JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 118 (sites) | 835 (forums)Créer un compte
Forums généraux>La Croisée des Mondes
Astellia
Répondre
Partager Rechercher
Avatar de Eronir
Eronir
Alpha & Oméga
 
Avatar de Eronir
 
Citation :
Publié par aeron29
Déjà le mur vas te répondre de te calmer et d'arrêter de jouer les psychologues à 2 €. On se tue à vous dire que, pour l'instant l'éditeur fait des efforts pour sortir du modèle p2w Coréen. Mais vous passez votre temps aller chercher la moindre faille sur Rededit ou n'importe quel YouTuber Putaclic pour nous faire passer pour des naïf demeurés.

Me connais tu personnellement pour savoir quelle consommateur je suis ? Je serai le premier à monter aux créneaux s'il y avait des dérives. Hors de celle que des gens comme toi inventeront.
L'éditeur fait des efforts pour faire semblant d'en sortir...c'est là ou vous buguez, le p2w aujourd'hui c'est dès le dev dans le gamedesign et c'est pas nous qui le disons ce sont les professionnels du secteur. Ce qui fait que sortir du p2w ça équivaut à refaire le jeu, vous comprenez? C'est sur ce point que vous êtes naïf, on est pas face à un truc nouveau là et y'a pas de miracle à ce niveau, c'est pas 2 ou 3 verrous sur le gender lock pour faire bonne figure qui vont changer tout le gamedesign.

Comme je l'ai dis avant, je m'en fou de vos goûts et je m'en fou que vous vous amusiez, c'est pas de cela qu'on parle, mais juste de tout le reste qui tire toujours plus ce genre vers le bas. On peut aimer ou s'amuser mais rester objectif sur la qualité d'un produit ou sa nature. Astellia est un énième mmorpg lowcost, comme revelation online, icarus ou bless (bien que lui c'est un peu différent en réalité) qui essais de se faire passer pour un AA voir AAA cher nous. Y'a 15ans ca s'appeler Shaiya, rappelz, métin, archelord et ça amusait aussi des gens mais c'est ce qui nous à conduit à aujourd'hui...vas peut être falloir penser à en sortir à un moment non? Juste pour avoir une prochaine décennie un peu moins pourries? Ça vous dis pas?
Avatar de GSL VS The Dude
GSL VS The Dude
Héros / Héroïne
 
Avatar de GSL VS The Dude
 
Citation :
Publié par Jojomag
Je pense que t'as pas comprit le sens de ma réponse. C'est un peu trop subtile pour toi.
c'est tout autant intellectuellement subtile que ton pseudo
Lartima
Roi / Reine
 
Ce modèle économique existe depuis des années en Corée et eux le trouve très bien, 390 millions de joueurs référencés en Chine 90 millions seulement qui paye, à un moment faudrait surtout arrêter de jouer les don Quichotte
Si encore vous étiez cohérent mais vous venez casser du sucre sur tout les projets indie, même des MMO comme Crowfall, CoE en prennent à chaque fois pour leur grade pourtant ils ont démontré qu'il n'était pas des arlésiennes
Avatar de Bobologie
Bobologie
Alpha & Oméga
 
Avatar de Bobologie
 
Citation :
Publié par Eronir
L'éditeur fait des efforts pour faire semblant d'en sortir...c'est là ou vous buguez, le p2w aujourd'hui c'est dès le dev dans le gamedesign et c'est pas nous qui le disons ce sont les professionnels du secteur. Ce qui fait que sortir du p2w ça équivaut à refaire le jeu, vous comprenez? C'est sur ce point que vous êtes naïf, on est pas face à un truc nouveau là et y'a pas de miracle à ce niveau, c'est pas 2 ou 3 verrous sur le gender lock pour faire bonne figure qui vont changer tout le gamedesign.

Comme je l'ai dis avant, je m'en fou de vos goûts et je m'en fou que vous vous amusiez, c'est pas de cela qu'on parle, mais juste de tout le reste qui tire toujours plus ce genre vers le bas. On peut aimer ou s'amuser mais rester objectif sur la qualité d'un produit ou sa nature. Astellia est un énième mmorpg lowcost, comme revelation online, icarus ou bless (bien que lui c'est un peu différent en réalité) qui essais de se faire passer pour un AA voir AAA cher nous. Y'a 15ans ca s'appeler Shaiya, rappelz, métin, archelord et ça amusait aussi des gens mais c'est ce qui nous à conduit à aujourd'hui...vas peut être falloir penser à en sortir à un moment non? Juste pour avoir une prochaine décennie un peu moins pourries? Ça vous dis pas?
à ce niveau là ça devient du harcèlement et ça commence vraiment à bien faire .
Avatar de Jojomag
Jojomag
Conteur / Conteuse
 
Avatar de Jojomag
 
Citation :
Publié par GSL VS The Dude
c'est tout autant intellectuellement subtile que ton pseudo
Allé hop black list.
Avatar de GSL VS The Dude
GSL VS The Dude
Héros / Héroïne
 
Avatar de GSL VS The Dude
 
Citation :
Publié par Jojomag
Allé hop black list.
https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1391732

Comme dit le JDG j'ai gagné lol
Avatar de Jojomag
Jojomag
Conteur / Conteuse
 
Avatar de Jojomag
 
Citation :
Publié par Eronir
Astellia est un énième mmorpg lowcost, comme revelation online, icarus ou bless (bien que lui c'est un peu différent en réalité) qui essais de se faire passer pour un AA voir AAA cher nous. Y'a 15ans ca s'appeler Shaiya, rappelz, métin, archelord et ça amusait aussi des gens mais c'est ce qui nous à conduit à aujourd'hui...vas peut être falloir penser à en sortir à un moment non? Juste pour avoir une prochaine décennie un peu moins pourries? Ça vous dis pas?
J'ajoute archeage, aion (gameforge), rift....etc

Je suis de ton avis mais malheureusement ça ne changera jamais il y aura toujours des gens pour payer pour ça. Faut t'y faire le p2w est pas prêt de mourir, suffit de regarder ce qui se passe sur le marché des app mobile, quand c'est pas du f2p p2w ou pay to farm c'est du gratuit blindé de pub intrusives.

EDIT : Ne rage pas trop GSL VS The Dude je lirais plus ce que tu écris et de toute façon les intervenant dans ton genre ne méritent que d'être ignorées. Bisous.
Avatar de Lilisam
Lilisam
Dieu / Déesse supérieur(e)
 
Avatar de Lilisam
 
Le fait est que nous on n'y joue et on s'amuse alors que vous passez vos journées à le critiquer, souvent à tort malheureusement, tout en attendant un éventuel messie. Donc déblatérez autant que vous voulez mais d'après vous c'est qui les plus lésés? Certainement pas nous...
Averon
Grand duc / Grande duchesse
 
Citation :
Publié par Eronir
Comme je l'ai dis avant, je m'en fou de vos goûts et je m'en fou que vous vous amusiez, c'est pas de cela qu'on parle, mais juste de tout le reste qui tire toujours plus ce genre vers le bas. On peut aimer ou s'amuser mais rester objectif sur la qualité d'un produit ou sa nature. Astellia est un énième mmorpg lowcost, comme revelation online, icarus ou bless (bien que lui c'est un peu différent en réalité) qui essais de se faire passer pour un AA voir AAA cher nous. Y'a 15ans ca s'appeler Shaiya, rappelz, métin, archelord et ça amusait aussi des gens mais c'est ce qui nous à conduit à aujourd'hui...vas peut être falloir penser à en sortir à un moment non? Juste pour avoir une prochaine décennie un peu moins pourries? Ça vous dis pas?
Conduit à quoi exactement ? Parce que je doute fortement que les MMO dont tu parles (en dehors d'Archeage ou BDO) fassent partis des plus gros succès actuels du MMORPG. Au contraire, ceux qui marchent le mieux sont justement ceux basés sur de l'abo ou du B2P.

Citation :
Publié par Jojomag
J'ajoute archeage, aion (gameforge), rift....etc
Je suis de ton avis mais malheureusement ça ne changera jamais il y aura toujours des gens pour payer pour ça. Faut t'y faire le p2w est pas prêt de mourir, suffit de regarder ce qui se passe sur le marché des app mobile, quand c'est pas du f2p p2w ou pay to farm c'est du gratuit blindé de pub intrusives.
Oui mais non, le marché mobile ne touche absolument pas le même public cible que celui du PC/console. Ils peuvent très bien suivre deux évolutions parallèles.
Avatar de Peuck
Peuck
Ange
 
Avatar de Peuck
 
Citation :
Publié par Eronir
Comme je l'ai dis avant, je m'en fou de vos goûts et je m'en fou que vous vous amusiez, c'est pas de cela qu'on parle, mais juste de tout le reste qui tire toujours plus ce genre vers le bas. On peut aimer ou s'amuser mais rester objectif sur la qualité d'un produit ou sa nature. Astellia est un énième mmorpg lowcost, comme revelation online, icarus ou bless (bien que lui c'est un peu différent en réalité) qui essais de se faire passer pour un AA voir AAA cher nous. Y'a 15ans ca s'appeler Shaiya, rappelz, métin, archelord et ça amusait aussi des gens mais c'est ce qui nous à conduit à aujourd'hui...vas peut être falloir penser à en sortir à un moment non? Juste pour avoir une prochaine décennie un peu moins pourries? Ça vous dis pas?
Donc si pour jouer a un MMO qui suit ton éthique, il faut s'interdire ou éviter les P2W, les B2P, les F2P et tous les jeux a Cash shop "excessifs", il reste quoi comme jeux disponibles, parce qu'avec tes critères, ça va sacrément restreindre le choix.

Bien sur on peut toujours attendre le futur projet kickstarter rempli de promesses alléchantes (dont la plupart ne seront pas tenues faute de budget), mais dont on ne connait pas le résultat et qui mettra des années a arriver, s'il arrive un jour...

Dernière modification par Peuck ; 05/10/2019 à 13h48.
Avatar de Lycinus
Lycinus
Immortel / Immortelle
 
Avatar de Lycinus
 
Citation :
Publié par Peuck
Donc si pour jouer a un MMO qui suit ton éthique, il faut s'interdire ou éviter les P2W, les B2P, les F2P et tous les jeux a Cash shop "excessifs", il reste quoi comme jeux disponibles, parce qu'avec tes critères, ça va sacrément restreindre le choix.
Bien sur on peut toujours attendre le futur projet kickstarter rempli de promesses alléchantes (dont la plupart ne seront pas tenues faute de budget), mais dont on ne connait pas le résultat et qui mettra des années a arriver, s'il arrive un jour...
Au pire on peut se maîtriser et jouer à d'autres types de jeux ou pratiquer d'autres activités... Non? J'dis une connerie? On est absolument obligé de jouer du coup au diable l'esprit critique...? Dans le cas ou on est d'accord avec "l'éthique" évoquée, on devrait avoir un peu de mal a pratiquer l'inverse, ou y a un truc que je comprends pas.
Avatar de Tenel
Tenel
Héroïne
 
Avatar de Tenel
 
Je ne considère pas le cash shop comme un mal absolu ; il y a eu des abus, mais c'est aussi un moyen de pérenniser un jeu. C'est un système économique comme un autre. Difficile de dire si c'est vraiment du vol quand on ne voit pas les comptes de l'entreprise.

Je ne regrette pas mes années passées sur Archeage ou BDO. Il faut aussi tenir compte du fait que les étudiants d'il y a 20 ans sont désormais des actifs avec un peu (ou beaucoup) d'argent et beaucoup moins de temps. C'est aussi et surtout ça qui fait que le modèle économique évolue (ça et le fait que le développement des MMO est quand même plus coûteux qu'avant : à chaque nouvelle génération les joueurs veulent voir dans le prochain MMO les trucs que d'autres mmo ont introduit, donc ça demande beaucoup plus de dév. Ex: la critique d'absence de housing d'astellia).

Ca n'empêchera pas des mmo de sortir avec d'autres modèles économiques. Les tendances P2W ont déjà pas mal évolé depuis 5 ans.

On verra si Astellia et Archeage Unchained sont des chevaux de troie, mais on peut quand même voir une prise de conscience des éditeurs depuis quelques années. Après il faut laisser un peu de temps pour voir comment ça évolue.
Avatar de Jojomag
Jojomag
Conteur / Conteuse
 
Avatar de Jojomag
 
Citation :
Publié par Averon
Oui mais non, le marché mobile ne touche absolument pas le même public cible que celui du PC/console. Ils peuvent très bien suivre deux évolutions parallèles.
Il faut distinguer deux choses la première comme tu dis ça ne touche pas le même publique (ce n'était pas ce que je voulais souligner), la seconde par contre c'est que le modèle économique et le coté p2w / p2f commun à ces deux marché ont le même objectif, c'est à dire faire cracher de l'argent aux gens avec les même méthodes dégueulasse de manipulation par la frustration et inciter à la facilité (ça c'est le point dont je parlais). Les whales, pigeons, gens influençable tu les retrouves au sein des deux public.

Je ne comprend pas la raison de ton commentaire ni où tu veux en venir.

Citation :
Publié par Tenel
Je ne considère pas le cash shop comme un mal absolu.
C'est un des principal vecteurs des modèles p2w, les gens qui postent ici et je pense qui ont un peu d'expérience ( je veux dire par là qu'avec le recul ils ont été capable de reconnaitre à quel point il se sont fait avoir sur certains jeux) sont méfiant à juste titre. Moi le premier et on ne peux pas nous le reprocher.

Condamner un titre parce qu'on sait qu'il y aura un cash shop reste quand même extrême mais d'un autre coté on sait tous que le cash shop hormis des costumes dispensable se doit de proposer quelque chose d'intéressant pour le joueur, de confortable à pratique tout en passant par la case p2w dans le pire des cas. Il faut quand même que ce dernier y dépense des sous d'une façon ou d'une autre.

Chacun aura ses exemples et certain d'entre eux qui semblent les plus vertueux cachent parfois les même méthodes détestable.

Dernière modification par Jojomag ; 05/10/2019 à 18h27. Motif: Auto-fusion
Avatar de DaalZ
DaalZ
Dieu / Déesse créateur/trice
 
Avatar de DaalZ
 
Perso mon plus long passage sur un F2P c'est 4 ans (j'y joue encore) avec un cash shop P2W/P2F, sauf que :

1) Pour remporter la victoire dans ce jeu c'est d'abord du teamplay, ensuite du Skill individuel, le stuff vient en dernier. (Jamais je me suis dit "m.rde ce joueur à dépensé x euros de plus que moi et c'est pour ça que j'ai perdu" et pourtant on est bien dans du P2F/W)
2) Jouer gratos pendant 4 ans sans rien dépenser ça aurait été possible mais ne pas payer pour un jeu que je fréquente régulièrement me poserai un problème d'éthique, (oui c'est l'éthique inverse des anti F2P comme quoi... l'éthique est parfois variable en fonction des gens.)
3) le jeu est le meilleur du genre pour le PvP (selon mes critères) et il vaut l'argent que j'y ai dépensé (environ 3 euros par mois au final donc moins qu'un abo)
4) En quoi toutes ces considérations économiques sur un jeu enlèverai de sa qualité ? (sachant encore une fois qu'il n'a pas d'équivalents selon mes critères en PvP)

C'est à nous de faire la balance entre argent dépensé/nombre et qualité des heures jouées.
Là où je me suis fait le plus pigeonner c'est au contraire en payant des B2P à 60 euros et y joueur quelques heures en se faisant chier (parce que pas aussi bon jeu qu'on le pensait) sans pouvoir se faire rembourser... alors désolé mais le F2P au moins lui a le mérite de pas avoir ce travers et permet au joueur de réfléchir avant de prendre des décisons sur les dépenses...
derioss
Alpha & Oméga
 
Oui on est bien d accord seul le skills individuel permet de remporter un combat dans un mmo.
A aucun moment le stuff sur un mmo coréens te procure un avantage qui peut peser énormément dans la balance, aucun !

Perso suis retourner faire du teabag sur les FPS et je joue a classic en attendant le messie.
Au moins quand je me fais éclater la bouche soit il cheat vraiment soit il est tous simplement meilleur, c'est pas juste un gas qui est mauvais mais qui a pas le temps tu vois et qui dépense la moitié d un SMIC dans un shop.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Les critiques d'Astellia RSS
  • Aucune critique pour le moment...

© JeuxOnLine / JOL. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Politique de confidentialité - Utilisation de mes données personnelles - ! Signaler un contenu illicite