le finelame shield, parlons en :)

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Citation :
Provient du message de Tim333
Si tu veux un comparatif finelame / proto spé shield :

le finelame est meilleur en solo,
le proto occupera mieux son role de garde du corps

voila
sur quoi te base tu pour dire ca justement ?
D'apres ce que je peux voir les avantages compares sont les suivants
avantage du proto : grand bouclier, possibilité de prendre maitre block
avantage du finelame : esquive3 (au lieu de 1), esquive tournoyante, meilleure dex (stat secondaire au lieu de tertiaire).

Le jour ou le finelame pourra prendre maitre block il sera sans conteste bien meilleur, jusque la je ne sais pas
Citation :
sur quoi te base tu pour dire ca justement ?
D'apres ce que je peux voir les avantages compares sont les suivants
avantage du proto : grand bouclier, possibilité de prendre maitre block
avantage du finelame : esquive3 (au lieu de 1), esquive tournoyante, meilleure dex (stat secondaire au lieu de tertiaire).
tu poses une question et tu y répond toi meme
le finelame aura une meilleure défense personnelle (grace a l'esquive), alors que le protecteur aura un meilleur taux de bloc (ra maitre of block) et possibilité de bloquer 3 adv.
Ben justement, maitre block + grand bouclier lui permette de mieux protéger ses amis que le finelame, puisque cela permet de bloquer 3 adversaires à la fois[Edit] sans malus [/Edit]contre 2 a çause du bouclier moyen de la finelame (et ça joue également dans le %age de chance de bloquer je crois aussi). Esquive de la finelame ne fonctionnant que pour la finelame, les 15% d'esquive gagné (esquive 3 * 5%) compensent un peu un maitre block 3 et sûrement l'avantage du bouclier (je crois que c'était 5% petit, 10% moyen, 15% grand en bonus ).
Au lvl 50, proto et finelame n'ont que 8 points de dexterité de différence, et l'on parle ici d'atout surtout vis a vis du groupe (sans compter les pt repartis au départ) :
Dans un groupe identique idéel avec des spec buff bien capés partout on obtient sans compter les 30pt a repartir au départ )
Hero : 75 (base) + 75 (objets) + 50 (buffs simples) + 75 (buff double) = 275 dxt
FL : 83 (base) + + 75 (objets) + 50 (buffs simples) + 75 (buff double) = 283 dxt
Or après 250 les quelques points en dexte ne sont plus trop significatifs pour de si petites différences.

imo : finelame bouclier reste le meilleur tank pour solo (et encore, faudrait vérifier si template hybride comme mona, 42bouclier, 39cd, 44 arme (ou 50) et 24 parade (ou 6) est pas mieux dans le sens ou il stun le mob, le découpe/écrase avec ses armes puis le fini restun et re arme etc 3 fois, avant de le finir éventuellement en bouclier. De plus ca permet a la fois une défense du grp correct ET possibilité d'être assez destructeur.
En revanche le proto bouclier reste le meilleur des gardes du corps en groupe.

Voili voila voilou
__________________
http://perso.wanadoo.fr/gentilboulet/bouletfier.gif
Pour info c'est pas parce qu'on a un bouclier moyen qu'on ne peut pas bloquer 3 adversaires a la fois C'est jusqu qu'au dela de 2 attaquants on a un malus (que je ne connais pas).

Hier je tauntais 3 mobs rouge (en grp), et j'ai bloqué les 3 en meme temps (3 lignes block de suite dans la log)
On parle du finelame spé shield ?

je viens de ding 43 aux mines, sur du jaune , et mon verdict : MIAM MIAM MIAM

Sans buffs : je perd 30% de vie , je suis ooe
Avec buffs druide lvl 34 : perfect , me reste 60 % d endu

(testé sur environ 200 combats cette nuit) (mici Orlande ^^)

Je ne cape pas en dext , ni en viva , je cape constit et pv (dans les 1370pv sans buff , 1660 après buffs) (39 perfo 42 shield 21 parry)

Je pense être moins efficace en défense qu'un proto shield, car je block moins d'assaillants, et j ai moins de pv , néanmoins en duel, ma dext fait que j'ai un niveau de parade/block vraiment impressionnant.

En plus j'ai l'esquive, ca c'est énorme, je pense vraiment qu'au 50 je serai intouchable. Comme disait Orlande, je vais oun la plus part des classes de combat, sauf les HS mid, sur lesquels j ai du malus d armure (perfo) et du malus de block.
Citation :
Provient du message de Finndibaenn
sur quoi te base tu pour dire ca justement ?
D'apres ce que je peux voir les avantages compares sont les suivants
avantage du proto : grand bouclier, possibilité de prendre maitre block
avantage du finelame : esquive3 (au lieu de 1), esquive tournoyante, meilleure dex (stat secondaire au lieu de tertiaire).

Le jour ou le finelame pourra prendre maitre block il sera sans conteste bien meilleur, jusque la je ne sais pas
bon alors comme tu le dis toi meme les avantages du finelame ne sont que pour sa defense personnel (sauf la dext) .

le proto restera le meilleur garde de mage grâce a maitre bloc a mon avis . Si maitre bloc est donné au finelame il sera sans doute aussi efficasse voir plus qu'un proto. enfin pour que le teste soit plus pertinant il faudra le refaire qd tu sera 50 et faire le meme avec un proto 50 équivalent (nivo ra). car au niveau de sa defense personnel le finelame a une ra ki boust l'esquive je crois combiné avec esquive tournoyante le finelame doit être aussi resistant voir plus qu'un proto bouc ( je crois que l'esquive ne tien pas compte du nombre d'attaquant, mais c a vérifier).

edit : d'ailleur c sans doute parce que le finelame a acces a reflexes eclairs qu'il naura pas accès a maitre bloc.
Le finelame shield se protège mieux.

Le proto shield protège mieux.

Reste à voir si l'esquive 3 + tournoyante compense le caribou.
__________________
Miloi Mikao/Maîtrelame, trucs avec des lames pour faire beau
Fidèle de Khalyn/Fleurdelys du même nom
Nandiin Wilwarin/Eldritch avec des trucs noirs
Fidèle d'Elanore du même nom
Râleur à temps plein de la Garde d'Orcanie
Pourquoi mais j'aimerai quand même comparer la différence des dégats que prendrait un Proto et une Finelam, juste parce que Saint Thomas m'habite et qu'on ne se refait pas
chui gentil j'ai fait une petite recherche dans les vieux posts de jol et j'ai trouvé ton test :


voili voilou on a testé!!


les données du test:

une full scale af 40 qualité 85% du marchand (facteur total 215)
une full renforcé af 42 qualité 85% du marchand (facteur total 202)
dans le rôle de la victime: ithilwen, championne lvl 20
dans le rôle du bourreau: 1 protecteur lvl 50
arme tranchante: espadon en dolomite
arme contondante: grand shillelagh en dolomite

on a pris les armures du pnj pour avoir la même qualité partout, et donc un facteur total stable... ithilwen capait pas mais ça donne une idée exacte de la différence de cap entre la scale et le renforcé.

les chiffres:

tranchant sur scale
45 coups donnés
moyenne des dommages 86

tranchant sur renforcé
51 coups donnés
moyenne des dommages 75

gain d'abs du renf par rapport à la scale sur du tranchant: 13%

contondant sur scale
53 coups donnés
moyenne des dommages 78

contondant sur renforcé
43 coups donnés
moyenne des dommages 104

perte d'abs du renf par rapport à la scale sur du contondant: 25%

les conclusions:

c'est un choix difficile à faire... sur les 3 gros problêmes qui se posent 2 sont inhérents à albion. d'abord les dégats contondants infligés par les moines (ça tape fort ces bêtes là ) et les styles boucliers, ensuite le fait que la quasi totalité des maitres d'armes spé hast utilisent des lances, donc infligent des dommages perforants...

cependant le cuir renforcé à 2 atouts majeurs. premièrement une immense majorité du serveur est spé tranchant (peut-être même plus de 80%), donc le plus souvent le bonus d'abs du renforcé va jouer. deuxièment le coup de revient bien moins élevé du cuir qui à l'arrivée permettra d'avoir une armure spellcraftée à un prix bien plus raisonnable que celles en scale.

en tout cas, et le seul test valable étant le rvr 50, j'ai commandé une full renforcé af 102 99%... après on verra bien ce qui se passera!



ps: pour être tout à fait honnête notre test a un petit défaut, le proto 50 qui tapait sur ithilwen est spé perfo/bouclier, donc avec des LWs on avait une variance des dégats assez conséquente... mais bon je pense que le nombre de coups portés et le fait de travailler avec des moyennes rend quand même le test significatif.




voila voila missieur Saint Thomas
a verifier mais il me semble que proto et finelame ont, a constit egale, autant de pv l'un que l'autre.

Le finelame est quand meme le seul perso pouvant se specialiser en bouclier et n'ayant pas maitre block :-(
Citation :
Provient du message de Finndibaenn
a verifier mais il me semble que proto et finelame ont, a constit egale, autant de pv l'un que l'autre.

Le finelame est quand meme le seul perso pouvant se specialiser en bouclier et n'ayant pas maitre block :-(
Nope le finelame a 8 pts de constit de moins que le proto au 50, une misère ça doit représenter moins de 60 pdv;
Le mercenaire n'a pas accès à maitre en blocage également alors qu'il n'a que esquive 1.
Si on reste uniquement dans les chiffres (je n'ai pas test) la renf vs la scale :

Scale
27% (absorbe) + 26% (resistance) + X% (resistance raciale) - 10% (malus sur tranchant) = 43% d'absorbe

Renforcé
19% (absorbe) + 26% (résistance) + X% (resistance raciale) + 10% (bonus sur tranchant) = 55%

Donc une différence théorique de 12%, ce qui correspond avec les chiffres avancés par Nolarchath Highgrow.
Avec contondant, la scale monte à 62% et la renf à 35%, soit une différence de 28%.
Contre les Perfo, les 2 étant neutre, un avantage de 8% (absorve) pour la scale.

Maintenant en sachant que la scale c'est super cher, et que les dégâts tranchant sont beaucoup plus représentés en rvr... à voir
Citation :
Provient du message de Finndibaenn
a verifier mais il me semble que proto et finelame ont, a constit egale, autant de pv l'un que l'autre.

Le finelame est quand meme le seul perso pouvant se specialiser en bouclier et n'ayant pas maitre block :-(
A mon avis mythic refuse de donner reflexes eclairs (+3% d'esquive par lvl) Et maitre block (+3% de bloc par lvl) a une classe. La combinaison des 2 deviendrai sans doute trop puissante (+ maitre parade ).

pour se ki est de la consti , oui a consti egale un proto a autan de pv qu'un finelame ( table de pv des tanks purs).

mais comme le proto a a consti en stat secondaire (dext pour le finelame ki a la consti en tertiaire) le proto a un poil plus de pv que le finelame.

Citation :
Provient du message de Colomba
Nope le finelame a 8 pts de constit de moins que le proto au 50, une misère ça doit représenter moins de 60 pdv;
Le mercenaire n'a pas accès à maitre en blocage également alors qu'il n'a que esquive 1.
Il n'a "que" esquive 1 mais il a aussi la ra reflexes eclairs. ce qui me fai perssister a penser ke mythic refuse de donner la "combo" maitre bloc et reflexes eclaire a une classe.
Un truc au passage: l'af max du renf est pas de 595 sur champ ou proto, eh oui...
Si vs avez une armure de qualite vous depasserez le 595, suis à 602 par ex, le cap d'af est conditionne par la classe du perso en fait donc il reste à 635 mais il est impossible à atteindre.
Je me demande quelle af on peut avoir avec une full renf 100% tien (sur un tank bien entendu autre que finelame qui est bloque à 595 d'af comme le ranger).
Tu es sur de toi cfc ?

Le cap ne dépasse pas 595 en étant 5L+ ?

Sinon, la différence de pdvs entre un finelame et un proto est assez faible finalement. Mais bon caribou quoi ^^
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je me demandais , du fait de la possibilité en 1.62 de faire une finelame elfe si l'avantage que possede l'elfe de base en dex n'influerait pas mieux, a haut nivo, sur les chances de bloquer par rapport a un celte, ce qui rattraperait , ne serait ce qu'un peu le fait qu'ils n'aient pas acces a maitre en blocage ?
Oui l'elfe bloquera mieux qu'un celte, enfin bon 10points c'est pas ça qui va tout changer, surtout qu'il perd 20points en consti donc je pense pas que l'elfe soit meilleur que le celte pour faire finelame shield.
Sinon qd tu es rang 5L+ avec une full renforcée af 102 qua 100% tu capes a 606 d'af, avec un buff d'af par dessus, on est aussi a 606
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