[Wiki] Calcul des Growth Rate

03/01/2004, 12h48

Comme j'ai remarqué un certain nombre d'erreurs (par exemple sur les styles de Faux) et de lignes non renseignée dans les GR donnés sur la page de Wyrd, je suis en train de les recalculer.

Sommaire :

Qu'est ce qu'un Growth Rate ?
Comment lire les tableaux ?
Comment calculer un Growth Rate ?
Les valeurs

Flexible
Attaque Sournoise
Bouclier

Remerciements
Liens

Qu'est ce qu'un Growth Rate ?

Le Growth Rate (GR pour les intimes) est un nombre intervenant dans une formule de calcul des dégâts d'un style.
La formule est la suivante :
dégâts du style = dégâts non stylé x Growth Rate x Niveau de spé x vitesse effective / Cap de dégâts non stylé

Donc à niveau de spécialisation et vitesse effective constants, plus le GR est gros, plus le style fait mal.

Comment lire les tableaux ?

(à compléter)

Comment calculer un Growth Rate ?

(à corriger, j'ai laissé les infos que je demandais sur le thread original, les conseils étant toujours vrais)
Pour cela j'ai besoin de fichiers de log de personnes ayant 50 dans leur spé d'arme, pour avoir tous les styles, en me donnant :
- le niveau en arme (avec bonus),
- la vitesse affichée de l'arme,
- le dps effectif (affiché dans la fenêtre d'info)
- la vivacité
- les possibles buffs de hâte.

Le log sera rempli ainsi :
- en duel contre une cible sans armure (pour être sûr de caper)
- le premier coup sera un coup sans style
- un coup réussi par style suffit

Les points pouvant gêner :
- l'adversaire ne survit pas toujours au 3e coup d'un enchaînement de 4 coups (pour éviter ça, prendre une arme rapide, prendre une arme avec un faible dps - merci Felryan~Daerachas pour l'idée -, taper une cible full buff constit )
- l'arme qu'on utilise proc un buff de dex/viva ou de hâte (il faut s'enlever l'effet et recommencer les coups donnés après le proc, le coup sur lequel le proc s'est déclenché n'est pas influencé)
- si on change d'arme en cours de test, redonner la vitesse, la viva, les buffs de hâte

Les points ne dérangeant pas :
- le niveau de la cible n'importe pas
- les critiques ne sont pas gênants
- le fait que la cible soit en mal de rez n'importe pas (donc si elle meurt à cause d'un enchaînement trop violent pendant le duel, ce n'est pas gênant)

Un lien vers le fichier de log en mp serait parfait

Les valeurs

(il faut intégrer les mises à jours données dans les réponses du thread ainsi que les modifications sur les ouvertures et les GR de certains styles et refaire la mise en page des tableaux, et en s'arrêtant à 2 chiffres après la virgule)
Tranchant

Code:

 	nom			ouverture		GR
 2	Tranchant de Rubis				0,033880848
 4	Coup croisé		Coté			0,616631431
 6	Uppercut					0,352360817
 8	Rage						0,596302922
 10	Lettre de Sang		Coup croisé		0,508212718
 12	Réflexion		Coté			0
 15	Tranchant d'opale	Uppercut		0,460779531
 18	Riposte			Bloc			0,921559061
 21	Coup Arrière		Coté			0,603079091
 25	Couperet		Uppercut		0,901230552
 29	Tranchant d'Améthyste				0,562422074
 34	Feinte			Riposte			0,901230552
 39	Coup traître		Dos			0,833468857
 44	Tranchant de Saphir	Rage			0,914782892
 50	Tranchant de diamant	Tranchant d'Améthyste	0,867349705

Flexible

Niveau	Nom	Ouverture	GR
2	Attaque Funeste	Aucun	0,07
4	Riposte Nocturne	Parade	1,06
6	Persiflage	Aucun	0,69
8	Traîtrise	Dos	1,04
10	Sombre Revanche	Bloc	1,07
12	Coup Crépusculaire	Sombre Revanche	1,07
15	Fureur de l'Outremonde	Riposte Nocturne	1,095
18	Force de l'Au-delà	Côté	0,74
21	Rage des Profondeurs	Aucune	0
25	Attaque d'Outre-Tombe	Aucune	0,266
29	Murmure des Morts	coup Crépusculaire	1,16
34	Furie d'Arawn	Force de l'Au-delà	1,47
39	Feinte Etourdissante	fureur de l'Outremonde	1,35
44	Ame d'Arawn	Murmure des Morts	1,13
50	Leviathan	Dos	0,96

2 armes

Code:

Erreur lors d'un copier coller, je vérifie si j'ai encore ça quelque part

Hast

Code:

 	nom			ouverture		GR
2	Empalement					0,035366932
4	Croix du défenseur	coté			0,605167502
6	Détournement					0
8	Foi du défenseur				0,34973966
10	Exécution		parade			0,895962275
12	Distraction					0,110030455
15	Courage du défenseur	Foi du défenseur	0,65625307
18	Coup handicapant				0,444051479
21	Handicap		Croix du défenseur	0,679831025
25	Phalange		dos			0,69947932
29	Mutilation		Coup handicapant	0,778072502
34	Rage du défenseur	Phalange		1,39895864 (plus à jour)
39	Longue hache		Rage du défenseur	0,644464093 (plus à jour)
44	Revanche du défenseur	Rage du défenseur	1,194616367 
50	Défenseur d'aegis	Phalange		0,927399548

2 Mains

Code:

 	nom			ouverture		GR
 2	Demi-lune					0,03
 4	Doubles coups fourbe	dos			0,61
 6	Agacement					0,59
 8	Pacification	 		 		0,00
 10	Doubles poings		Doubles coups fourbe	0,88
 12	Abîme-Os					0,40
 15	Assaut terrible 	coté	 		0,88
 18	Fureur	 		parade 		0,87
 21	Fragment-Os		Abîme-Os		0,68
 25	Centrage	 	Fureur	 		0,88
 29	Brise-Os		Fragment-Os		0,90
 34	Obscurcissement 	Fureur	 		0,88
 39	Doubleur	 	Dos	 		0,69
 44	Doubles-lunes	 	Assaut terrible	 	0,88
 50	Lune et Soleil		Doubleur		0,97

Attaque Sournoise

Niveau	Nom	Ouverture	GR
2	Attaque sournoise	Furtif	NA
4	Eviscération	Attaque sournoise	0,64
6	Brise-reins	Eviscération	0,69
8	Tenaille	De coté	0,90
10	Attaque sournoise 2	Furtif	NA
12	Mort Tourbillonnante	esquive	1,13
15	Entaille	Attaque sournoise 2	1,07
18	Garrot	Aucune	0,74
21	Perfore-artères	Furtif	NA
25	Talon d'Achille	Garrot	1,026
29	Saut	Mort Tourbillonnante	1,31
34	Mort rampante	Perfore-artères	1,10
39	Fente étourdissante	Mort rampante	1,24
44	Sépare-côtes	Saut	1,29
50	Eventration	Sépare-côtes	1,07

Bouclier

Niveau	Nom	Ouverture	GR
3	Engourdissement	Aucune	0,045
8	Etourdissement	Vous bloquez	0,87
13	Handicap	De coté	0,64
18	Infirmité	Vous bloquez	0,87
23	Paralysie	Par derrière	0,68
29	Gifle	Vous bloquez	0,86
35	Mutilation	De coté	0,72
42	Placage	Aucune	0,75
50	Force brute	Vous bloquez	0,86

Remerciements

Merci à Silgar | Valeru, Vhalior / Adahn, Kiti et Bustak pour leurs tests

Et bien sûr Wyrd, qui a formulé toute cette théorie grâce à laquelle j'ai perdu énormément de temps à récupérer les données

Merci

Liens

Pour les styles Hib, c'est ici, et pour Mid là
La FAQ sur les GR de Pete Waterman (en anglais)

03/01/2004, 14h35

le lvl 50 oblige ?

Mentat · 03/01/2004, 15h24

ca m'interesse ce genre de truc car j'ai dans l'idee de me respec mais si j'ai les resultats d'estoc et dual

j'attends des nouvelles avec impatience
UP

Irannia Amarthalion · 03/01/2004, 15h24

Pour avoir le style 50 c'est mieux

mais ça n'est pas obligatoire.

Silgar · 03/01/2004, 19h58

HAST
50+15=65
Vitesse 4,5
DPS effectif 16,5
Vivacité 125
Cap sans style 340

Caps stylés :

Empalement 349 ouverture sur rien
Croix du défenseur 494 ouverture sur coté
Détournement 340 ouverture sur rien
Foi du défenseur 429 ouverture sur rien
Exécution 568 ouverture sur parade
Distraction 368 ouverture sur rien
Courage du défenseur 507 ouverture sur Foi du défenseur
Coup handicapant 453 ouverture sur rien
Handicap 513 ouverture sur Coup handicapant
Phalange 518 ouverture sur dos
Mutilation 538 ouverture sur Coup handicapant
Rage du défenseur 696 ouverture sur la cible fait un style
Longue hache 504 ouverture sur rien
Revanche du défenseur 644 ouverture sur Rage du défenseur
Défenseur d'aegis 576 ouverture sur Phalange

CONTONDANT
34+15=49
Vitesse 3,0
DPS effectif 16,3
Vivacité 125
Cap sans style 152

Caps stylés :

Etourdissement 158 ouverture sur rien
Brise-dos 230 ouverture sur dos
Assomoir 201 ouverture sur rien
Ebranlement 227 ouverture sur Assomoir
Ecchymose 235 ouverture sur Brise-dos
Commotion 210 ouverture sur rien
Contusion 239 ouverture sur Brise-dos
Matraquage 238 ouverture sur Assomoir
Protection 152 ouverture sur rien
Marteau divin 246 ouverture sur dos
Brise-crâne 267 ouverture sur bloc
Brise-côtes 253 ouverture sur coté

Sorine · 04/01/2004, 15h20

on ne devrait pas mettre aussi le wp?

Asham[Démon Gardien] · 04/01/2004, 15h23

non sorine, car on travaille avec les Cap, et le WS ne change rien a cela.

Sorine · 04/01/2004, 21h13

silgar tu ets sur de tes resultats?
avec dps 16,20 et 50+10 en hast (en attendant la 1.64) je cape bien plus haut
phalange 754 (655-99)
defenseur d'aegis 831 (729-102)
longue hache 745 (644-101)
ca me semble largement superieur pour des stats inferieurs

Assurancetourix · 04/01/2004, 21h20

arme vitesse 4.5 et bcp de viva (125), donc cap bien plus bas, c'est normal.

Silgar · 04/01/2004, 22h25

Citation :

Provient du message de Sorine
silgar tu ets sur de tes resultats?
avec dps 16,20 et 50+10 en hast (en attendant la 1.64) je cape bien plus haut
phalange 754 (655-99)
defenseur d'aegis 831 (729-102)
longue hache 745 (644-101)
ca me semble largement superieur pour des stats inferieurs

Comme le dit Assurancetourix j'ai une arme d'hast qui est plutôt rapide et je suis cappé en vivacité.

Il me manque les résultats pour les styles 35+ en Contondant, donc je n'ai pas pu faire les tests. Désolé.

Irannia Amarthalion · 05/01/2004, 10h10

Ajout des styles Hast
(je ne pensais pas que Rage du défenseur était aussi violent ^^)

Karl Hungus · 05/01/2004, 14h31

Y'a le problème de la double spé en Hast sur Albion je sais pas si il faut en tenir compte dans les calculs de GR ( à priori non si on considère que tous les MA ont au moins 50 bonus compris en 2eme spé et que l'apport avec plus de point est quasiment négligeable )

Sorine · 05/01/2004, 18h09

arf vi effectivement moi j'ai 60 viva (choix personnel pour ma sc) et une bardiche en arcanium (vitesse 5,4 a peu pres je crois) d'ailleur je pense meme prendre une hache d'arme 100% (a taper fort autant le faire a fond

)

Current Mood · 05/01/2004, 23h15

Deux Armes

50+16 = 66
Vitesse 2.6
DPS effectif 16.3
Vivacité 130

Cap sans style (main droite / main gauche ) : 134

Nom du Style--- Dégâts--- Ouverture
-------------------------------------------------------------------
Double piques--- 142--- none
Double retour--- 267--- esquive
Lame des ombres--- 232--- position arrière
Inflammation--- 222--- none
Orbite--- 267--- Double retour
Eclipse--- 269--- Lames des ombres
Ténèbres brumeuses--- 198--- none
Ténèbres--- 134--- none
Pénombres--- 271--- Lames des ombres
Réflexion--- 267--- parade
Obscurité hypnotique--- 267--- Réflexion
Flanc--- 262--- position de coté
Sombres tentacules--- 267--- parade
Pluie des ombres--- 290--- Flanc
Double ombres--- 256--- position de face

Tranchant

50+16 = 66
Vitesse 2.6
DPS effectif 16.3
Vivacité 130

Cap sans style : 134

Nom du Style--- Dégâts--- Ouverture
--------------------------------------------------------------------
Tranchant de Rubis--- 139--- none
Coup croisé--- 225--- position de coté
Uppercut--- 186--- none
Rage--- 222--- none
Lettre de Sang--- 209--- Coup croisé
Réflexion--- 134--- none
Tranchant d'opale--- 202--- Uppercut
Riposte--- 270--- bloque
Coup Arrière--- 223--- position de coté
Couperet--- 267--- Uppercut
Tranchant d'Améthyste--- 217--- none
Feinte--- 267--- Riposte
Coup traître--- 257--- position arrière
Tranchant de Saphir--- 269--- Rage
Tranchant de diamant--- 262--- Tranchant d'Améthyste

Voila je rajoute également que la cible avait donc 2% résist naturel au type de dégats tranchant et comme les (-xx) étaient variable a chaque coup je n'ai pas su quoi en faire

Rafa · 05/01/2004, 23h26

Si tu cappes tes dégâts, tu n'as pas à t'inquiéter pour les résists

Saelian · 05/01/2004, 23h46

Woot ! 1.39 Rage du défenseur

Phos d'Ys · 06/01/2004, 00h29

Deux questions idiotes sans doute, mais n'étant pas un tank, je ne comprends pas grand'chose à ces tableaux :
1) à quoi correspondent exactement ces "growth rates", et quelles sont les formules pour les calculer ?
2) pourquoi y a-t-il deux colonnes de chiffres différentes ?

Merci de vos éclaircissements

Guesclin · 06/01/2004, 01h43

Tous les styles ne font pas autant de dégâts, en bonus, en plus d'avoir des effets, des chances de toucher, des couts en endurance et des bonus de défense différents.

En gros, disons que, pour un style donné, c'est le coefficient fixe propre au style qui va impacter le bonus final de dégâts de ce style, fonction de ton niveau en arme, ton cap et ta vitesse.

Odysseus\Kaylon · 06/01/2004, 01h49

Citation :

Provient du message de Vhalior / Adahn
Deux Armes

50+16 = 66
Vitesse 2.6
DPS effectif 16.3
Vivacité 130

Le DPS effectif n'a aucun effet sur le cap (ou le GR), c'est le DPS de l'arme qui compte dans les calculs (dans ce cas 16.5).

Karl Hungus · 06/01/2004, 13h44

Baton 16.5 dps effectif 16.0 cap = 363
Baton 16.5 dps effectif 16.5 cap = 372

Odysseus\Kaylon · 06/01/2004, 17h07

Citation :

Provient du message de Blablajack
Baton 16.5 dps effectif 16.0 cap = 363
Baton 16.5 dps effectif 16.5 cap = 372

Faux, les 2 batons doivent avoir le meme cap. Si ce n'est pas le cas une des choses suivantes a ete changee:
-niveau en baton
-vitesse
-lvl du joueur

Ixio · 08/01/2004, 03h26

Bon je remonte ce post super intéressant où sur les 3 royaumes albion à le plus de mal à participer

j'ai fait les mesures de cap pour tous les styles en flexible (et amusez vous pour faire 4 style sur blocage et 3 sur parade

)

Sur Ixiona avec 50+15 flexible (rang 5)
arme : fouet barbelé épais en néria vit 3.3 avec 135 viva (pour ce que ca intéresse 1075 weapon skill avec 187 force et 162 dext)

arme qua 100 meme si ca change rien au cap

Sans style : 169
lv 2 Attaque Funeste : 180 (anytime )
lv 4 Riposte Nocturne : 333 (coup sur parade)
lv 6 Persiflage : 276 (taunt)
lv 8 Traîtrise : 330 (coup de dos a 350 de portée)
lv 10 Sombre Revanche: 334 (coup sur bloque qui stun 5sec)
lv 12 Coup Crépusculaire: 334 (coup chaine de Sombre Revanche qui ralentie la vitesse de combat de l'adversaire)
lv 15 Fureur de l'Outremonde : 338 (coup chaine de Riposte Nocturne)
lv 18 Force de l'Au-delà : 283 (coup de coté qui proc un drain de valeur de base 58, du bonheur pour pex a bas lv

)
lv 21 Rage des Profondeurs : 169 (detaunt)
lv 25 Attaque d'Outre-Tombe : 210 (seul anytime a bonus de touché du reaver qui proc un énorme debuff de 15 en force qui casse les mezs

, en plus avec mon fouet assez rapide ca me prend 25% d'end ce style

, juste mis en macro pour voir viré juste après)
lv 29 Murmure des Morts : 348 (coup chaine de Coup Crépusculaire)
lv 34 Furie d'Arawn : 386 (coup en chaine de Force de l'Au-delà, qui est le plus puissant style non magique en flexible)
lv 39 Feinte Etourdissante : 378 (coup chain de Fureur de l'Outremonde qui stun 9sec

)
lv 44 Ame d'Arawn : 344 (coup chain de Murmure des Morts qui proc un énorme drain de vie de valeur de base 153

)
lv 50 Leviathan

: 317 (coup de dos qui proc un dd froid de valeur de base 153

)

Maintenant après ce bref (

) descriptif des styles en flexible et de leur cap voici le calcul des growth rate : (formule appliqué (je sais pas si c'est la bonne) =(cap stylé)/(cap non stylé) -1

lv 2 : 0.0650
lv 4 : 0.9704
lv 6 : 0.6331
lv 8 : 0.9527
lv 10 : 0.9763
lv 12 : 0.9763
lv 15 : 1.0000
lv 18 : 0.6746
lv 21 : 0
lv 25 : 0.2426
lv 29 : 1.0591
lv 34 : 1.2840
lv 39 : 1.2367
lv 44 : 1.0355
lv 50 : 0.8757

en espérant qu'il n'y ait pas d'erreur, n'hésitez pas a me le préciser si vous en trouvez

Assurancetourix · 08/01/2004, 07h48

oula c'est bien cheaté les styles reavers

.
Bon sinon ta formule est trop simple et n'a pas tenu en compte la viva pour les GR, mais c'est pas grave, vu que ya toutes les infos disponibles ca suffira a Irannia je pense

Odysseus\Kaylon · 08/01/2004, 11h27

Citation :

Provient du message de Kiti

Maintenant après ce bref ( ) descriptif des styles en flexible et de leur cap voici le calcul des growth rate : (formule appliqué (je sais pas si c'est la bonne) =(cap stylé)/(cap non stylé) -1

Il faut tenir compte aussi de ta vitesse réelle (donc viva) de frappe ainsi que de ta spec... La formule est:

GR= (cap style-cap non style)/(spec*vit réelle)
et la vit réelle = vit arme*(1-(viva-60)/500)

Sinon il y a tjs moyen de trouver les tables ici :
http://www.classesofcamelot.com/other/styles/Styles.htm

Phos d'Ys · 10/01/2004, 22h48

up

Y a plus personne qui fait les tests ?

Mentat Prophète	ca m'interesse ce genre de truc car j'ai dans l'idee de me respec mais si j'ai les resultats d'estoc et dual j'attends des nouvelles avec impatience UP
03/01/2004, 15h24

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	Pour avoir le style 50 c'est mieux mais ça n'est pas obligatoire.
03/01/2004, 15h24

Sorine Alpha & Oméga	on ne devrait pas mettre aussi le wp?
04/01/2004, 15h20

Asham[Démon Gardien] [Fdp] Alpha & Oméga	non sorine, car on travaille avec les Cap, et le WS ne change rien a cela.
04/01/2004, 15h23

Sorine Alpha & Oméga	silgar tu ets sur de tes resultats? avec dps 16,20 et 50+10 en hast (en attendant la 1.64) je cape bien plus haut phalange 754 (655-99) defenseur d'aegis 831 (729-102) longue hache 745 (644-101) ca me semble largement superieur pour des stats inferieurs
04/01/2004, 21h13

Assurancetourix [Lévia] Alpha & Oméga	arme vitesse 4.5 et bcp de viva (125), donc cap bien plus bas, c'est normal.
04/01/2004, 21h20

Irannia Amarthalion [Tmpst] Alpha & Oméga	Ajout des styles Hast (je ne pensais pas que Rage du défenseur était aussi violent ^^)
05/01/2004, 10h10

Karl Hungus Alpha & Oméga	Y'a le problème de la double spé en Hast sur Albion je sais pas si il faut en tenir compte dans les calculs de GR ( à priori non si on considère que tous les MA ont au moins 50 bonus compris en 2eme spé et que l'apport avec plus de point est quasiment négligeable )
05/01/2004, 14h31

Sorine Alpha & Oméga	arf vi effectivement moi j'ai 60 viva (choix personnel pour ma sc) et une bardiche en arcanium (vitesse 5,4 a peu pres je crois) d'ailleur je pense meme prendre une hache d'arme 100% (a taper fort autant le faire a fond )
05/01/2004, 18h09

Rafa Alpha & Oméga	Si tu cappes tes dégâts, tu n'as pas à t'inquiéter pour les résists
05/01/2004, 23h26

#26461 Invité	le lvl 50 oblige ?
03/01/2004, 14h35

Saelian Alpha & Oméga	Woot ! 1.39 Rage du défenseur __________________
05/01/2004, 23h46

Phos d'Ys [LM] Bagnard	Deux questions idiotes sans doute, mais n'étant pas un tank, je ne comprends pas grand'chose à ces tableaux : 1) à quoi correspondent exactement ces "growth rates", et quelles sont les formules pour les calculer ? 2) pourquoi y a-t-il deux colonnes de chiffres différentes ? Merci de vos éclaircissements
06/01/2004, 00h29

$Avatar de Odysseus\Kaylon$ Odysseus\Kaylon [ChEt] Alpha & Oméga $Avatar de Odysseus\Kaylon$	Citation : Provient du message de Vhalior / Adahn Deux Armes 50+16 = 66 Vitesse 2.6 DPS effectif 16.3 Vivacité 130 Le DPS effectif n'a aucun effet sur le cap (ou le GR), c'est le DPS de l'arme qui compte dans les calculs (dans ce cas 16.5).
06/01/2004, 01h49

Karl Hungus Alpha & Oméga	Baton 16.5 dps effectif 16.0 cap = 363 Baton 16.5 dps effectif 16.5 cap = 372
06/01/2004, 13h44

$Avatar de Odysseus\Kaylon$ Odysseus\Kaylon [ChEt] Alpha & Oméga $Avatar de Odysseus\Kaylon$	Citation : Provient du message de Blablajack Baton 16.5 dps effectif 16.0 cap = 363 Baton 16.5 dps effectif 16.5 cap = 372 Faux, les 2 batons doivent avoir le meme cap. Si ce n'est pas le cas une des choses suivantes a ete changee: -niveau en baton -vitesse -lvl du joueur
06/01/2004, 17h07

Assurancetourix [Lévia] Alpha & Oméga	oula c'est bien cheaté les styles reavers . Bon sinon ta formule est trop simple et n'a pas tenu en compte la viva pour les GR, mais c'est pas grave, vu que ya toutes les infos disponibles ca suffira a Irannia je pense
08/01/2004, 07h48

Phos d'Ys [LM] Bagnard	up Y a plus personne qui fait les tests ?
10/01/2004, 22h48

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Qu'est ce qu'un Growth Rate ?

Comment lire les tableaux ?

Comment calculer un Growth Rate ?

Les valeurs

Flexible

Attaque Sournoise

Bouclier

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