[Actu] Déclaration Sanya Thomas & Image Inédite

Ochiba · 02/09/2006, 15h10

@ Venums : bah autant ne pas laisser de prises trop simples aux cheat hein.
Et non tout ce qui concerne le gameplay n'est pas qu'une question d'équilibrage, le cheat et le griefplaying sont des éléments de réflexion constants et qui impactent très fortement le contenu des mmos actuels. Je peu te garantir que de nombreux éléments de gameplay seraient gèrés différement de ce qui se fait actuellement si ces attitudes pouvaient ne pas être prises en compte (friendly fire, furtivité, collision, syst de mort, etc...).
Je ne dit pas que mythic n'a pas eu l'Idée de génie lumineuse leur permettant d'introduire un système de furtivité partielle dans un mmo pvp. Mais si c'étais le cas ils seraient les premiers alors que pas mal de devs ce sont déjà largement penchés sur la question. Et je n'y crois pas trop

@ Laolaan Ceriwyn : Tout à fait d'accord et c'est également une possibilité tout à fait envisageable. Je m'exprimais simplement sur le sujet assez récurent des systèmes d'invisibilité partielle/camouflage. Ta proposition reste dans le cadre d'une invisibilité totale donc ne pose pas de soucis

Venüm · 02/09/2006, 15h15

Bah le role du rogue reste quand meme de scout ( faire l'éclaireur en somme ) , ainsi que d'etre un dammage dealer .

Dammage dealer qui encaisse comme une tapette certes, mais DD qd meme

.
Mythic incluera sans doute un systeme de camouflage, meme sil ne s'agit pas de fufu totale a la daoc comme ils l'ont dit .

Scope. · 02/09/2006, 15h16

Citation :

Publié par Venums

Bah tout simplement car un eclaireur / rogue sans AUCUNE competences pour se fondre dans le decor et / ou se cacher un minimum, nest alors plus un eclaireur ...
mais tout simplement un joueur X qui court comme un teleteubiz en disant : aille, je scout, mais me tapez pas, chui un scout ...

Stoi le teleteubiz !!!!

Venüm · 02/09/2006, 15h20

Je prends les paris Ochiba : yaura du camouflage pour le rogue a War

.
Pour ce qui est des autres developpeurs, le fait que ca n'ait pas été impanté dans le passé, c est que peut etre, ils veulent pas se casser les cacahouetes a faire un systeme élaboré pour le camouflage. Car cela demande du temps, de l'argent etc . Et comme souvent il s'agit de leur premier MMO ...

Mythic en est deja a son 2 em MMO, et c 'est un enorme avantage dans le marché des MMO, c 'est vraiment pas a négliger .
Pour finir, chui tres tres confiant . Aussi confiant que lorsque je n'arretais pas de dire qu'il y aura des classes types rogues, qd tt le monde disait le contraire , dixit les annonces de mythic .

Laolaan Ceriwyn · 02/09/2006, 15h23

Citation :

Publié par Venums

Bah le role du rogue reste quand meme de scout ( faire l'éclaireur en somme ) , ainsi que d'etre un dammage dealer .

Dammage dealer qui encaisse comme une tapette certes, mais DD qd meme .
Mythic incluera sans doute un systeme de camouflage, meme sil ne s'agit pas de fufu totale a la daoc comme ils l'ont dit .

Le rôle des voleurs est d'infliger des dégâts, parce que les joueurs ne pourraient pas jouer un personnage qui ne sait pas se battre, si c'est le seul moyen de gagner des points.

Imaginez les furtifs de DAoC, un peu moins puissants et qui ne peuvent pas attaquer en furtivité (on ne peut pas attaquer pendant 3 secondes après être sorti de furtivité, par exemple), mais qui gagnent des points en espionnant, ou qui doivent par exemple aller récupérer des plans chez l'ennemi qu'il ramènera à un général contre une récompense pour tout le groupe.
Alors ?

Ochiba · 02/09/2006, 15h33

Afin d'ètre clair ^^
Sont possibles (en excluant la furtivité complète et permanente) :
-Toutes les méthodes associant l'invisibilité totale à un timer contraignant.
Que l'on parle de timer sur la durée de la furtivité pour en faire un élément tactique (variable suivant la durée dudit timer).
Ou de timer entre l'utilisation de la furtivité pour le scouting et l'accès à la fonction de damage dealer pour bien séparer ces deux rôles.
-Eventuellement les techniques d'infiltration alternatives (déguisement / transfo) si elles sont parfaitement integrées.

Ne sont pas possibles :
-Toutes les méthodes de camouflage/furtivité partielles (à la predator pour être clair) qui sont sans doute les plus jolies à imaginer sur papier, mais inapplicables dans le contexte d'un mmo pvp à l'heure actuelle (sauf idée de génie afin d'éviter les exploit/cheat en tout genre, mais dans ce cas je veu des détails

).

Sorine · 02/09/2006, 15h41

Faut stopper les champignons la, le joueur fufu qui va scout, ca represente 1 joueur sur 1000 et ce 1 fois par mois

Kennsanir AED · 02/09/2006, 15h56

Moi qui croyais que c'était définitivement plié pour les classe rogue like aux vues des diverses déclarations ...
Bonne décision de la part de mythic
Leur reste encore a rendre cette classe intéressante ( lui permettre de faire son boulot ...) et crédible ( pas avec une épée à deux mains si possible

).

ps: je ne comprend pas ou est le problème avec une invisibilité partielle... Par exemple Planetside (mmofps) le gère très bien.

edit: @Sorine: en meme temps rien est fait pour pousser le joueur à scouter, ou a ce que se soit utile. (daoc actuel ...)

Laolaan Ceriwyn · 02/09/2006, 15h56

Citation :

Publié par Sorine

Faut stopper les champignons la, le joueur fufu qui va scout, ca represente 1 joueur sur 1000 et ce 1 fois par mois

Sauf si c'est vraiment utile et ça rapporte.

bling bling · 02/09/2006, 16h14

ou bien une invisibilité comme celle du treant dans Dota : si tu restes pres des arbres pas de probleme, mais si tu vas à découvert : a + la furtivité.

**nanoko** · 02/09/2006, 16h28

-1- un voleur n'est pas un fantome mais utilise les coins d'ombre

-2- un voleur sait ouvrir portes et coffres

-3- un voleur est spécialiser dans les coups bas et coup à distance

-4- un voleur peut voler

-5- un voleur a des compétence d'agilité et d'escalade

-6- un voleur ne vit pas avec les autres mais dans les bas fond (à part arsène lupin

)

Le point 1, 2, et 3 devrait apparemment se faire

Les points 4, 5 et 6 on en est bien loin alors que d'autre jeux en font l'annonce

Quand à daoc c'était des furtifs, pas vraiment des voleurs

Sqls · 02/09/2006, 16h43

Bouh font peur, oui

Laolaan Ceriwyn · 02/09/2006, 16h43

Citation :

Publié par nanoko

-1- un voleur n'est pas un fantome mais utilise les coins d'ombre

Bon, bah là je vais sortir la phrase qu'on me sort tout le temps et que j'ai déteste :
c'est un MMORPG fantastique, pas réaliste

Grosbisou · 02/09/2006, 16h57

Citation :

Publié par nanoko

Le point 1, 2, et 3 devrait apparemment se faire
Les points 4, 5 et 6 on en est bien loin alors que d'autre jeux en font l'annonce

C'est ta définition de l'assassin ça. Pourquoi ça serait la définition universelle sur laquelle tous les jeux devraient s'aligner ?

Yohdalf · 02/09/2006, 17h12

Citation :

Publié par Sorine

Faut stopper les champignons la, le joueur fufu qui va scout, ca represente 1 joueur sur 1000 et ce 1 fois par mois

Pour parler de ce que je connais, à savoir DAoC/Ys

, contre toute attente, il existait des joueurs, + nombreux quon laurait cru, qui le faisaient avec plaisir et pas sous la contrainte...

Laolaan Ceriwyn · 02/09/2006, 17h28

Citation :

Publié par Yohdalf O'Mahogani

Pour parler de ce que je connais, à savoir DAoC/Ys , contre toute attente, il existait des joueurs, + nombreux quon laurait cru, qui le faisaient avec plaisir et pas sous la contrainte...

Quelle contrainte ?

<'))>< · 02/09/2006, 17h38

Très bonne idée ma fois.

**nanoko** · 02/09/2006, 17h58

Citation :

Publié par Grosbisou

C'est ta définition de l'assassin ça. Pourquoi ça serait la définition universelle sur laquelle tous les jeux devraient s'aligner ?

ce n'est pas la mienne c'est celle de tous les jeux D&D

J'ai cru comprendre qu'ils voulaient renouer avec des attribus sérieux

Silx · 02/09/2006, 18h18

J'ai du mal à voir comment un voleur va pouvoir attaquer ses cibles par surprises sans fufu.
Pour le scout ok, on peut lui filer un pouvoir de vitesse/transfo loup ou je ne sais quoi mais pour l'attaque surprise hormis lui filer un pouvoir qui permet de stun la cible à grande distance pour qu'ensuite il court vers elle faire son PA je vois pas, mais bon on verra bien ce qu'il vont nous pondre j'suis pas contre la nouveauté du moment que c'est bien fait (pas comme mon exemple quoi)

Laolaan Ceriwyn · 02/09/2006, 18h34

Citation :

Publié par Claes

J'ai du mal à voir comment un voleur va pouvoir attaquer ses cibles par surprises sans fufu.

Mais parce que ça ne sera pas son but !
Enfin, ça dépend de quoi on parle... Si y'a pas de furtivité, ça ne sera pas son but. S'il y a une furtivité qui empêche d'attaquer, rien ne t'empêche d'aller derrière lui, de sortir de furtivité, et de l'attaquer !

Volyova · 02/09/2006, 19h11

Citation :

Publié par Claes

J'ai du mal à voir comment un voleur va pouvoir attaquer ses cibles par surprises sans fufu.

Ben peut être justement que c'est ce qu'ils veulent éviter (les attaques surprises).

Que le roque de W.A.R. ne sera pas une classe à jouer en solo mais qui s'intégrera au groupe. Dès lors son gameplay sera d'assister un tank ou une classe de DD au CaC pour pouvoir placer des backstab, débuff etc...

Enfin je dis ça je dis rien, le débat sur les rogue me passe un peu au dessus à vrai dire.

Grosbisou · 02/09/2006, 20h30

Citation :

Publié par nanoko

ce n'est pas la mienne c'est celle de tous les jeux D&D
J'ai cru comprendre qu'ils voulaient renouer avec des attribus sérieux

Si c'est la définition de D&D je vois pas trop pourquoi tu veux qu'il l'applique à WAR

Yohdalf · 02/09/2006, 21h15

Citation :

Publié par Laolaan Ceriwyn

Quelle contrainte ?

Je voulais dire que certains le faisaient pour le fun, sans que ce soit une corvée, ni dailleurs sans quelque carotte que ce soit au bout du bâton...

mr ono · 02/09/2006, 21h59

Citation :

Publié par nanoko

ce n'est pas la mienne c'est celle de tous les jeux D&D

J'ai cru comprendre qu'ils voulaient renouer avec des attribus sérieux

ouais ... en terme de serieux et de réalisme tu m excuseras d être septique mais ad&d on vu mieux .

Coquette · 02/09/2006, 23h35

Pour moi, la furtivité totale a toujours été une grosse erreur.

Le fait qu'une classe puisse choisir exactement quand il voulait rentrer en PvP, et même en sortir, ce qui est un avantage majeur en PvP, n'était absolument pas contrebalancé par le reste des possibilités de la classe, toujours en PvP.

C'est une très bonne chose d'être sûr de ne plus revoir ce jeu dans le jeu dans WAR, où en tout cas de manière beaucoup plus équilibrée.

Venüm [-SN-] Prophète	Bah le role du rogue reste quand meme de scout ( faire l'éclaireur en somme ) , ainsi que d'etre un dammage dealer . Dammage dealer qui encaisse comme une tapette certes, mais DD qd meme . Mythic incluera sans doute un systeme de camouflage, meme sil ne s'agit pas de fufu totale a la daoc comme ils l'ont dit . __________________ Venum, Assassin 11 L + Ys Mid,
02/09/2006, 15h15

Scope. [WaR] Prophète	Citation : Publié par Venums Bah tout simplement car un eclaireur / rogue sans AUCUNE competences pour se fondre dans le decor et / ou se cacher un minimum, nest alors plus un eclaireur ... mais tout simplement un joueur X qui court comme un teleteubiz en disant : aille, je scout, mais me tapez pas, chui un scout ... Stoi le teleteubiz !!!!
02/09/2006, 15h16

Sorine Alpha & Oméga	Faut stopper les champignons la, le joueur fufu qui va scout, ca represente 1 joueur sur 1000 et ce 1 fois par mois
02/09/2006, 15h41

Laolaan Ceriwyn Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sorine Faut stopper les champignons la, le joueur fufu qui va scout, ca represente 1 joueur sur 1000 et ce 1 fois par mois Sauf si c'est vraiment utile et ça rapporte.
02/09/2006, 15h56

bling bling Bagnard	ou bien une invisibilité comme celle du treant dans Dota : si tu restes pres des arbres pas de probleme, mais si tu vas à découvert : a + la furtivité.
02/09/2006, 16h14

Laolaan Ceriwyn Alpha & Oméga	Citation : Publié par nanoko -1- un voleur n'est pas un fantome mais utilise les coins d'ombre Bon, bah là je vais sortir la phrase qu'on me sort tout le temps et que j'ai déteste : c'est un MMORPG fantastique, pas réaliste
02/09/2006, 16h43

Grosbisou Alpha & Oméga	Citation : Publié par nanoko Le point 1, 2, et 3 devrait apparemment se faire Les points 4, 5 et 6 on en est bien loin alors que d'autre jeux en font l'annonce C'est ta définition de l'assassin ça. Pourquoi ça serait la définition universelle sur laquelle tous les jeux devraient s'aligner ?
02/09/2006, 16h57

Yohdalf [FM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Sorine Faut stopper les champignons la, le joueur fufu qui va scout, ca represente 1 joueur sur 1000 et ce 1 fois par mois Pour parler de ce que je connais, à savoir DAoC/Ys , contre toute attente, il existait des joueurs, + nombreux quon laurait cru, qui le faisaient avec plaisir et pas sous la contrainte...
02/09/2006, 17h12

Laolaan Ceriwyn Alpha & Oméga	Citation : Publié par Yohdalf O'Mahogani Pour parler de ce que je connais, à savoir DAoC/Ys , contre toute attente, il existait des joueurs, + nombreux quon laurait cru, qui le faisaient avec plaisir et pas sous la contrainte... Quelle contrainte ?
02/09/2006, 17h28

<'))>< Prophète / Prophétesse	Très bonne idée ma fois.
02/09/2006, 17h38

nanoko Alpha & Oméga	Citation : Publié par Grosbisou C'est ta définition de l'assassin ça. Pourquoi ça serait la définition universelle sur laquelle tous les jeux devraient s'aligner ? ce n'est pas la mienne c'est celle de tous les jeux D&D J'ai cru comprendre qu'ils voulaient renouer avec des attribus sérieux
02/09/2006, 17h58

Laolaan Ceriwyn Alpha & Oméga	Citation : Publié par Claes J'ai du mal à voir comment un voleur va pouvoir attaquer ses cibles par surprises sans fufu. Mais parce que ça ne sera pas son but ! Enfin, ça dépend de quoi on parle... Si y'a pas de furtivité, ça ne sera pas son but. S'il y a une furtivité qui empêche d'attaquer, rien ne t'empêche d'aller derrière lui, de sortir de furtivité, et de l'attaquer !
02/09/2006, 18h34

Grosbisou Alpha & Oméga	Citation : Publié par nanoko ce n'est pas la mienne c'est celle de tous les jeux D&D J'ai cru comprendre qu'ils voulaient renouer avec des attribus sérieux Si c'est la définition de D&D je vois pas trop pourquoi tu veux qu'il l'applique à WAR
02/09/2006, 20h30

Yohdalf [FM] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Laolaan Ceriwyn Quelle contrainte ? Je voulais dire que certains le faisaient pour le fun, sans que ce soit une corvée, ni dailleurs sans quelque carotte que ce soit au bout du bâton...
02/09/2006, 21h15

mr ono Alpha & Oméga	Citation : Publié par nanoko ce n'est pas la mienne c'est celle de tous les jeux D&D J'ai cru comprendre qu'ils voulaient renouer avec des attribus sérieux ouais ... en terme de serieux et de réalisme tu m excuseras d être septique mais ad&d on vu mieux .
02/09/2006, 21h59

[Actu] Déclaration Sanya Thomas & Image Inédite

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