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Avatar de Snoopy
Snoopy
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Citation:
tu t'auto cites ? c'est bien de partir quand on demonte tes idees
j'appele pas ca demonter des idées moi mais bon ...

dans ce qu'il dit il ya du vrai, c'est un probleme plus compliqué que bouh le vilain gouvernement qui veut juste enrichir les plus riches.

Le secteur des intermittents etait a fort deficit .. => il faut penser a le reduire apres on peut critiquer la maniere dont c'est fait, mais il demeure qu'il y avait un probleme avant.

Citation:
Que le système en question soit déficitaire, c'est non seulement normal, mais c'est tout bonnement souhaitable.
Je suis interessé par le developpement de ton idée
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A Teenage Anger
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Si notre système est déficitaire, ça ne peut être que l'art et le spectacle français qui y gagne. Je pense que c'est ce qu'il a voulu dire.
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Serafel [CdA]
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Re: Re: Ils ont perdu....
Citation:
Provient du message de panda
Trop d'abus tue la bete ! Pourquoi moi je devrais payer le systeme considerablement deficitaire de l'ass chom de intermitants, quand on voit par exemple des bataillons d'intermittants travailler a l'annee chez tf1 ? Le statut d'intermittant a presque remplace tous les autres dans l'audiovisuel .
La faute a qui ?
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Déficit, argent, rentabilité, ces termes sont de plus en plus employés, relayés par des médias qui n'ont que l'argent comme seule religion. Alors restons nous aussi bas intellectuellement ou allons nous plus loin ? Le problème est là : sommes-nous capables de penser autrement qu'en euros ?

Depuis quand la création culturelle est synomyme de rentabilité ? Car le fond du problème est là : la culture ne 'rapporte' pas et c'est ça qui gène. Le désir est de conserver que ce qui 'rapporte', mais au fond tout le monde se tire une balle dans le pied en massacrant la création culturelle.

Créer un spectacle, interpréter un rôle, jouer et composer de la musique est autrement plus difficile que de vendre des téléphones portables ou des 4x4 pour se garer en double file sur les trottoir. Le régime spécial (déficitaire par principe) est justifié.
La réforme de ce régime marque que le glas de la création artistique indépendante, puisque qu ne restera au fond que la création artistique subventionnée, du système des copains d'abord, ou bien des grosses sociétés de productions qui ont largement vécu grâce à l'audiovisuel public (cf. Delarue, Arthur). Un système prompt à être dans un conformiste idiot et au pied des financiers et gouvernants (quelque bords que ce soit).
C'est la mort de la libre pensée, de l'interpretation différente de la vie, la mort de la contestation. La mise en avant du 'bosses et tais-toi'.

En cela -je trouves ça pitoyable et je suis attristé par les gens qui cautionnent ça.

De plus, ne trouvez vous pas bizarre que le système d'assurance chômage, qui était bénéficiaire il y a peine deux ans, redevienne aussi déficitaire ? Ou est passé l'argent, comment a-t-il été géré ? Les intermitent ne seraient-ils pas que des boucs emissaires ?
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pifou2004
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Que l'on applique les mêmes critères de rentabilité à l'armée et je serai content.

- Ouais mais l'armée c'est spécial !

Hé ben l'art aussi c'est spécial.
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A Teenage Anger
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/agree avec les deux derniers posts.

Accessoirement, on peut me dire qui sont ceux qui "abusent" de cet ex système d'intermittence du spectacle?
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Serafel [CdA]
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Avatar de Serafel
 
Citation:
Provient du message de A Virgin Prune
/agree avec les deux derniers posts.

Accessoirement, on peut me dire qui sont ceux qui "abusent" de cet ex système d'intermittence du spectacle?
tf1 ? :doutepas:
Kahemba [LDI]
Alpha & Oméga
 
Même si le contenu du premier post incite franchement, au travers de l'information originale, au Troll, je vais essayer d'être le plus neutre possible.


Aujourd'hui, nous sommes entrés dans la mondialisation, qu'on le veuille ou non. Un des dernier pays à avoir tenté l'autarcie en Europe était l'Italie lors d'une époque peu glorieuse.

La mondialisation, c'est un modèle économique. L'avantage, c'est qu'il permet de voir la tête des pays ravagés par la famine et la misère... L'inconvénient, c'est qu'il demande à tous pays la rentabilité financière...
Le modèle économique Français nous a permis jusqu'à maintenant d'éviter cette terrible vie, ne l'oublions jamais.

Mais en parlant de modèle économique, j'invite sérieusement certaines personnes à étudier les principes de base de "perte et de création d'argent" qui sont les fondations même de notre niveau de vie.

Je n'argumente pas plus, cela donnerait un texte imbuvable pour les novices et même pour certains initiés. Mais ce que je veux dire par ici, c'est que le système social actuel de la France ne permet pas sa propre pérénité. Oui les intermitents ont perdu, mais ce qu'il faut voir de plus près, c'est que nos enfants auront peut être une retraite grâce à ce genre de "manipulation"...

Bref, arrêtons de flinguer les politiciens : un changement n'est pas systématiquement une traitrise.
Lucifuge
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de pifou2004
Que l'on applique les mêmes critères de rentabilité à l'armée et je serai content.

- Ouais mais l'armée c'est spécial !

Hé ben l'art aussi c'est spécial.
Je vois pas ce qu'ont reproche a l'armée actuellement. C'est pas de leurs fautes si le gouvernement actuel est en train de détruire les "petits" aux profits des "grands".
Faut regarder le problème en face, c'est la baisse de l'impot sur le revenu et les divers cadeaux au medef qui font que les Francais sont dans la merde.
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Saucer
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Avatar de Saucer
 
Citation:
Provient du message de Président Nidhog

Oui les intermitents ont perdu, mais ce qu'il faut voir de plus près, c'est que nos enfants auront peut être une retraite grâce à ce genre de "manipulation"...
C'est bien beau les prévisions et les devins populaires, mais pour l'instant, tout ce que l'on peut voir ce sont des personnes qui n'arriveront plus à faire un métier qui compte tant pour le patrimoine culturel de ce beau pays.

Saucer
Un Pruneau Vierge
Bagnard
 
Desole mais jongleur de rue ne fait pas bcp avancer le patrimoine culturel francais et c est ce genre de personnes qui sont pénalisé par la réforme et c est bien normal car pratiquement n importe qui peut se pretendre intermittent avec une activité telle que celle la.
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Ewemek / Morsure
Bagnard
 
Avatar de Ewemek / Morsure
 
Je me réjouie que le gouvernement n'ai pas cédé une fois de plus devant des manifestations...
Je commencais à croire que c'était la rue qui gouvernait ( alors qu'elle n'est représentative de personne ) et non le gouvernement. ( qui lui est élu pour ca )
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A Teenage Anger
Bagnard
 
Avatar de A Teenage Anger
 
@sidhog : en clair tu es en train de dire que notre gouvernement actuel sauve les meubles d'un système en perdition?

@Torna : retire des rues de Paris tout les jongleurs, dessinateur, acrobates et équivalent, tu va voir ce que Paris perds. Accessoirement le jongleur de rue, la plupart du temps, fait la manche. Et pour finir, son boulot est autrement plus dur que celui de chef d'entreprise, merci donc de le respecter sa dignité.
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Silva
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Bien, c'est toujours difficile de parler sur un fil politisé car ca s'enflamme vite

Deja, il faut partir sur un constat simple, le régime specifique des intermittents etait fortement deficitaire. Ensuite, le budget de l'etat est lui aussi déficitaire année apres année.

En partant sur le principe que l'on ne peut pas vivre indefiniment à crédit ( on ne peut pas consommer plus que l'on ne produit ) il faut à un moment se serrer la ceinture et pas de chance, ca arrive maintenant.

Apres le reste, c'est juste une alchimie de restrictions diverses.

Je trouve normal que l'on ne donne pas un budget illimité et que l'on ne subventionne pas toute personne qui se dit "artiste" .

La meilleure subvention/récompense pour un artiste, c'est encore d'acheter ou aller voir son oeuvre . Donc pour ceux qui veulent beaucoup aider les arts et spectacles, mettez la main à la poche ( la votre, et pas celle du voisin )



Etre solidaire , oui, etre une vache à lait, non.
Avatar de pifou2004
pifou2004
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Citation:
Provient du message de Ewemek / Morsure
Je me réjouie que le gouvernement n'ai pas cédé une fois de plus devant des manifestations...
Je commencais à croire que c'était la rue qui gouvernait ( alors qu'elle n'est représentative de personne ) et non le gouvernement. ( qui lui est élu pour ca )
1) Chacun qui manifeste se représente soi-même.
2) Le respect des minorités, tu connais ? Exemple à prendre des états-unis, pour une fois.
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