[rogue] WOTLK

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quelques info en provenance du forum off concernant les changements à venir du rogue :
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Citation :

Hello rogues,

We’ve got some updates coming soon for the rogue class and I wanted to duck in and give you a sneak preview of what we’ve been working on as well as our future goals. Below are lists (by no means exhaustive) of some of these changes and goals.

General

- Quality of life improvements: Removal of various reagents (Thieves’ Tools, Flash Powder) as well as a Poisons skill change. We’re removing the Poisons skill and making the finished poisons available on vendors for purchase. This should free up a fair amount of bag space.
- Envenom: Now also increases your chance to apply poisons by 25% for 2-6 seconds (based on combo points).
- Wounding Poison: No longer stacks. The first application now reduces healing by 50%.
- Anesthetic Poison: Now also removes one Enrage effect from the target.
- Evasion, Sprint, Vanish: Cooldown reduced to 3 minutes. (Talents that reduce cooldown take this down to 2 minutes.)
- Cloak of Shadows: Cooldown increased to 2 minutes. (Elusiveness now reduces this cooldown to 1 minute.)
- A new level 75 ability has been designed. This is going to be one of the bigger teases as we’re not quite ready to talk about this one yet. I will say that will add some much needed group utility.
- Fan of Knives: Weapon normalization to equalize effectiveness regardless of weapons carried.

Assassination

- Mutilate: No longer requires you be behind the target.
- Relentless Strikes: Talent is too “required” and will be made more accessible. Vigor will replace its spot in the tree and a new talent will be created to fill Vigor’s spot.
- Find Weakness: Made passive to cut down on the number of triggered effects that either don’t affect gameplay or affect it in a negative way.
- Cut to the Chase: No longer requires a critical Eviscerate or Envenom. The finisher just has to land.
- Hunger for Blood: Now removes any harmful physical effect instead of Bleed or Magic effects. Bleed effects will still be removed (as all are physical) as well as effects like Mortal Strike, Aimed Shot, Expose Armor etc…

Combat

- Riposte: Now generates a combo point.
- Mace Specialization: This will grant armor penetration when using a mace. (The warrior talent will as well.)
- Deflection: Reduced to 3 ranks for 2/4/6% parry. This should soften the prereq for Riposte.
- Fist Weapon Specialization: Merged with Dagger Specialization.
- Dagger Specialization: Renamed Close Quarters Combat, moved to tier 3.
- Dual Wield Specialization: Moved to tier 1. Lightning Reflexes swapped locations with it and still needs a little more “oomph”.
- Unfair Advantage and Stay of Execution: Change to more offensive/utility (read mobility) talents. Too much defense on this tier.
- Killing Spree: Weapon normalization to equalize effectiveness regardless of weapons carried.

Subtlety

- More attractive Tier 1 to draw in all types of builds.
- Fewer dagger specific talents to allow additional build options.
- Wrongfully Accused: Reviewed. This talent doesn’t fit well in this location. May be moved lower and/or redesigned.
- Shadow Dance: A bit awkward at the moment. Due for some polish and some design tweaks.

Plenty to do still as you can see. As I mentioned, this isn’t everything we’ve got our eye on but gives you something to discuss and look for in an upcoming beta patch. Please add to the list anything you think needs special attention.

Thanks for reading. I’m going back to work.
Une traduction dispo sur le forum off fr, traduis par Farz


Citation :
Salutations aux voleurs,

Nous avons plusieurs mises à jours sur le feu concernant le rogue et je voulais vous donner un petit aperçu de ce sur quoi nous travaillons et la direction que nous voulons donner aux voleurs. Ci dessous sont listés (non exhaustivement) les buts et changements du voleur.

Général:
- Qualité de vie améliorée: Plus besoin des "Outils du Voleur", "Poudre éclipsante" ainsi qu'une modification des talents concernant les poisons. Nous enlevons le talent "Poisons" et nous mettons les poisons déjà craftés directement disponible au vendeur voleur. Cela représente un gain de place dans vos sacs.
- Envenimer: Augmente également vos chance d'appliquer vos poisons de 25% pendant 2-6 secondes (basé sur les points de combos).
- Poison Douloureux: Ne se stack plus. La première application réduit maintenant les soins reçut .
- Poison anesthésiant: Enlève également un effet "Enrage" de la cible.
- Evasion, Sprint, Disparition: Temps de recharge réduit à 3minutes. (Talent réduisant le temps de recharge à 2 minutes)
- Cape d'Ombre: Temps de recharge augmenté à 2minutes. (Inssaisissable réduisant maintenant le temps de recharge à 1minutes)
- Une nouvelle abilité niveau 75 va être annoncéeq. Cela va être énorme bien que nous ne sommes pas encore décidés à en parler. Je dirais que ca va être d'utilité de groupe.
- Fan of Knives: Normalisation de l'arme pour balancer l'efficacité du talent quelque soit l'arme utilisée

Assassination
- Estropier: Ne requiert plus d'être derrière sa cible.
- Frappes Implacables: Ce talent est indispensable et va être rendu plus accessible. Vigueur remplacera dans l'arbre Frappes Implacable et un nouveau talent sera implémenté à la place.
- Découverte des faiblesses: Rendu passif pour réduir le nombre d'effet qui n'affecte pas le gameplay ou d'une façon négative.
- Cut to the Chase: Ne requiert plus un Evisceration ou Evenimer crit. Le finisher doit juste toucher.
- Hunger for Blood: Enlève maintenant n'importe quel effet physique au lieu d'un Saignement ou d'un effet Magic. Les effet de saignement seront toujours enlevés (ils sont physiques) ainsi que les effets comme Frappe Mortal, Visée, Fracasser l'armure etc...

Combat
- Riposte: Génère maintenant un point de combo.
- Spécialisation masse: Cela apportera de la pénétration d'armure lorsqu'une masse est utilisée. (Le talent guerrier également)
- Deviation: Réduit à 3 rangs pour 2/4/6% parry. Cela réduira les prérequis pour Riposte.
- Spécialisation Arme de Pugilat: Combiné à la Spécialisation Dagues.
- Spécialisation Dagues: Renommé "Close Quarters Combat", placé au palier 3.
- Spécialisation Ambidextrie: Déplacé au palier 1. Reflexes Eclairs a échangé sa place et requiert toujours du “oomph”.
- Unfair Advantage et Stay of Execution: Changé en talent améliorant la mobilité. Beaucoup trop de talents défensif sur ce palier.
- Killing Spree: Normalisation des armes pour balancer son efficacité peu importe les armes utilisées.

Subtlety
- Palier 1 plus attractif pour être utilisé dans tout types de template.
- Moins de talents spécifiques aux Dagues.
- Wrongfully Accused: Revu. Ce talent n'est au bon endroit. Sera supprimé ou déplacé.
- Shadow Dance: Un peu bizarre pour le moment. Nécessite des finitions.

Il reste encore beaucoup à faire. Comme mentionné, ce n'est pas tout ce que nous avons dans le collimateur, mais cela vous donne matière à discuter et refléchir en attendant le prochain patch. Ajoutez à la liste tout ce que vous pensez qui puisse requiert notre attention.
plein de trucs intéressant, ils se mettent sérieusement a s'intéresser a notre cas, certain des changements seraient déja présent sur la béta. à suivre donc
Citation :
- A new level 75 ability has been designed. This is going to be one of the bigger teases as we’re not quite ready to talk about this one yet. I will say that will add some much needed group utility.
Tricks of the Trade : The current party or raid member becomes the target of your Tricks of the Trade. The threat caused by your next attack and all actions taken for 6 sec afterwards will be transferred to the target. In addition, all damage caused by the target is increased by 15% during this time.
Instant, 30s de cd et à priori aucun coût en énergie.

Par contre la description porte un peu à confusion j'attends des des retours pour savoir ce qu'il se passe véritablement pendant ces six secondes.
c'est vrai que je n'avais pas vu un post bleu chez les rogues depuis au moins 1 mois voir plus
Allez les rogues, ils vont s'occuper de vous, vous avez toujours été les chouchous. Ils gardent juste le meilleur pour la fin
Citation :
Publié par Elric
Par contre la description porte un peu à confusion j'attends des des retours pour savoir ce qu'il se passe véritablement pendant ces six secondes.
Ça parait pourtant simple. La menace générée après la prochaine attaque et celles qui suivent pendant 6 sec est renvoyée vers la cible. Superbe pour les spé dagues en ouverture Embuscade (qui deviendrait enfin utile en PvE). En gros, c'est un détournement de chasseur qui a été simplifié. Ça suit bien la volonté de Blizzard que de vouloir simplifier la composition de raid, plus obligé de prendre un chasseur pour le pull.

Je m'interroge sur le CD mais pour les combats longs, ça deviendrait intéressant pour les périodes de burst.
j'ai également lu un truc sur un talent sprint qui permettrait de marcher sur l'eau durant le sprint, sans sources par contre..
ça pourrais être fun, bien que ce soit rien comparé au dk qui mount sur l'eau carrément...
Fartha c'est surtout que que la description de Misdirection est beaucoup plus claire (Threat caused by your next 3 attacks is redirected to the target raid member).

Le sprint sur l'eau c'est une glyphe rigolote et dépourvue d'intérêt stratégique (à voir à quoi ressemble l'arène de dalaran) demandée par pas mal de rogues.
Citation :
Publié par Elric
Fartha c'est surtout que que la description de Misdirection est beaucoup plus claire (Threat caused by your next 3 attacks is redirected to the target raid member).
Le soucis c'est que l'énergie ne fonctionne pas comme la mana.

S'il faut attendre que l'énergie remonte pour utiliser 3 techniques, on a X coups blancs qui passent et génère de la menace pour le voleur... Du coup, il parait plus logique d'appliquer un lap de temps.
Citation :
Publié par Elric
Fartha c'est surtout que que la description de Misdirection est beaucoup plus claire (Threat caused by your next 3 attacks is redirected to the target raid member).

Le sprint sur l'eau c'est une glyphe rigolote et dépourvue d'intérêt stratégique (à voir à quoi ressemble l'arène de dalaran) demandée par pas mal de rogues.
En gros c'est un détournement ?.
Oui c'est tout à fait ça, un MD de 6sec pour le rogue, sous cd ça va bien up l'aggro du tank
La composante boost dps reste mineure puisque ça sera 15% sur le tank =p
Citation :
Publié par Eno
La composante boost dps reste mineure puisque ça sera 15% sur le tank =p
Ou 15% sur qui que ce soit en fait ^^

Citation :
Estro risque de devenir vraiment sympa maintenant que ce n'est plus un positionnel non ?
En PvE ça change rien, on se met déjà de facto de dos.
En PvP, ça risque, à mon avis, de rendre globalement obsolète la plupart des autres templates hors shadowstep.
j'trouve qu'ils poussent les rogues a revenir sur des dagues

estropier sans positionnel ca peut etre carrement enorme on perd shadowstep mais on gagne un "purge"

ca m'donnerais p'tete meme presque envi de reouvrir mon compte histoire de tester :x
Du coup, le problème, contrairement à d'autres classes, c'est qu'il n'y a strictement aucun désavantage à amener plus de 2 ou 3 rogues. Vu que le seul buff qu'ils apportent est stackable et unique.
Citation :
Du coup, le problème, contrairement à d'autres classes, c'est qu'il n'y a strictement aucun désavantage à amener plus de 2 ou 3 rogues. Vu que le seul buff qu'ils apportent est stackable et unique.

je pense pas que ce nouveau pouvoir changera radicalement la compo des raids hein, ça nous donnera seulement a nous les rogues l'impression d'être utile au raid autrement que par notre dps.
C'est un confort pour le tank mais ça sera sûrement pas une obligation d'avoir 3 rogue a chaque début de pull
Changements très intéressants en effet.

Il y a en effet des chances pour que le template mutilate devienne le nouveau "flavor of the month" du rogue.

Le découverte des faiblesses en passif, miam (+10% dégats des coups spéciaux).

J'attends de voir les changements non précisés, c'est à dire les modif du tiers1 finesse, celles de frappes implacables/vigueur...

Léger nerf de la cape d'ombre, tout à fait justifié je pense d'ajouter un cooldown plus long.

Baisse des autres cds, très intéressant aussi ...

Bref, que du bon!
Va quand même falloir attendre les prochains builds pour savoir précisément comment fonctionne hunger for blood.
Est-ce que le gain de dégâts reste ? Est-ce que le coût en énergie est toujours récupéré s'il vire un debuff et ainsi de suite.
Citation :
Publié par Elric
Va quand même falloir attendre les prochains builds pour savoir précisément comment fonctionne hunger for blood.
Est-ce que le gain de dégâts reste ? Est-ce que le coût en énergie est toujours récupéré s'il vire un debuff et ainsi de suite.
Avec le léger nerf de la Cape d'Ombre et Fleed Flooted, ils ont en contrepartie grossi cette technique. A mon avis, la réponse aux deux questions est oui.

Adieu les Brisegenoux, les effets ralentisseurs du mage glace... Ça va whine.
Citation :
Publié par Fartha
Adieu les Brisegenoux, les effets ralentisseurs du mage glace... Ça va whine.
Whine? Pourquoi?

C'est normal je trouve.. le brise genou du war empêche clairement le rogue de perfect un war en 1v1.. bawé plus dure de trouver la ZM une fois ralentit

Pareil pour un mage...

Faut arrêter de nerfer le rogue comme ça.. je pense même qu'ils devraient rajouter quelques cc en plus... et heal instant..

Bref stop ton 'ca va whine'.. Rogue c'est surcheaté, c'est même pas du whine à ce niveau c'est de la constatation et de la frustration de voir une classe se départager des autres comme ça.
Citation :
Publié par Xeko
Bref stop ton 'ca va whine'.. Rogue c'est surcheaté, c'est même pas du whine à ce niveau c'est de la constatation et de la frustration de voir une classe se départager des autres comme ça.
Ceci est une bêta, je répète ceci est une bêta.
Ca vire les bleed et les magie non ?? Que vient faire harmstring là dedans ??

Sinon justement, le but d'une beta c'est de causer des talents, si on dit rien sous prétexte que c'est une beta bah ca va finir live.

Pi merde les war ils ont weapon throw, ils vont pouvoir balancer 15kg d'acier dans la gueules des mages qui se barrent a 5% de pv alors qu'ils ont proc frostbite, rien que pour ca ca donne envie de jouer war
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