JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 153 (sites) | 1456 (forums)Créer un compte
Forums divers>Le Cercle Taberna
The Mandalorian
Répondre
Partager Rechercher
Avatar de Aragnis
Aragnis
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aragnis
 
Ouah le niveau de mauvaise foi crève le plafond ici.

Je résume : "le 7 fait comme le 4 mais pour le 7 c'est ultra grave alors que pour le 4 y'a 0 problème" .

Citation :
Publié par BelXander
La différence pour le 7, c'est que théoriquement, il devait prendre en compte ce qui a été fait par le passé. Les faits des épisodes précédents se déroulent quand même tout juste quelques années avant !
Ça se passe juste 30 ans avant, une paille . En fait tu n'as pas compris la chronologie vu que tu parles de "quelques années avant".

Et ne vient pas me dire que 30 ans c'est rien : entre l'épisode 1 et l'épisode 4 il se passe 32 ans et on y passe d'une république et 10000 jedi à un empire galactique et quasi plus un jedi. Donc en 30 ans on peut tout à fait arriver à l'état des lieux du 7.

Citation :
Publié par BelXander
Sans compter que l'OT se tenait largement sans avoir besoin de Prélogie et se tient toujours très bien tel quel. Si demain tu montres à quelqu'un qui n'a jamais aucun Star Wars uniquement les IV, V et VI, il a un très bonne histoire avec un début, un milieu, une fin, et tout ce qui va bien pour faire une bonne histoire, sans avoir besoin d'aucun complément d'info.
Pas plus que tu n'as besoin d'info pour que le 7 et le 8 se tiennent, sans compter que le 9 apportera une conclusion. Parce que là ta comparaison est bancale vu que pour la nouvelle trilogie tu ne disposes pas encore de la conclusion.

Et puis pour les 4, 5 et 6 tu dois vivre dans un monde parallèle où personne ne se demandait comment Vador est devenu Vador, pourquoi l'Empereur est comme il est, pourquoi Luke et Leia ne se connaissaient pas, etc ... Evidemment qu'on s'est posé des questions pendant presque 20 ans, et quand Lucas a annoncé sa prélogie qui allait parler de comment Vador devient Vador on était comme des fous. C'est pas que ça nous manquait pour comprendre les 4, 5 et 6 mais ça faisait plaisir de savoir, surtout à une époque sans internet et avec un accès compliqué au cross média.

Et là Disney fourni hors film les détails qui peuvent intéresser certains fans, et ce ne seront que des détails : savoir comment le 1st Order et Snoke sont devenus ce qu'ils sont n'est absolument pas le sujet de la nouvelle trilogie, comme montrer ce que l'Empire et Palpatine étaient ce qu'ils étaient n'était pas le sujet de la trilogie originale, tu faisais avec, point barre. Et si tu ne fais plus avec il faut que tu ouvres les yeux : c'est toi qui a changé, pas Star Wars.


║devenu sans objet║

Dernière modification par SansNom ; 08/09/2019 à 08h37.
Avatar de BelXander
BelXander
Alpha & Oméga
 
Avatar de BelXander
 
Quelques années avant car j'ai lu les livres...
Le 1er Ordre pop bien uniquement quelques années avant le 7 et pas aussitôt à la fin du 6.
Puisque déjà quand se passent les événements du livre Liens de Sang (Bloodline), on est en 28 après Yavin !
Donc il reste bien "quelques années" après ces évènements pour que le 1er Ordre se fasse aussi dominateur lorsque commence l'Episode 7. Car non, dans Liens du Sang, même si on sent les prémices de leur domination, il est encore loin d'être une réelle force sur qui compter et qui peut inquiéter !
Donc 6 ans pour prendre un tel contrôle sur la galaxie, alors même que la Nouvelle République semble devenir de plus en plus forte malgré les tensions politiques qu'on nous met clairement sous le nez dans le livre, bah oui, je suis désolé, mais c'est vraiment peu. Surtout d'une puissance qui sort de nul part et complètement inconnue !
A toi de réviser la chronologie du coup.


Pour le coup d'une histoire qui sort de nul part à un moment donné crée par quelqu'un et une autre qui doit s'incorporer dans une univers déjà existant comme étant une suite, si tu ne vois pas la différence qu'il doit y avoir, c'est qu'y a un soucis, mais bon, je vais pas essayer de te l'expliquer car ça serait long et vain je crois vu tes réponses et tes smileys.
Je pourrais donner des exemples, mais la flemme.

EDIT : C'est drôle de se dire que parfois quand on critique, on nous met en avant "ouais, mais fallait lire les livres c'est expliqué dedans" mais quand ça n'aide pas, bah vous préférez les zapper, comme là.
Je suis ptet parano, mais je me dis même que t'as sans doute fait exprès en fait car tu sais pertinemment ce qui s'est passé et que t'as dû lire les livres.
Mais si t'avais repris mon messages et dit "il se passe juste 6 ans, une paille" sans pouvoir enchaîner comme tu le fais, avec un smiley faisant un peu passer l'autre pour ridicule, bah ton message aurait été bien moins tranchant.
Et ça te permet de renforcer ton propos en disant qu'il se passe à peu près la même période entre la Prélogie et l'OT, donc un lecteur qui ne sait pas du tout ce qui se passe entre le 6 et le 7 car n'a pas lu les livres, hop, tu te le mets dans la poche en me faisant passer pour quelqu'un qui exagère.
Or, non seulement la situation n'est pas du tout la même. Dans l'une, la République a sombré, le Sénat est sous le contrôle de Palpatine et tous les jedi ont été tués ou presque. Ce qui permet largement l'expansion de l'Empire. Dans l'autre, c'est l'inverse. Le leader de l'Empire s'est fait tuer, sa principale force de frappe a été détruite et on peut penser que les gens en avaient marre de cette dictature et devant cette victoire d'ampleur aide à retourner la situation. (même sans les scènes de liesses rajoutées)
Donc se retrouver 30 ans plus tard avec une République quasi inexistante (invisible dans les films et dont on sait juste que "toute leur flotte" (sic) a été détruite uniquement car un système a été détruit, revient à nous faire croire que cette République était complètement pitoyable par rapport à l'Empire passée et n'a jamais réussi à exister face au 1er Ordre surpuissant. Ce qui est très bizarre.
Et donc, c'est sans avoir lu les livres, qui nous annoncent d'autres choses encore. Que la Nouvelle République a su se mettre en place, même si dans la difficulté, et qu'en +28 la situation est loin d'être celle qu'elle est en +34. Perso, après lecture, on est encore plus paumé.
Donc j'en reviens à ce que je disais.
"Avoir réussi à faire ça, c'est fort. Très fort."

Dernière modification par BelXander ; 06/09/2019 à 23h39.
Avatar de Aragnis
Aragnis
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aragnis
 
Sinon je trouve plutôt bonne la décision de Disney de sortir son contenu sur Disney+ à la semaine plutôt que tout d'un coup.

A l'usage la façon de faire de Netflix dégrade beaucoup l'intérêt qu'on peut porter à une série, en plus de rendre les discussions compliquées entre ceux qui ont tout vu le jour même et ceux qui prennent plus le temps.

Et puis y'a le côté sympa de se dire "cool ce soir y'a le nouvel épisode de ..." chaque semaine plutôt que "cool ce soir y'a la nouvelle saison de ... mais faut que je regarde tout vite avant qu'on me spoil".
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

© JeuxOnLine / JOL. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Politique de confidentialité - Utilisation de mes données personnelles - ! Signaler un contenu illicite