citation :
Publié par Lothar
Le M-16 et le gilet par-balles sont compris dans le forfait ou il faut payer un supplément ?
L'avantage c'est la vue exceptionnelle... Vu qu'il manque tout un pan de mur dans la chambre....

Pour en revenir au sujet, d'accord avec Maldib, céder une fois au chantage, c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres....

Le problème c'est que les zones de pirateries s'agrandissent: la quasi totalité de la mer des caraïbes, l'indonesie, golfe d'Aden et abord de l'est africain. Alors à moins d'aller au milieu du pacifique ou de rester en méditerranée....
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Mot de Passe
Bagnard
 
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Déjà à l'époque le golfe d'aden était un bordel pas possible; tout autant que les caraïbes.

Rien que par sa configuration, c'est un guet-apens.
De plus le canal de Suez permet de "concentrer" tous les gros rafiots qui ne veulent pas contourner l'afrique, c'est du pain béni.

Et sinon, je préconise une réaction tout aussi violente qu'à l'époque: On coule le rafiot et les éventuels survivants sont laissés à la dérive ou mis aux fers selon l'humeur.
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Attel Malagate
 
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[Modéré par Elazhul : HS ]
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Jean Mineur
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Citation :
Publié par Mot de Passe
Et sinon, je préconise une réaction tout aussi violente qu'à l'époque: On coule le rafiot et les éventuels survivants sont laissés à la dérive ou mis aux fers selon l'humeur.
ça va à l'encontre de tous les codes maritimes de toutes les marines (régulières) du monde. Même en temps de guerre entre nation pas vraiment civilisées tu ne fais pas ça (bataille navale entre le hood et le bismark, destruction du bismark etc...)

Mais bon vu qu'on a remis en cause les conventions de Genève sur les prisonniers de guerre, la torture et autre, je comprends qu'on puisse revenir à un peu plus de barbarie.
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