Question sur le charme de mobs du ménestrel

Silyah · 07/10/2004, 15h43

Alors voila, la fonction recherche est réactivée, mais après + de 30 min de recherches, je ne trouve pas mon bonheur ^_^
Je me demande quels sont les facteurs limitant le level maximum du mob charmable de manière stable...
J'ai compris que du level 53 avec 50+11 en instru avec instru 100% et cap en charisme ca passe bien... Mais j'ai crue comprendre que certains charmaient des mobs lv 59 voire 60 de manière stable... Et sinon, parmis les bonus ToA ou les RA, y en a t il qui peuvent améliorer le charme d'un pet ? Quelqu'un pourrait il m'expliquer tout ca ?

Merci bcp par avance

[edit:] j'ai retrouvé le passage ou Kokonut disait pouvoir charmer des mobs 59 et 60...

Citation :

Publié par Kokonut

la salamandre est loin d etre le meilleur mob pour faire des gros mobs.

Il est possible de kill batller au plus haut lvl avec un centaure vigie lvl 59. (j'ai mis 5 essais mais j ai reussi).

Chimere est egalement duotable (mene+centaure warrior lvl 60+ clerc avec mw).

Parocntre, pour charmer un lvl 59, mieux vaut rr6+ et pour un 60 rr8+.

Kirkleis également duoté avec une tite salamandre 53.

Ethyde · 09/10/2004, 03h47

A vue de nez ( mais j'y connais pas grand chose au méné ) Je dirais que la reponse est dans ton post :

Un méné 6 L a 10 + 6 dans la spé soit en intru un total theorique de 66 donc si tu cape la spé et que ton stuff est au max en qualite ca devrait passer. Mais bon c'est une idée comme ca d'autre bien plus (et mieux ) renseigner que moi pouront te repondre

**Ourukai** · 09/10/2004, 09h50

Citation :

Publié par Ethyde/Amoth

A vue de nez ( mais j'y connais pas grand chose au méné ) Je dirais que la reponse est dans ton post :

Un méné 6 L a 10 + 6 dans la spé soit en intru un total theorique de 66 donc si tu cape la spé et que ton stuff est au max en qualite ca devrait passer. Mais bon c'est une idée comme ca d'autre bien plus (et mieux ) renseigner que moi pouront te repondre

11+5 dans la spé

https://forums.jeuxonline.info/jol/images/smilies/tongue.gif

krapheteur · 09/10/2004, 10h35

Salut En résumé la question est :

- Est-ce que le rang de royaume influe sur le bonus de spécialité ?

N ' étant que 4L je ne puis répondre . Ce que je constate c est que même bourré
de points d'instruments je ne dépasse pas 50 + 14 . Place aux spécialistes .
Bon jeu .

Un grand MERCI Yzuma pour ces précisions reste plus qu 'à bouffer du Mid

HisoKefka · 09/10/2004, 11h09

Oui a chaque nouveau rang tu gagne un +1 dans chacune de tes compétences hormis le rang 1, ce qui fait que le cap au 1L pour un 50 est de +11 mais si tu es rang 2 tu auras tes +11 de cap avec un +1 "gratuit" puis +2 au 3L +3 au 4L etc..

De plus pour le charme des mobs il me semble qu'il y a aussi le type de mob qui rentre un compte. Pour ma part j'arrive a charmer des pet lvl58 sans trop de difficulté au rang 5 et une fois j'ai charmé une libelle lvl1 à gothwaite et elle résistait autant qu'une salamandre lvl53

. Par contre je serai incapable de te dire dans quel ordre ça influe si tel est le cas

TargueT · 09/10/2004, 20h06

Oui des pets gris resists autant que certains orange - rouge.
J'ai 50+14 en instru et un ver neigeu 57 resist un tout petit peu plus qu'un bandit par exemple.

Javais entendu dire que mythic devait regarder sur ce phénomene ..
Mais rien en vue.

Sinon Yzuna a tout dit ^^

Manoru / Asho · 09/10/2004, 20h31

Je comprend mal qu'ont veuille orienter son ménestrel vers le charme de pet, je ne l'utilise quasiment jamais, 50 en instru me suffisent amplement.

Yuyu · 09/10/2004, 20h47

Citation :

Publié par Manoru / Asho

Je comprend mal qu'ont veuille orienter son ménestrel vers le charme de pet, je ne l'utilise quasiment jamais, 50 en instru me suffisent amplement.

Un menestrel qui solote est bien plus puissant avec un pet, qu'un menestrel qui a la flemme de twist

Nicoch · 09/10/2004, 23h23

Citation :

Publié par Manoru / Asho

Je comprend mal qu'ont veuille orienter son ménestrel vers le charme de pet, je ne l'utilise quasiment jamais, 50 en instru me suffisent amplement.

Un ménestrel qui gère parfaitement un pet peut faire des choses assez incroyable. On possède le meilleur charme du jeu (en instant, pas de coût de mana, charme de pets trés haut level, demezz/deroot gratuit...), c'est bête de s'en privé. Enfin bon si vous avez la flemme et que vous n'osez pas exploiter votre classe a fond, bah

Sinon pour répondre a la question, les pets 54 sont stables avec 50+15 instru, avec 50+18 ce sont les 56, avec +18 les 58 deviennent facilement abordable si on les surveillent un minimum. Aprés certains type de mobs sont plus ou moins sujets a résister au charme, dur de trouver une logique ou une rêgle a ca par contre :/

(part stable j'entends qu'on peut afk avec sans craindre de se le reprendre dessus, on frise le zéro "lâchage")

Aedan. · 09/10/2004, 23h34

Citation :

Publié par Anarya

(part stable j'entends qu'on peut afk avec sans craindre de se le reprendre dessus, on frise le zéro "lâchage")

bah c tjs marrant de perdre le charme de la sala de ce faire root et de reprendre le contrôle apres

Nicoch · 09/10/2004, 23h38

Citation :

Publié par Aedan

bah c tjs marrant de perdre le charme de la sala de ce faire root et de reprendre le contrôle apres

Pfff toi t'est du genre a charmé des mobs femelles pour les relâcher et te faire taper, sale maso va

Manoru / Asho · 10/10/2004, 02h34

Je joue uniquement en groupe, le charme du pet est un chant, donc a chaque fois que l'ont utilise un autre chant comme le mez à la flûte il faut relancer le charme, c'est énormément contraignant, de même que le twist speed/pet est très chiant.

Après, pour solo je peux à la limite comprendre, ceci dit je préfère un pet jaune avec une sc non bouffé par les bonus instru que le possibilité d'avoir un peu plus gros mais des stats moins optimisées.

C'est un choix, à adapter à sa façon de jouer je dirais

Aniodon · 10/10/2004, 03h07

ca se trouve ou un centaure vigie ?

10/10/2004, 04h40

Citation :

Publié par Aniodon

ca se trouve ou un centaure vigie ?

Bonne question... ça m'interesse aussi.

Bloop. \ Aka · 10/10/2004, 06h30

Là

5857 / 20111 dans GG

Aigleborgne · 10/10/2004, 07h40

Pour ma part, je préfère galérer et finir par maitriser l'utilisation d'un bon pet orange plutôt que de persister à améliorer sa SC de manière à maximiser les dégats au corps à corps.

Un pet orange surpassera largement les dégats du ménestrel (je ne parle pas des cris), mais plus encore il apportera d'autres fonctions parfois bien sympathique.

Lors de l'équilibrage des classes, les dégats du pet d'un ménestrel n'ont pas été pris en compte (parce que peu de ménestrels utilisent un pet en rvr). Ceci veut dire que le potentiel d'un ménestrel avec pet est vraiment intéressant!

Enfin c'est vrai que j'ai acquis le nostromo belkin n52 spécialement pour jouer mon ménestrel

Pour en revenir au sujet, les salamandres ne sont pas limités au lvl 53, il y a des salamandres lvl 59

Di@BoLiQuE · 10/10/2004, 09h54

Citation :

Pour en revenir au sujet, les salamandres ne sont pas limités au lvl 53, il y a des salamandres lvl 59

ou ?

Sinon ben pour le pet en RvR , ca p-e faisable ... l'ennuie c'est que souvent on demande au ménestrel de leader donc pour twist c pas top , de plus ca prive également le ménestrel des mouvements de caméra donc il réagira moins bien si inc dans le dos .
Enfin c'est vrai qu'en combat c'est pas super pratique ( chant : mez , abla , ... qui casse le chant ) et si le pet est mez également , ben tu peux dire adieu au démez ...

Le pet pour ma part je l'utilise :
- en pvm
- en solo dans une zone pas trop dangereuse ( genre odin avec un étalon de givre )
- ou choper un pet en plein combat pour l'envoyer sur un magot ( c'est rare que je le fasse )

Esporus · 10/10/2004, 10h44

Citation :

Publié par Manoru / Asho

Après, pour solo je peux à la limite comprendre, ceci dit je préfère un pet jaune avec une sc non bouffé par les bonus instru que le possibilité d'avoir un peu plus gros mais des stats moins optimisées.

Avec de bons stuff et une sc bien pensée , ça rentre tout à fait .

Après un pet en groupe c'est assez contraignant , il peut ne pas résister pendant un long moment et hop , et la perte de speed -> inc -> ...

Mais en solo c'est ultime , et le switch au bout d'un moment devient très mécanique .

Pour ce qui est des bonus / stabilité tout a été dit , sauf peut-être que pour les pet rouges si on veut vraiment prendre aucun risque , relancer le charme souvent , non pas après le speed ( ce qui est obligatoire si on veut avoir le speed et le pet ) mais appuyer sur le charme ( ce qui va l'annuler ) et tout de suite après ré-appuyer dessus , ça évite quelques inconvénients .

Citation :

Publié par Silyah

J'ai compris que du level 53 avec 50+11 en instru avec instru 100% et cap en charisme ca passe bien... Mais j'ai crue comprendre que certains charmaient des mobs lv 59 voire 60 de manière stable... Et sinon, parmis les bonus ToA ou les RA, y en a t il qui peuvent améliorer le charme d'un pet ? Quelqu'un pourrait il m'expliquer tout ca ?

Source ? Le charisme et la qualité de l'instru n'influe pas sur la stabilité du charme d'un pet . Le charisme sert à augmenter la puissance des DD et la qualité de l'instru à les abîmer moins vite ( et accessoirement un mez plus long suivant la qualité de la flûte d'après certains tests ) .

Sinon y'a pas de RA qui permettent de charmer plus facilement un pet , il faudrait faire des tests avec le bonus ToA : Durée de Sort , peut-être que cela permet une marge plus importante lors du switch , mais encore une fois à vérifier c'est une supposition .

Silyah · 11/10/2004, 10h23

Merci mille fois pour tous ces renseignements, je voulais savoir tout ca un peu pour rvr, mais surtout pour aider en groupe à pve du gros named en buffant bien le mob

(ils n'ont pas de cap dans les buffs .... un vigie centaure lv 58 ou 59 full buff doit bien tenir le coup contre itet eramai kertom ou des named dans le genre non ?

)

lyn steinherz · 11/10/2004, 10h38

Citation :

Publié par Esporus

Source ? Le charisme et la qualité de l'instru n'influe pas sur la stabilité du charme d'un pet . Le charisme sert à augmenter la puissance des DD et la qualité de l'instru à les abîmer moins vite ( et accessoirement un mez plus long suivant la qualité de la flûte d'après certains tests ) .

La qualité des instrus influençant la durée des chants après le premier pulse, je serais moins catégorique que ça en ce qui concerne son influence sur le charme...
Enfin, comme on ne voit pas le chant pulser, dur de savoir s'il est interrompu net, ou s'il court encore quelques secondes après qu'on l'ait coupé...

Wifi Bee · 11/10/2004, 11h21

Citation :

Publié par lyn steinherz

La qualité des instrus influençant la durée des chants après le premier pulse, je serais moins catégorique que ça en ce qui concerne son influence sur le charme...
Enfin, comme on ne voit pas le chant pulser, dur de savoir s'il est interrompu net, ou s'il court encore quelques secondes après qu'on l'ait coupé...

Sauf que le charme de pet n'utilise pas d'instrument ...

Et comme 99% des sorts du méné est de type corps ... ( sauf confusion qui, à bas niveau est de type esprit mais plus loin das la spé est de type corps ) on pourrait supposer que le charme l'est aussi, et donc peut-être chercher après des pets sensibles vs corps ( pour tester, un cri ou deux, si ça fait des -XX ben c'est pas bon et comme on a testé sur un 55+, on se barre à coup de tamtam

)

lyn steinherz · 11/10/2004, 11h28

Ca se tient

Elaliloth Percevent · 11/10/2004, 11h54

Citation :

Sinon y'a pas de RA qui permettent de charmer plus facilement un pet , il faudrait faire des tests avec le bonus ToA : Durée de Sort , peut-être que cela permet une marge plus importante lors du switch , mais encore une fois à vérifier c'est une supposition .

y'a en effet une rumeur de spell duration censé faciliter le charm de mobs (en allongeant la durée du pulse). Perso j'ai fait plusieurs tests sur du centaure lvl.60, entre zéro de bonus et 25% de spell duration au cap, et j'ai pas vu de différence. Il faut dire aussi qu'avec la nature très aléatoire des resists, c'est dur d'arriver à quelque conclusion que ce soit.

Gwalcmal · 11/10/2004, 13h04

Je suis level 50, 4L avec uniquement +5 en instru, je charme regulierement du level 54/56, avec un peu da tact, des logs épurés et de l'aspro, on ne perd jamais le controle du pat, par contre tu ne pourras jamais sortit ton épée, les resist étant assez nombreuses.

Hyloku · 11/10/2004, 13h26

Tant qu'on est dans le vif du sujet, j'en profite pour poser aussi ma petite question

D'après ce que j'ai lu et ce que je connaissais, le bonus en instrument permet de charmer plus efficacement un mob surtout si il dépasse le lvl 53+.

Maintenant, voici ma question :

Sur quoi d'autres le bonus en instrument a t'il une influence ?

Ceci dit, en sachant que l'on possède le template classique 50 instrument, et le reste en arme et en fufu.

Voilou

krapheteur Légende	Salut En résumé la question est : - Est-ce que le rang de royaume influe sur le bonus de spécialité ? N ' étant que 4L je ne puis répondre . Ce que je constate c est que même bourré de points d'instruments je ne dépasse pas 50 + 14 . Place aux spécialistes . Bon jeu . Un grand MERCI Yzuma pour ces précisions reste plus qu 'à bouffer du Mid
09/10/2004, 10h35

TargueT [RmpGe] Alpha & Oméga	Oui des pets gris resists autant que certains orange - rouge. J'ai 50+14 en instru et un ver neigeu 57 resist un tout petit peu plus qu'un bandit par exemple. Javais entendu dire que mythic devait regarder sur ce phénomene .. Mais rien en vue. Sinon Yzuna a tout dit ^^
09/10/2004, 20h06

Manoru / Asho [LaCfr] Alpha & Oméga	Je comprend mal qu'ont veuille orienter son ménestrel vers le charme de pet, je ne l'utilise quasiment jamais, 50 en instru me suffisent amplement.
09/10/2004, 20h31

Yuyu Alpha & Oméga	Citation : Publié par Manoru / Asho Je comprend mal qu'ont veuille orienter son ménestrel vers le charme de pet, je ne l'utilise quasiment jamais, 50 en instru me suffisent amplement. Un menestrel qui solote est bien plus puissant avec un pet, qu'un menestrel qui a la flemme de twist
09/10/2004, 20h47

Aedan. Alpha & Oméga	Citation : Publié par Anarya (part stable j'entends qu'on peut afk avec sans craindre de se le reprendre dessus, on frise le zéro "lâchage") bah c tjs marrant de perdre le charme de la sala de ce faire root et de reprendre le contrôle apres
09/10/2004, 23h34

Nicoch [Défi] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aedan bah c tjs marrant de perdre le charme de la sala de ce faire root et de reprendre le contrôle apres Pfff toi t'est du genre a charmé des mobs femelles pour les relâcher et te faire taper, sale maso va
09/10/2004, 23h38

Aniodon [BK] Prophète	ca se trouve ou un centaure vigie ?
10/10/2004, 03h07

#7870 Invité	Citation : Publié par Aniodon ca se trouve ou un centaure vigie ? Bonne question... ça m'interesse aussi.
10/10/2004, 04h40

$Avatar de Bloop. \ Aka$ Bloop. \ Aka Alpha & Oméga $Avatar de Bloop. \ Aka$	Là 5857 / 20111 dans GG
10/10/2004, 06h30

Silyah Prophétesse	Merci mille fois pour tous ces renseignements, je voulais savoir tout ca un peu pour rvr, mais surtout pour aider en groupe à pve du gros named en buffant bien le mob (ils n'ont pas de cap dans les buffs .... un vigie centaure lv 58 ou 59 full buff doit bien tenir le coup contre itet eramai kertom ou des named dans le genre non ? )
11/10/2004, 10h23

lyn steinherz [BZT] Alpha & Oméga	Ca se tient
11/10/2004, 11h28

Gwalcmal Prophétesse	Je suis level 50, 4L avec uniquement +5 en instru, je charme regulierement du level 54/56, avec un peu da tact, des logs épurés et de l'aspro, on ne perd jamais le controle du pat, par contre tu ne pourras jamais sortit ton épée, les resist étant assez nombreuses.
11/10/2004, 13h04

Question sur le charme de mobs du ménestrel

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