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Dark Age of Camelot
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Forgeron
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Le but premier de DAoC, ce qui fait que DAoC est DAoC est le RvR, c'est l'affrontement avec des joueurs humains, pas avec des IA's moisies qui n'ont jamais fait leurs preuves.
Bon ce que je vais dire la ne va pas me faire des amis mais....

En quoi diffère l' I.A moisi des mobs de celle des centaines de Joueurs/Moutons qui RvR a Emain?

Allez de Tp/M1/M2 ne fait que reproduire ce que un mob ferait , en moins bien en plus car les mobs se sentent pas obligé de plus de balancer des conneries sur le CC
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Tranb
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1) Tu considères le RvR interdit si tu as pas une SC lvl 51 avec full resists et full cap ? Lis mon post, tu comprendras pourquoi je trouve cette approche du RvR relativement ... dommage.
Lis mon post, je n'ai jamais dit ca, je conchie le PvE de DAoC à un point assez extraordinaire, pour tout mes persos, ça a toujours été la même chose : phase de pex laborieuse pour accéder enfin à ce qui est promis sur la boite du jeu : the battle for the supremacy between Albio, Midgard and Hibernia.

Le peuple Atlante, je m'en tape comme de ma derniere chemise, les loots je m'en tamponne, je n'ai jamais foutu un pied ds Sidi / Galla, SI n'a été pour moi qu'un bind point à 50 dollars (import oblige) + 35 euros, ainsi que la possibilité de pouvoir alt/tab sans risquer de s'attirer les foudre de l'editeur.


edit @helmut :
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(grosso modo les counterstrike players).
Je ne vois pas en quoi se battre pour son royaume fait de moi un joueur de CS (jeu particulierement mauvais au passage).
J'ai toujours été un pratiquant du RvR, qu'il soit à petite echelle (ce qui fait de moi un CS'er apparemment) ou à grande echelle, le moments ou j'ai pris le plus mon pied à DAoC, ce sont les campagnes RvR, passer 4 jours contre un royaume, investir son territoire, faire qu'il ne soit plus chez lui, c'est ça que promettait Mythic et c'est ce qu'on a pu faire pendant pret d'un an sur Lancelot.
Sur le serveur euro ou j'ai atterit recemment, j'ai pendant plusieurs mois passé mon temps à essayer de gérer au mieux les défenses / attaques entre les royaumes, ce que je veux, c'est la guerre, jouer pour ne rien perdre, je ne vois pas l'interet.
Si tu foires un mob, tu releases et tu y retournes, si tu foires une défense, tu perds une relique tu handicape tout un royaume, c'est autrement plus motivant.
J'aime les combats ou ça bouge, j'aime l'interet tactique des défenses et des attaques intelligemment pensées, je n'aime pas passez mon temps à penser à un template SC ou à un objet.
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Lorim McFaith
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@Tranb

Je me répète pour le plaisir :
Le RvR est un but pour toi, pas pour moi. J'aime taper des mobs avec des potes, je trouve ça plus marrant que de rester focaliser sur mon clavier à attendre la venue d'ennemis à l'horizon.

J'aime bien aller dans les donjons pour aller tuer LE boss que peu de monde a réduit au silence.

J'aime tuer des mobs pour avoir des objets parfois complètement débile.

J'aime aller en RvR de temps en temps pour bien me fendre la poire en tombant sur un bus ou alors parcequ'on a collé une danse pas possible à un groupe d'ennemi.

J'aime bien les combats RvR équilibrés comme cela ne se fait plus sauf dans les vaux.

Comme je l'ai dit, tout les Rpgs tournent autour du PvM (pour limiter les noms : toute la série des final fantasy, toute la série des MMORPGs, même les JdR papiers ont, bien souvent, des phases PvM (mais là, c'est quelque peu différent tout de même ) )

Voilà, tu aimes QUE le RvR, tant mieux pour toi, mais ne dénigre pas ceux qui prennent plaisir à jouer en PvM.
Helmutdesbois
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Provient du message de Tranb
[i]Le PvE de DAoC est mal pensé, les challenges sont inexistants, il n'y a pas de techniques à appliquer pour chaque gros mob, il suffit d'avoir compris une chose : si tu veux torcher un truc rapidement, réuni 150 personne et zerg le mob.
Visiblement, tes amis t'ont mal renseigné au sujet des challenges pve sur TOA
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Cfç
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ToA avant frontier, c'est logique.
Vu que frontier, le vrai contenu interressant pour daoc (jeu dont l'interet principal reste le rvr), va sortir en meme temps que ... Wow, lineage II etc etc.

Logique. Ils sortent ce qui est veritablement interressant au bon moment (en se basant toujours sur les US evidemment nous on existe pas).
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lyn steinherz [BZT]
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Provient du message de Tranb
Je ne te parle pas des whiner de vnboards, je te parle des joueurs que je connais et que je fréquente encore sur les serveurs internationaux.
Ce ne sont pas les mêmes ?

Citation:
DAoC ne devrait pas être une course à l'armement, c'est pourtant le cas depuis que Mythic s'est décidé à faire des addons.
Tu parles pour toi et tes amis, pas pour les gens qui s'amusent occasionnellement à DAoC

Citation:
Le but premier de DAoC, ce qui fait que DAoC est DAoC est le RvR, c'est l'affrontement avec des joueurs humains, pas avec des IA's moisies qui n'ont jamais fait leurs preuves.
C'est lamentable de lire encore des choses comme ça ici.
Le but premier d'un jeu c'est d'avoir du divertissement. Ensuite, chacun se fixe ses propres objectifs pour atteindre le divertissement.
Toi, c'est le RvR, d'autres le PvM ou l'artisanat. Et si tu veux mon avis, le RvR est largement minoritaire face au PvM
On voit rarement plus de la moitié d'un royaume en RvR

Citation:
J'avoue que je ne comprend pas les PvE'ers de DAoC, pourquoi jouer à un jeu ou le but est de RvR si c'est poru passer son temps à PvE ?
cf réponse précédente.

Citation:
Le PvE de DAoC est mal pensé, les challenges sont inexistants, il n'y a pas de techniques à appliquer pour chaque gros mob, il suffit d'avoir compris une chose : si tu veux torcher un truc rapidement, réuni 150 personne et zerg le mob.Aucun interet quand on le compare à la concurence (EQ en gros vu que pour le moment, y'a pas grand chose d'autre de ce coté la).
C'est marrant, mais en RvR, c'est pareil, si tu veux torcher les ennemis rapidement, tu réunis 150 personnes et tu zerg. C'est d'ailleurs bien plus efficace qu'en PvE ; vas tuer le dragon Hibernien à 150 hibs qui font n'importe quoi... c'est le release en moins de 5 minutes
En terme de combat en 8vs8, que tu dois prôner par dessus tout, quand on compare à la concurrence, il est très loin en dessous de Counter Strike

Citation:
Mythic a innover deux fois pour le RvR en plus de deux ans de jeu :
Les RA's qui quoiqu'on en dise ont relancer l'interet du jeu.
DF qui a essayer de rapprocher les PvE'ers et les RvR'ers.

Pour le jeu "normal", il ne fait que modifier la façon dont on doit prendre le jeu, il ne faut plus penser RvR, mais équipement, et c'est bien dommage, je n'ai pas areter EQ pour y rejouer 2 ans et demi apres. [/i]
Mon dieu !!!
Alors peut-être que Mythic, comme de très nombreux utilisateurs du jeu, des consommateurs donc, considère le PvE au moins sur un pied d'égalité avec le RvR
Peut-être qu'après tout, DAoC est un jeu qui offre la possibilité de RvR, mais qui n'oblige pas à le faire. Peut-être que les gens qui ne font pas que du RvR, qui ne passent pas leur temps à whine sur les forums à cause du zerg ont plus de poids dans la balance que ne veut bien le croire l'élite optimisée de DAoC
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Bregentinos
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Provient du message de cfc
ToA avant frontier, c'est logique.
Vu que frontier, le vrai contenu interressant pour daoc (jeu dont l'interet principal reste le rvr), va sortir en meme temps que ... Wow, lineage II etc etc.

Logique. Ils sortent ce qui est veritablement interressant au bon moment (en se basant toujours sur les US evidemment nous on existe pas).
Ben en même temps Mythic sort continuellement des extensions, environ tout les 6 mois (Abysses, SI, Housing, TOA, Frontier), forcement faut bien que ça tombe à un moment ou à un autre pendant la sortie d'un autre jeu lol...
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Lorim McFaith
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Provient du message de Misha/Rya/maingauche
Bon ce que je vais dire la ne va pas me faire des amis mais....

En quoi diffère l' I.A moisi des mobs de celle des centaines de Joueurs/Moutons qui RvR a Emain?

Allez de Tp/M1/M2 ne fait que reproduire ce que un mob ferait , en moins bien en plus car les mobs se sentent pas obligé de plus de balancer des conneries sur le CC
LOL
Désolé, pas pour le plaisir de flooder, mais j'osais pas le dire
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Lorim McFaith
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Provient du message de cfc
ToA avant frontier, c'est logique.
Vu que frontier, le vrai contenu interressant pour daoc (jeu dont l'interet principal reste le rvr), va sortir en meme temps que ... Wow, lineage II etc etc.

Logique. Ils sortent ce qui est veritablement interressant au bon moment (en se basant toujours sur les US evidemment nous on existe pas).
Tiens, vu qu'on est parti dans le dénigrement des jeux :
J'ai lu dans un magazine de jeu online que WoW était une pure daube !
Voilà, les classes seraient mal démarquées, ceux qui gâche tout le jeu.

Elle est pas de la mort qui tue mon argumentation ? Pourtant, elle est véridique (je fais pas de pub pour le magazine, mais envoyez moi un PM et je vous donne la source et même la page, je dois encore l'avoir chez moi)

Bon, voilà, donc avec ça, les admirateurs aveuglent de Blizzard vont pouvoir crier au scandale sur un jeu qu'ils n'ont jamais utilisé

Stupide mon raisonnement ? Ah ? Et qu'est ce qu'on fait au sujet de ToA ? Ah oui, on se base sur les dires de joueurs mécontents aux USA... oki, et mon magazine avec ses testeurs spécialisés, c'est vrai qu'il est moins fiable...

Bon, sinon, la sortie de Frontiers sera fait en même temps que la sortie d'autres MMORPGs... j'suis vachement étonné, sachant qu'on va se viander une quantité assez hallucinante de MMORPG dans la gueule cette année, je vois pas du tout comment ça se fait.

Détail intéressant : c'est vrai que Mythic est une boite qui n'est pas DU TOUT commercial et qui ne cherche pas non plus à attirer de la clientèle. Frontiers sort en même temps que d'autres MMORPGs, et alors ? c'est une démarche commercial de base, comme dans tous les domaines.

Frontiers est pour moi une babiole sans importance alors que ToA est un add-on intéressant. Toi c'est l'inverse, analyse la réaction des différents joueurs s'il te plait et tu verras que, pour une bonne quantité de personne qui n'aiment pas le RvR, Frontiers n'est rien d'autres qu'un truc sans intérêt.
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Provient du message de Misha/Rya/maingauche
En quoi diffère l' I.A moisi des mobs de celle des centaines de Joueurs/Moutons qui RvR a Emain?
hmm au hasard une difference ?
deja la gestion de l'aggro... le paladin lance refresh le mob va rush le paladin

en rvr le paladin lance refresh et le zerk bha il va taper le mago tout weak a coté du paladin

a+ sous le bus contre ton groupe fixe mister roxxor.

(c'est aussi idiot que demander la difference entre un entrainement, de clan a CS, contre des bots ou contre des joueurs.)
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falcon
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Provient du message de Lorim McFaith
Je me suis fait péter le 50, je vais en RvR avec mon armure af90, sc pour le PvM ! Et vous allez rire : j'arrive à faire des RPs, je m'amuse à DAoC ! Etonnant tout de même, non ?
Ca me rassure d'apprendre qu'il reste encore quelques joueurs comme cela, meme si je m'interroge de la finalité de ding 50 pour s'amuser en RVR et de s'arreter net en plein élan, soit on essaye d'aller au bout du jeu et dans ce cas un minimum d'équipement et de RA me semblent indispensable non pas pour gagner mais au moins pour survivre un minimum de temps (a moins d'être fan de visur j'imagine pas le nombre d'autographes )

Soit on joue vraiment pour le fun on se fiche des RA et de son matos et dans ce cas les vaux me semble l'endroit idéal pour prendre son pied non ?

Ce qui m'inquiete c'est que désormais pour survivre en RVR (encore une fois je parle pas de vivre et encore moins gagner) il faut non seulement etre rang 6 ou 7 mini, une bonne SC 100% capé partout et bientot les ML soit des centaines (milliers !) d'heure de jeu, juste pour être dans la moyenne et jouer a arme égale (certains s'amuse a combattre a poil avec un canif c'est leur droit mais pour combien de temps )

On voit tres bien la stratégie de mythic essayer de nous garder le plus longtemps possible devant nos écrans, alors soit tous comme des moutons on suit cette logique infernale (a quand un artefact ultime "arche d'alliance" qui necessite 500 joueurs et 1000h de play...) alors qu'a 2 pas de nous pour une bouchée de pain (pas besoins de SI ni TOA) et quelques heures de play par semaine on peux s'amuser comme les grands de façon plus intense meme au val...

Falcon
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ToA ça dérangera peut etre et seulement les fana du 8 vs 8 ou 1 vs 1, qui seront obliger de farmer à mort les artefacts et ML pour être à niveau contre d'autres joueurs qui auront farmer.
Et là tout le monde n'aime pas forcément le PvM donc ça peut géner.
De plus, toutes les techniques de RvR vont <peut etre> devoir être revu par rapport à maintenant.

ToA modifie le RvR en petit commité, en RvR de masse, on verra pas la différence pratiquement.

Un peu de renouveau à daoc, ça peut pas faire de mal. On a des items à farmers, des zones à explorer, et des nouvelles compétences à gagner. Que demander de plus...

Vous vouliez avoir vos uber pouvoirs en 1 heure et retourner en RvR ? ben nan
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Lorim McFaith
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Provient du message de OnK / Ciladric
hmm au hasard une difference ?
deja la gestion de l'aggro... le paladin lance refresh le mob va rush le paladin

en rvr le paladin lance refresh et le zerk bha il va taper le mago tout weak a coté du paladin

a+ sous le bus contre ton groupe fixe mister roxxor.

(c'est aussi idiot que demander la difference entre un entrainement, de clan a CS, contre des bots ou contre des joueurs.)
Joke inside c'est ça ?
Tu aurais pas vu comme une pure marque d'ironie dans les paroles de Misha ?

Cependant, petit schéma :

PvM : les tanks taunts, les magos démontent, le healer...heal.
RvR : le healer est cible n°1, après c'est selon ce qui reste.
Voilà, même schéma à TOUTES les rencontres. Tuez le healer, tuez les restes. Bus suivant ! C'est vrai que c'est d'une intelligence hors norme...

De plus, j'aimerai savoir, vu que l'IA est tellement lamentable, pourquoi est ce que des groupes se font encore démonter par les mobs de DAoC ? c'est vrai, un être humain c'est quand même plus intelligent qu'une machine au dernière nouvelle, alors pourquoi je vois encore des groupes rip comme des brêles sur des mobs ?

Parceque les mobs sont plus forts ? ah ben oui, et le fait qu'ils soient plus fort, ça représente pas du tout un challenge... donc ça ne provoque aucun intérêt au jeu... c'est vrai, c'est bien connu, les joueurs ont horreur des défis, et ToA n'apporte aucun défi vu qu'ils n'apportent rien pour les ubber-roxxors du RvR et leurs bus donc ToA, c'est nul vu que ça ne donne accès que à des nouvelles zones, des nouveaux mobs, du matos avec une skin très sympa (dont du nouveau matos pour les acharner de la forge ), mais non, c'est nul vu que ça ne donne rien au RvR...

Quoi, vous l'aimez pas mon raisonnement à 2 balles ? Bah pourtant, je trouve qu'il représente bien la mentalité de la majeur partie des joueurs qui se plaignent de ToA. (je dis bien de la majeur partie, certain ont un raisonnement plus posé tout de même)

Personnellement, mon seul regret, c'est qu'il n'y aura pas de nouvelles classes... j'aurai bien voulu voir des classes pour le monde Atlante

[EDIT] RvR en petit commité... ça existe encore ? pour moi, petit commité c'est 1fg, personnellement, je vois minimum 3fgs se balader à chaque fois que je vais voir en RvR...
Pour ce qui est de la technique en RvR, au lieu de rusher le healer comme des golios puis foncer sur n'importe quoi après, faudra ptêt penser à envoyer le healer ad-patres puis aller fracasser les porteurs d'artefacts... enfin, je vois ça comme ça personnellement. Je sais pas pour vous, mais bon, le brave gars qui vient d'avoir son artefact et qui se balade avec en RvR, il ferait mieux de s'acheter un drapeau "Cible à abattre" et de se le coller sur le crâne... vu qu'il risque d'en baver.
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Forgeron
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hmm au hasard une difference ?
deja la gestion de l'aggro... le paladin lance refresh le mob va rush le paladin
en rvr le paladin lance refresh et le zerk bha il va taper le mago tout weak a coté du paladin

Allez pour le plaisir, un truc agite ses bras en RvR, d'après toi il va aggro les autres joueurs s'il est en tissus? moi je pense que oui.
Donc joueur réagit comme un mob, seule différende a emain c'est qu'il pop toute les 15 minutes de maniére cyclique



a+ sous le bus contre ton groupe fixe mister roxxor.

désolé, j'aime pas les transports en communs et encore moins les groupes fixes.
Un groupe fixe il a de quoi de commun avec les autres joueurs?
Rien, il pex entre eux, rvr entre eux, se Rez entre eux, meurt entre eux et tue entre eux.Le reste n'existe pas.
Ils ont rien a faire de la défense relique/fort/Z.F pour la plupart d'entre eux.
Seul but....ROXXER et montrer qu'ils en ont une plus grosse que les autres.





(c'est aussi idiot que demander la difference entre un entrainement, de clan a CS, contre des bots ou contre des joueurs.)
Ma diatribe contre les groupes fixe n'est que mon avis et ne tient pas lieu de référence.
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