La presse et l'édition en France

Aloïsius · 29/05/2004, 08h12

Je résume ce qu'on peut lire par ailleurs, par exemple ici .

Hachette qui avait acheté Editis vient de revendre ce dernier à Wendel. C'est à dire à la société dirigée par Ernest Antoine Seillère. Dans la pratique, ça signifie que une bonne partie des manuels scolaires seront réalisés par une firme dirigée notre ami Baron. On verra bien ce que ça donne...

Mais, d'une manière plus large, le problème c'est que la presse et l'édition en France sont de plus en plus contrôlés par des groupes industriels qui n'ont rien à faire dans ce secteur, mis à part dans le but d'exercer un contrôle politique sur l'opinion, et donc sur les gouvernements dont ils dépendent par ailleurs :

*Lagardère (Matra, les missiles...) possède ainsi Hachette (plus gros éditeur de France).
*Dassault (les rafales...) possède la Socpresse (le plus important groupe de presse, héritier du groupe Hersant)
*Bouygues (le BTP...) possède TF1 (la chaine de télé la plus influente en France)
*Et maintenant le MEDEF (les intérêts patronaux) possède, via la société de son très idéologue président Editis, deuxième éditeur français, et pourra décider du contenu des manuels scolaires...

Le formatage intellectuel de la France est en bonne voie : demain, le gamin apprendra à l'école que la libre entreprise, le libre échange et les bas salaire sont l'avenir de l'homme, il verra sur TF1 à quel point il est important de construire des autoroutes, et lira dans ses journaux qu'il est urgent de dépenser plus pour le budget militaire...

D'un autre côté, on a ni Berlusconi, ni Murdoch, pour l'instant...

SagaStar · 29/05/2004, 08h22

Mais on lui apprendra à réfléchir ce qui l'amènera à former sa propre opinion... Enfin j'espère

Patchlabor Freestyle · 29/05/2004, 08h24

Je me souviens d'un cartoon qui me disait qu'il ne fallait pas toujours croire ce que les livres nous racontaient.

Ce sont les profs qui donnent le contenu de l'enseignement pas les livres.

Aloïsius · 29/05/2004, 08h37

Citation :

Provient du message de Maurice Freestyle

Ce sont les profs qui donnent le contenu de l'enseignement pas les livres.

Les profs travaillent à partir des livres... Tout simplement parce que c'est plus rapide.

(Je devrais pas le dire, mais, sachez par exemple que toutes les collections ne se valent pas. Très souvent, le prof demandera à ce que les élèves utilisent tel ou tel collection, afin de se garder tel ou tel autre pour préparer ses cours. Bien sur, il se garde la meilleur, où, dit autrement, les élèves se retrouvent avec la moins bonne...)

Lyrian · 29/05/2004, 08h41

Citation :

Provient du message de Aloïsius
(Je devrais pas le dire, mais, sachez par exemple que toutes les collections ne se valent pas. Très souvent, le prof demandera à ce que les élèves utilisent tel ou tel collection, afin de se garder tel ou tel autre pour préparer ses cours. Bien sur, il se garde la meilleur, où, dit autrement, les élèves se retrouvent avec la moins bonne...)

Heu. A quel niveau d'étude s'il te plait ?

Parce que au primaire/collège voire Lycée (pour le lycée aucune idée j'y suis jamais allé) les profs/instit' on un bouquin spécial prof de la même collection que l'élève hein très souvent.

Sinon les profs de collèges utilisaient les mêmes bouquins de cours que les élèves. (Exemple : Pythagore en math-collège)

Aloïsius · 29/05/2004, 08h45

Citation :

Provient du message de Darla Rakar
Heu. A quel niveau d'étude s'il te plait ?

Parce que au primaire/collège voire Lycée (pour le lycée aucune idée j'y suis jamais allé) les profs/instit' on un bouquin spécial prof de la même collection que l'élève hein très souvent.

Sinon les profs de collèges utilisaient les mêmes bouquins de cours que les élèves. (Exemple : Pythagore en math-collège)

collège-lycée. Le bouquin "spécial prof", c'est une chose. mais le truc qui consiste à utiliser un autre manuel pour préparer le cour, c'est assez fréquent. Mais on est HS là. ce que je voulais dire, c'est que les exemples et les documents qui sont donnés dans les manuels ne sont pas neutres.

IEFBR14 · 29/05/2004, 08h55

personnellement je préfère cette situation au quasi monopole de Lagardère concernant l'édition...

Après, il est vrai que je ne connais pas trop Editis, donc impossible de savoir ce qui va en découler à terme...

Lyrian · 29/05/2004, 08h58

Aloïsius je vais te surprendre !

J'suis d'accord avec toi.

Si si.

Effectivement au niveau Primaire, Collège et Lycée les cours ne sont pas neutres.

D'ailleurs une chose qui le souligne bien à l'université, en l'occurrence en Histoire, la première chose qu'un prof d'univ vous dira en histoire c'est d'oublier tout ce que vous avez cru savoir/apprendre au collège-lycée.
Car ce n'est pas une vision/version historique de la chose que l'on donne aux élèves en histoire mais une version française ce qui est totalement différent.

Néanmoins je ne suis pas du tout certain que celà soit du fait des éditeurs de bouquins scolaire mais plutôt de l'éducation nationale.

Tu n'es pas sans savoir qu'un bouquin scolaire ne sort jamais sans validation préalable de l'Education Nationale.

Aloïsius · 29/05/2004, 09h02

[HS]

Citation :

Provient du message de Darla Rakar
A
D'ailleurs une chose qui le souligne bien à l'université, en l'occurrence en Histoire, la première chose qu'un prof d'univ vous dira en histoire c'est d'oublier tout ce que vous avez cru savoir/apprendre au collège-lycée.

Non. La première chose qu'un prof de fac dira, ce sera se plaindre que vous avez oublié tout ce que vous étiez censé apprendre au collège-lycée...

[/HS]

Shad Wild · 29/05/2004, 09h53

Citation :

Provient du message de Aloïsius

D'un autre côté, on a ni Berlusconi, ni Murdoch, pour l'instant...

Ok, on a pas ces deux là, mais on en a qui sont vraiment pas tristes

Dhu · 29/05/2004, 10h29

Mais franchement vous êtes parano, que ce soit Ernest Antoine Seillère ou bidule qui rachète ça je m'en fiche complètement à partir du moment où il n'y a pas 1 seule personne qui dirige tout les média.

Elric · 29/05/2004, 10h32

Je préfère être parano que naïf.

Lyrian · 29/05/2004, 10h35

Citation :

Provient du message de Elric
Je préfère être parano que naïf.

Je préfère être naïf que dire des conneries.

Belzig De Kel · 29/05/2004, 11h02

Je tiens a préciser que Lagardere possède également les NMPP, qui s'occupent de la distribution des journaux et magazines dans les maisons de presse de la France entière.....Il ne fait pas les choses a moitié

**Mardil** · 29/05/2004, 11h37

Citation :

Provient du message de Aloïsius
collège-lycée. Le bouquin "spécial prof", c'est une chose. mais le truc qui consiste à utiliser un autre manuel pour préparer le cour, c'est assez fréquent.

Très franchement, j'ai du mal à comprendre ta remarque.
On ne peut pas élaborer un cours avec un unique bouquin. Tout prof digne de ce nom travaille sur 4 ou 5 livres différents pour construire son cours.
Et pour être franc, je ne suis pas convaincu qu'il existe vraiment un bouquin "meilleur" que les autres au niveau collège-lycée. Les programmes sont extrêmement encadrés, et tout ce qui est au programme est sensé se retrouver dans tous les livres publiés. D'autant que l'éducation nationale valide les livres. Après, certains livres conviendront plus à certains profs / élèves et moins à d'autres, mais c'est dans l'ordre des choses, je dirais.

Elric · 29/05/2004, 11h42

Citation :

Provient du message de Mardil
Tout prof digne de ce nom travaille sur 4 ou 5 livres différents pour construire son cours.

J'ai pas du en rencontrer beaucoup moi.

Darla : Quand on confond crédit et débit on la ramène pas.

29/05/2004, 11h43

Message supprimé par son auteur.

Aërandis · 29/05/2004, 11h44

Citation :

Provient du message de Mardil
Très franchement, j'ai du mal à comprendre ta remarque.
On ne peut pas élaborer un cours avec un unique bouquin. Tout prof digne de ce nom travaille sur 4 ou 5 livres différents pour construire son cours.
Et pour être franc, je ne suis pas convaincu qu'il existe vraiment un bouquin "meilleur" que les autres au niveau collège-lycée. Les programmes sont extrêmement encadrés, et tout ce qui est au programme est sensé se retrouver dans tous les livres publiés. D'autant que l'éducation nationale valide les livres. Après, certains livres conviendront plus à certains profs / élèves et moins à d'autres, mais c'est dans l'ordre des choses, je dirais.

Moi j'irai plutôt dans le sens de Mardil, et dans tous les cas c'est encore le ministère de l'éducation qui décide des programmes et qui valide les livres, ce qui ne laisse que peu de liberté aux éditeurs sur le contenu.

Laïkal · 29/05/2004, 11h45

Ca contre-balancera peut-être la culture socialiste véhiculée par l'enseignement et ce sera pas plus mal...

Myvain · 29/05/2004, 11h52

Citation :

Provient du message de Belzig De Kel
Je tiens a préciser que Lagardere possède également les NMPP, qui s'occupent de la distribution des journaux et magazines dans les maisons de presse de la France entière.....Il ne fait pas les choses a moitié

La distribution, c'est sans doute le point le plus inquiétant, y compris dans l'univers des livres. Ils ne vendent pas seulement leurs livres mais aussi ceux des autres ce qui signifie que sans eux il est très difficile de se retrouver dans les différents points de vente.
En 2003, sur environ 3500 maisons d'éditions répertoriées en France, 3000 n'appartenaient ni à Hachette-Lagardère, ni aux autres grands groupes... 3000 qui ne pèsent rien dans le paysage de l'édition sans une bonne distribution.
"Qui remarque l'absence d'un auteur inconnu ?" (Jérôme Lindon des éditions de minuit)

Belzig De Kel · 29/05/2004, 12h11

Au niveau de la distribution, le monopole ne va plus durer bien longtemps, mais a notre niveau nous ne verrons aucune difference.....

Thaelassaxia · 29/05/2004, 12h43

Citation :

Provient du message de LeBoucherDeVolvograd
Ca contre-balancera peut-être la culture socialiste véhiculée par l'enseignement et ce sera pas plus mal...

Hmm, tu crois réellement que l'école véhicule une "culture socialiste" susceptible d'influencer de manière tangible les esprits?
Bof.

**Doudou Spuiii** · 29/05/2004, 12h49

Citation :

Provient du message de LeBoucherDeVolvograd
Ca contre-balancera peut-être la culture socialiste véhiculée par l'enseignement et ce sera pas plus mal...

Tu aurais du dire socialo-judéo-maçonnique et la parodie etait parfaite

Sinon je pense que c'est bien plus préoccupant pour la presse que pour les livres scolaire quand meme non ?

(vous pensez vraiment que des profs diront que la libre entreprise, le libre échange et les bas salaire sont l'avenir de l'homme parce que c'est écrit dans le manuel ?

)

Thalack · 29/05/2004, 12h59

Citation :

Provient du message de Aloïsius
Le formatage intellectuel de la France est en bonne voie

Quelle différence avec la situation actuelle ? Il n'y aura pas plus de manoeuvres pour influencer le contenu des journaux ou des manuels scolaires, c'est une pratique déjà bien assez répandue.

Fingo SARCASME Rakar · 29/05/2004, 13h53

Citation :

Provient du message de LeBoucherDeVolvograd
Ca contre-balancera peut-être la culture socialiste véhiculée par l'enseignement et ce sera pas plus mal...

Je pensais que c'était l'humanisme en France

Hmm et puis d'un autre côté, un système comme le Japon ou la Corée...

SagaStar Alpha & Oméga	Mais on lui apprendra à réfléchir ce qui l'amènera à former sa propre opinion... Enfin j'espère
29/05/2004, 08h22

Patchlabor Freestyle Prophète	Je me souviens d'un cartoon qui me disait qu'il ne fallait pas toujours croire ce que les livres nous racontaient. Ce sont les profs qui donnent le contenu de l'enseignement pas les livres.
29/05/2004, 08h24

IEFBR14	personnellement je préfère cette situation au quasi monopole de Lagardère concernant l'édition... Après, il est vrai que je ne connais pas trop Editis, donc impossible de savoir ce qui va en découler à terme...
29/05/2004, 08h55

Shad Wild Alpha & Oméga	Re: La presse et l'édition en France Citation : Provient du message de Aloïsius D'un autre côté, on a ni Berlusconi, ni Murdoch, pour l'instant... Ok, on a pas ces deux là, mais on en a qui sont vraiment pas tristes
29/05/2004, 09h53

Dhu Alpha & Oméga	Mais franchement vous êtes parano, que ce soit Ernest Antoine Seillère ou bidule qui rachète ça je m'en fiche complètement à partir du moment où il n'y a pas 1 seule personne qui dirige tout les média.
29/05/2004, 10h29

Elric Alpha & Oméga	Je préfère être parano que naïf.
29/05/2004, 10h32

Lyrian Bagnard	Citation : Provient du message de Elric Je préfère être parano que naïf. Je préfère être naïf que dire des conneries.
29/05/2004, 10h35

Belzig De Kel Prophète	Je tiens a préciser que Lagardere possède également les NMPP, qui s'occupent de la distribution des journaux et magazines dans les maisons de presse de la France entière.....Il ne fait pas les choses a moitié
29/05/2004, 11h02

Elric Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de Mardil Tout prof digne de ce nom travaille sur 4 ou 5 livres différents pour construire son cours. J'ai pas du en rencontrer beaucoup moi. Darla : Quand on confond crédit et débit on la ramène pas.
29/05/2004, 11h42

#3631 Invité	Message supprimé par son auteur.
29/05/2004, 11h43

Laïkal Légende	Ca contre-balancera peut-être la culture socialiste véhiculée par l'enseignement et ce sera pas plus mal...
29/05/2004, 11h45

Belzig De Kel Prophète	Au niveau de la distribution, le monopole ne va plus durer bien longtemps, mais a notre niveau nous ne verrons aucune difference.....
29/05/2004, 12h11

Thaelassaxia Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de LeBoucherDeVolvograd Ca contre-balancera peut-être la culture socialiste véhiculée par l'enseignement et ce sera pas plus mal... Hmm, tu crois réellement que l'école véhicule une "culture socialiste" susceptible d'influencer de manière tangible les esprits? Bof.
29/05/2004, 12h43

Thalack [ccj] Prophète	Re: La presse et l'édition en France Citation : Provient du message de Aloïsius Le formatage intellectuel de la France est en bonne voie Quelle différence avec la situation actuelle ? Il n'y aura pas plus de manoeuvres pour influencer le contenu des journaux ou des manuels scolaires, c'est une pratique déjà bien assez répandue.
29/05/2004, 12h59

Fingo SARCASME Rakar Alpha & Oméga	Citation : Provient du message de LeBoucherDeVolvograd Ca contre-balancera peut-être la culture socialiste véhiculée par l'enseignement et ce sera pas plus mal... Je pensais que c'était l'humanisme en France Hmm et puis d'un autre côté, un système comme le Japon ou la Corée...
29/05/2004, 13h53

La presse et l'édition en France

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