[Jehadzia]

Citation :

Provient du message de Judas Love You
....Y en a qui arrivent à comprendre mon sentiment ? Ou je suis le dernier des crétins :/

Oui je comprend tout à fait ce que tu dis. Ryzom à beaucoup de choses nouvelles qu'on se prend en frontal des le début, et tant qu'on a pas franchi le niveau 20 dans au moins un skill on a du mal a trouver des repères et des directions claires.
C'est sûr le chemin est beaucoup moins balisé que dans un système a classe.
Heuresement Ryzom à un système de titre collé à l'arbre de skill qui en fonction des panoplies de skills + actions que tu as te donne un titre (un peu comme un nom de classe quoi). Alors c'est sur pour le moment on a pas l'arbre de skill dans un doc ou un site avec les actions qu'ils faut pour avoir tel ou tel titre... ce qui aiderai grandement à avoir un plan de progression des le début.

Independement de ça, il faut que Nevrax travail vraiment l'entrée en jeu sur les 20 premiers points de skills (temps nécessaire à s'adapter a ce système et en découvrir toute la richesse) afin que les nouveaux joueurs ne soient pas perdus...
Peut être que des missions typée suivant une logique de progression spécialisé pourrait aider à ça...

[Andromalius]

Ce qui pose probleme dans les jeux avec beaucoup de possibilités, c'est que souvent les joueurs sont perdus. En effet, ils aiment bien etre menes par la main avec une progression evidente lvl/puissance/nouvelles capacités.

De plus, l'equilibrage d'un systeme ouvert est TRES difficile, il n'y a qu'a voir le bordel qu'a été le PvP a SWG qui offre pourtant apparemment moins de combos que Ryzom.

Oui, des gusses vont pondre des templates "optimisés", c'est inévitable.

La reussite de Ryzom tiendra a ce que lesdits templates ne seront pas optimises pour tout. Si ils reussissent leur coup, ca peut etre genial. Si ils se ratent, ca sera le gros bordel. Enfin, je DL ca demain. Qui vivra verra.

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de nanoko
Tu ne vas pas etre content car ryzom élimine le système illogique du loot à la daoc ou à l'ac2 par exemple.

Surement illogique, mais amusant, pour moi loot une plante , c'est limité, par contre loot un trophé à AC2 c'était assez amusant de le revendre par la suite..

enfin.. bon ce que je veux dire c'est que si je tue un gros monstre, une race humanoïde par exemple (ce ne serait donc pas illogique qu'il y est un loot sympa), j'aimerais avoir une tite récompense :/ pas une brique comme tu le dis

ps j'aurais bien plus accroché si je m'étais pas autant fait chier pour les premiers level, c'est comme ci on était dégouté avant même de devoir commencer le vrai monster bashing où il ne faut pas s'arrêter pour monter

[corwin5]

Citation :

Provient du message de Judas Love You
Y en a qui arrivent à comprendre mon sentiment ? Ou je suis le dernier des crétins :/ [/i]

Je comprends parfaitement ton sentiment et je te dis : RYZOM n'est pas du tout fait pour toi.

Tu cherches du powerleveling, et de ce fait je te conseille EQ et sa suite.

[corwin5]

oups doublon

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de corwin5
Je comprends parfaitement ton sentiment et je te dis : RYZOM n'est pas du tout fait pour toi.

Tu cherches du powerleveling, et de ce fait je te conseille EQ et sa suite.

Non je cherche avant tout à m'amuser et être libre, comme SWG par exemple, où j'ai pris du bon temps grace à toute la diversité.

Edité par Goz : attaque personnelle purement gratuite

[Skjuld]

Mmhh.. Ca paraît intéressant.. (J'adore découvrir les systèmes de règles)

Un petit truc quand même à propos de la polyvalence : S'il est vrai que d'avoir des persos polyvalents évite le "Cherche un Heal" il a souvent pour conséquence le solotage massif.. surtout si l'xp se partage au prorata des dégâts. (Cf SWG ou grouper est plus un acte social volontaire qu'autre chose)

Bref les 2 ont leurs inconvénients. M'enfin on verra.

[Zaffo Tout Rouge]

Citation :

Je comprends parfaitement ton sentiment et je te dis : RYZOM n'est pas du tout fait pour toi.

ce qu'ils sont lourds les puristes

[Ezayr]

Allons on va eviter les insultes directes, c'est tellement plus marrant quand elles sont sous-entendues

Le lvl 1-50 de proffession correspond approximativement au "debut" du jeu, on pourrais comparer ca au lvl 1-10 de daoc. Donc c'est pas etonnant que tout le monde se ressemble dans cette tranche.
Au lvl 50 on a deja assez de matiere pour bien se diversifier, et le courant des joueurs, ce situera a mon sens entre les lvl 100 et 200 quand le jeu sera bien installé.

Pour le leveling forcené, pour l'instant il n'y a que ca a faire, car le reste est a venir, cela dit je pense que les joueurs qui aiment faire ce genre de chose, pourront bien le faire, et ce sont principallement eux qui toucheront le sacro-saint lvl 250 dans une specialité (au sens propre d'ailleur).

Les classe apparaitront d'elles meme, par les joueurs, pour qu'ils puissent se decrire aisément en se présentant.

Plutot que demander a nevrax de "rigidifier" Ryzom, attendez un peu, et les joueurs le feront d'eux memes, avec ce sentiment d'avoir modelé leur jeu a leur facon

[Judas Love You]

Skjuld bien d'accord, on a l'impression d'être un peu trop couteau suisse à mon gout... c'est juste la ma réticence, alors oui je préfère un system EQ avec des races nombreuses , beaucoup de classes différentes et variées.

[Hua]

Je pense que la rigidification par les joueurs va prendre beaucoup de temps, avant de faire les bons temptates, de voir ce que changent les patchs etc...

Et franchement tant mieux, je trouve. Je préfère être un "couteau suisse" et faire mes preuves dans un groupe ( ou pas ) que de devoir subir un :
" nan désolé, dans notre groupe/guilde on a pas besoin de telle classe, ça sert à rien"

Tout ces à prioris parce que untel Roxxor l'a dit.

J'ai l'espoir que les bons groupes se feront plus par "hasard", au gré des rencontres. Et que l'amusement reprendra le pas sur les stats et les formules mathématiques, devant la difficulté des formules

Je crois que je rêve, en fait...

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de Hua
Je pense que la rigidification par les joueurs va prendre beaucoup de temps, avant de faire les bons temptates, de voir ce que changent les patchs etc...

Et franchement tant mieux, je trouve. Je préfère être un "couteau suisse" et faire mes preuves dans un groupe ( ou pas ) que de devoir subir un :
" nan désolé, dans notre groupe/guilde on a pas besoin de telle classe, ça sert à rien"

Tout ces à prioris parce que untel Roxxor l'a dit.

J'ai l'espoir que les bons groupes se feront plus par "hasard", au gré des rencontres. Et que l'amusement reprendra le pas sur les stats et les formules mathématiques, devant la difficulté des formules

Je crois que je rêve, en fait...

Perso si je lis ton post avant de dormir je vais surtout faire des cauchemars.. être dans un MMO spécial solotage , la classe


Ezayr <--- désolé mais lvl 1-10 dans DaoC on est déjà different les un des autres, et on s'amuse bien plus... et c'est énormement moins long ! si faut attendre 50 lvl pour commencer à voir un minimum d'amusement.. Edité par Goz : pas d'incitation au suicide

[Hua]

Citation :

Provient du message de Judas Love You
Perso si je lis ton post avant de dormir je vais surtout faire des cauchemars.. être dans un MMO spécial solotage , la classe

Bah c'est pas ce que j'ai dit, ou je ne suis pas clair

Je parle d'un jeu où un groupe c'est juste des JOUEURS ensemble. Et pas des CLASSES ensemble parce que ça+ça+ça si tu divises par 27 et que tu multiplies par 32 tu trouves l'xp max.

Ne pas être qu'un numéro quoi

Je ne voyais pas la fin des groupes, au contraire !

[Kinâa ironedge]

Citation :

Provient du message de Ezayr
Allons on va eviter les insultes directes, c'est tellement plus marrant quand elles sont sous-entendues

Le lvl 1-50 de proffession correspond approximativement au "debut" du jeu, on pourrais comparer ca au lvl 1-10 de daoc. Donc c'est pas etonnant que tout le monde se ressemble dans cette tranche.

Si mathématiquement ta comparaison est juste, meme avec une ombre équipée de son arme level 1 en ne développant aucune competence et en tapant du mob vert (minable en xp dans daoc) tout en me relisant l'encyclopédie, je serai level 10 bien avant que dans ryzom je n'ai ne serait ce qu'atteint le 25.

On en revient à toujours la même chose la différenciation (numeraire) n'est apparente que très tard et son effet in game très incertains.

On parle pas du fait qu'au level 250, on a aucune idée ou garantie à quel point l'expert épée deux mains matis, sera différent de l'expert épée deux mains tryker, voir de l'expert hache deux mains (meme degats tranchant) fyros...à part le nom, et le graphisme bien sur.

On peut avoir des spécialisations sur le papier si de fait elles ne sont pas visibles dans leurs effets en jeu, elles reviennent à ne pas exister.


mtc

K

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de Hua
Bah c'est pas ce que j'ai dit, ou je ne suis pas clair

Je parle d'un jeu où un groupe c'est juste des JOUEURS ensemble. Et pas des CLASSES ensemble parce que ça+ça+ça si tu divises par 27 et que tu multiplies par 32 tu trouves l'xp max.

Ne pas être qu'un numéro quoi

Je ne voyais pas la fin des groupes, au contraire !

justement dans ryzom ce sont des groupes de clones que l'on voit, alors que les différences c'est ça qui est amusant aussi.

Pareil, toutes les races ont des sales gueules, ça fait qu'il n'y aura pas de race "chambrée" , donc la encore, pas drôle.

puis lvl 1-50 avec des clônes

[Yome]

Edité par Goz : pas d'attaques personnelles

Bien sur les goûts et les couleurs sont discutable, on aime ou on aime pas, mais de la dire qu'ils sont tous moche et tous ressemblant. Va voir un ophtalmologue* quoi !


*pas sur de l'orthographe !

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de _Leïnk
Judas, je me demande si tu postes simplement pour troller, ou si tu réfléchis avant d'écrire?...

Bien sur les goûts et les couleurs sont discutable, on aime ou on aime pas, mais de la dire qu'ils sont tous moche et tous ressemblant. Va voir un ophtalmologue* quoi !


*pas sur de l'orthographe !

je parlais de ressemblance au niveau d'une même race, on est tous pareil...

quand a dire qu'ils sont tous moches, j'ai bien mis un petit smiley pour dire humour.

je suis désolé mais dans une même race on est tous des clones. j'attends de voir la beta ouverte, peut être qu'il y aura plus d'une armure en jeu <exagère> .

[Ezayr]

Citation :

Provient du message de Kinâa ironedge
Si mathématiquement ta comparaison est juste, meme avec une ombre équipée de son arme level 1 en ne développant aucune competence et en tapant du mob vert (minable en xp dans daoc) tout en me relisant l'encyclopédie, je serai level 10 bien avant que dans ryzom je n'ai ne serait ce qu'atteint le 25.

On en revient à toujours la même chose la différenciation (numeraire) n'est apparente que très tard et son effet in game très incertains.

On parle pas du fait qu'au level 250, on a aucune idée ou garantie à quel point l'expert épée deux mains matis, sera différent de l'expert épée deux mains tryker, voir de l'expert hache deux mains (meme degats tranchant) fyros...à part le nom, et le graphisme bien sur.

On peut avoir des spécialisations sur le papier si de fait elles ne sont pas visibles dans leurs effets en jeu, elles reviennent à ne pas exister.


mtc

K

Il faut voir sur quoi on se base. Dans les debuts de daoc, il fallait du temps pour progresser, decouvrir les zones etc.
Si tu compare à DAoC à l'heure actuelle, oui la comparaison est mauvaise. Sans compter le desequilibre de l'XP actuel, il semble clair qu'au final atteindre le lvl 20 sera tres rapide, et le lvl 50 accessible assez tot. Comparer Ryzom a l'heure actuelle ou tout est a decouvrir, a DAoC ou tout est deja decouvert, n'est pas la meilleure chose a faire.

L'effet incertain de l'evolution du personnage relève de la nouveauté du jeu. Encore une fois comme DAoC à ses débuts.

Les specialisation sur le papier seront visibles in-game, le personnage niveau 250 en epee a deux main matis fera des degats tres importants, mais se retrouvera dans la panade lorsque son arme sera brisée, et lui perdu en territoire Fyros, ou il n'a que peu de chance de trouver un forgeron matis dans le senvirons, mais de fortes chances de trouver une meute de varynx affamés. Le niveau 210 ou 220 mais dans les quatres types d'épées a deux main sera plus versatile, fera des degats moins puissants, mais en aucun point ne sera considéré comme moins interessant par les autres joueurs. Quand bien meme le niveau compte au debut, dû a la faible quantité de spé, dès le niveau 50 ce systeme disparaitra puisque qu'il n'indiquera plus le niveau général du joueur, mais sa qualité dans une spécialité.
Et c'est justement tout l'interet de ce systeme d'evolution par competence: on ne peux plus se fier au niveau.

[Bass_tone]

Citation :

Provient du message de nanoko
Il y en aura toujours pour regretter le classissisme des bonnes vieilles classes, ça tombe bien à part ryzom, tous les autres jeux offrent ça .

Heu faut pas dire de betises, Neocron n'offre pas de classe (pas vraiment) et je m'interesse à Eve online et celui la non plus n'offre pas de classe (et en plus les skills s'apprennent off line en temps irl ).
Donc Ryzom est loin d'etre novateur dans ce domaine .
Des fois j'ai l'impression a vous entendre qu'a part AC2, EQ et DAOC il n'y a pas d'autres mmorpg .

[Ezayr]

Citation :

Provient du message de Judas Love You
je parlais de ressemblance au niveau d'une même race, on est tous pareil...

quand a dire qu'ils sont tous moches, j'ai bien mis un petit smiley pour dire humour.

je suis désolé mais dans une même race on est tous des clones. j'attends de voir la beta ouverte, peut être qu'il y aura plus d'une armure en jeu <exagère> .

Pour continuer avec DAoC, au debut de celui-ci, dans chaque race tout le monde se ressemblait, bien plus qu'a ryzom. A ryzom, tu a la coiffure, la couleur des cheveux, les armures variées et la couleur des yeux et les tatouages de vraiment visible en jeu.
Si tu trouve qu'ils se ressemblent, attend l'arrivée du systeme de teintures

[ravenheld]

Citation :

Provient du message de Ezayr
Pour continuer avec DAoC, au debut de celui-ci, dans chaque race tout le monde se ressemblait, bien plus qu'a ryzom. A ryzom, tu a la coiffure, la couleur des cheveux, les armures variées et la couleur des yeux et les tatouages de vraiment visible en jeu.
Si tu trouve qu'ils se ressemblent, attend l'arrivée du systeme de teintures

Tiens, ca me fait penser que j'ai lu ( allez savoir où encore ) que la principale demande des joueurs de MMORPG ( pas nous hein, les autres, les "moutons" ( non, pas taper ) ) été une differentiation la plus grande possible de leur personnage par rapport aux autres, genre je m'en fout du jeu temps que y'as que moi qui peut porter ce petit brassard rouge qui va si bien avec mon tein et blablabla, en gros, ils veulent plus un chat 3D qu'un jeu ^^.

Et c'est vrai que dans la vidéo où on te montre la personnalisation de ton perso ( oula , phrase bizarre inside ) et bien Ryzom fait un pas en avant par rapport aux "anciens" MMO point de vue differentiation.

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de Ezayr
Pour continuer avec DAoC, au debut de celui-ci, dans chaque race tout le monde se ressemblait, bien plus qu'a ryzom. A ryzom, tu a la coiffure, la couleur des cheveux, les armures variées et la couleur des yeux et les tatouages de vraiment visible en jeu.
Si tu trouve qu'ils se ressemblent, attend l'arrivée du systeme de teintures

Au départ, y avait 4 races fois 3 royaumes... plusieurs type d'armure bien visible, des classes bien différentes etc... maintenant il faut arrêter de tout ramener à daoc, c'est pareil pour les autres mmorpg...

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de ravenheld
Tiens, ca me fait penser que j'ai lu ( allez savoir où encore ) que la principale demande des joueurs de MMORPG ( pas nous hein, les autres, les "moutons" ( non, pas taper ) ) été une differentiation la plus grande possible de leur personnage par rapport aux autres, genre je m'en fout du jeu temps que y'as que moi qui peut porter ce petit brassard rouge qui va si bien avec mon tein et blablabla, en gros, ils veulent plus un chat 3D qu'un jeu ^^.

Et c'est vrai que dans la vidéo où on te montre la personnalisation de ton perso ( oula , phrase bizarre inside ) et bien Ryzom fait un pas en avant par rapport aux "anciens" MMO point de vue differentiation.

Ryzom fait aucun pas vu que SWG a déjà devancé cela.

[ravenheld]

Je veut bien te croire, je joue pas a SWG

Et puis SWG on peut peut etre le classer dans les nouveaux MMO non ?

[Judas Love You]

Citation :

Provient du message de ravenheld
Je veut bien te croire, je joue pas a SWG

Et puis SWG on peut peut etre le classer dans les nouveaux MMO non ?

ben vi, donc Ryzom n'apporte pas d'évolution et malgres des changement physiques mineurs (je ne peux pas être obèse comme dans SWG par exemple), j'ai vraiment l'impression qu'on a tous la même tronche lol