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The Mandalorian
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Empereur / Impératrice
 
J'ai aimé les derniers films et je suis client pour qu'ils renouvellent dans le même genre en série.
Dézo aux fanatiques des temps jadis
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j'attends cette série en boite collector histoire de l'ajouter à ma collection sw
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Je trouve ça cool d'évoquer l'émergence du First Order. Ca va permettre d'en savoir plus sur ses origines, Hux/Snoke, etc...

Ca va permettre de boucler la boucle.
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Slaine Cumasach
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Le Star Wars de Disney c'est comme la saison 8 de Games of Thrones, aucune créativité et une histoire foiré sans rapport avec ce qui s'est passé avant.

Une série pour continuer la suite et étoffé l'histoire de Star Wars Kotor, j'aurais dit oui mais la non clairement surtout avec le premier ordre de kéké qui n'a rien de crédible.

Mais c'est surement devenu trop compliqué pour le grand public alors ils ont simplifié pour garder uniquement la forme sans le fond, Star Wars à été vidé de sa substance et il ne reste que le nom mais c'est à l'image de la société tout est devenu superficiel.
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Aragnis
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Publié par okegima
j'attends cette série en boite collector histoire de l'ajouter à ma collection sw
Je suis partagé là dessus : en tant que futur abonné Disney+ (vu le contenu c'est Netflix qui risque de sauter de chez moi) j'aurai ça en streaming, donc même si j'aime les boîtes et les collections, il faudrait vraiment un collector du tonnerre pour que je craque .
Citation :
Publié par RedXII
Je suis triste du traitement de Mark Hamill
Triste du traitement de Luke tu veux dire ? (et ça pourquoi pas, chacun son avis sur ce que Luke aurait du être 30 ans après)
Parce que Mark Hamill a, dans l'épisode 8, joué le rôle de sa vie et il n'avait jamais été aussi bon en tant qu'acteur.

Sinon concernant le fait que la série The Mandalorian montrera l'émergence du 1st Order, depuis le temps que je répète que SW ça a toujours été pensé comme ça (et de dès "A new hope" qui lance un paquet de pistes de développement futurs) et que c'est du cross-média, je suis content de voir qu'ils vont aussi en parler dans une série qui aura une plus large diffusion que les comics et les livres.

Après le risque c'est des problèmes de cohérence entre toutes ces sources et j'espère que Disney veillera à ce que tout se tienne comme par exemple les BD savent le faire pour le moment à tel point qu'ils ont réussi à faire une rencontre Luke/Boba Fett située avant l'épisode 5 sans que ça paraisse incongru.
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La série à l'air cool, suivre un mandalorien (et non pas fucking Jango Fett que tout le monde idolâtre dès qu'ils voient ce type de casque) c"est assez original mais cela a intérêt à être adulte. Les Mandaloriens, c'est pas des enfants de coeur, ça a intérêt à pas être trop édulcoré mais sensiblement adulte, sinon ca montrera bien que Disney est incapable de faire de quoi d'adulte (genre "interdit au moins de 16") avec cette licence qui pourrait se vouloir beaucoup plus mature que certains trucs qui ont été faits.

Mais c'est dommage que ça se passe à cette période.. Les débuts du premier Ordre, genre les restes de l'Empire après L'Empire.. super.. On a pas besoin d'une série pour imaginer comment ils auraient pu arriver là ceux-là, surtout que les persos présentés dans la nouvelle trilogie sont loin de susciter quelconque intérêt, Snoke, qu'on voit réellement un film, avant de crever comme un con face à Kylo la pleureuse. Le commandant Chrome qui finit dans le recycleur au 1er Ep, et certainement à la mort dans le 2nd.. Et turbo rouquin qui passe son temps à être une caricature d'Hitler à gueuler tout le temps pour n'importe quelle raison, parce que bon, forcément l'Empire/Les nazis c'est tellement facile comme ça..


Comme dis l'un des posts ici, et à raison dans un sens, les fans ne sont pas forcément "fans" de SW grâce aux films. Au début certainement, mais après sont venus l'UE et sa pléthore de bons, et mauvais éléments. Mais les bons le sont extrêmement, quant aux mauvais, le sont aussi.
Il y avait tellement de matière pour faire des histories adultes, construites, recherchées et intéressantes, sans utiliser de JJBinks et autres "Réveil de mon cul" que c'est ça qui nous fait haïr cette dernière trilogie, mais surtout son rachat par Dysney et sa mise à la trappe. C'est ça qui fait mal au fond.. de voir des années d'implications de certaines personne, de bons romanciers, de studios de jeux, pour créer des histoires, des mondes, des personnages et une timeline intéressante, pour qu'au final, ils se retrouvent dans la benne à ordure, parce-que Mickey veut s'en mettre plein les fouilles avec des films de merde, aux histoire pathétiques, et aux personnages insipides. Sans parler de la façon dont ils ont de tuer les persos qui ont fait de SW ce pour quoi les films et leurs persos ont été aimés à la base.
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Aragnis
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Citation :
Publié par Draith
Par contre je comprends pas du tout la stratégie de Disney de mettre cette série à la sortie de Disney+ sachant que le service ne sera pas dispo légalement. Elle va se faire pirater massivement.
Ce qui fera de la pub pour Disney+ si la série est d'un niveau de qualité tel qu'on peut l'espérer à la vue du trailer .

Citation :
Publié par Dayol
La série à l'air cool, suivre un mandalorien (et non pas fucking Jango Fett que tout le monde idolâtre dès qu'ils voient ce type de casque) c"est assez original mais cela a intérêt à être adulte. Les Mandaloriens, c'est pas des enfants de coeur, ça a intérêt à pas être trop édulcoré mais sensiblement adulte, sinon ca montrera bien que Disney est incapable de faire de quoi d'adulte (genre "interdit au moins de 16") avec cette licence qui pourrait se vouloir beaucoup plus mature que certains trucs qui ont été faits.
Je pense que The Mandalorian sera -12, la jonction Disney/Star Wars n'a pas vocation a faire du contenu -16, c'est pas GoT ou Walking Dead dont on parle.


Citation :
Publié par Dayol
C'est ça qui fait mal au fond.. de voir des années d'implications de certaines personne, de bons romanciers, de studios de jeux, pour créer des histoires, des mondes, des personnages et une timeline intéressante, pour qu'au final, ils se retrouvent dans la benne à ordure, parce-que Mickey veut s'en mettre plein les fouilles avec des films de merde, aux histoire pathétiques, et aux personnages insipides.
Je te comprends, mais imagine le bordel que ça aurait été pour créer des films au milieu de ce qu'était devenu l'ancien UE.
Alors oui faire table rase de ça (mais piocher dedans de temps en temps) c'est économiquement très rentable mais on ne peut nier que c'est aussi très pragmatique pour avoir la liberté créative.

Dernière modification par Aragnis ; 06/09/2019 à 09h40.
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Publié par Dayol
La série à l'air cool, suivre un mandalorien (et non pas fucking Jango Fett que tout le monde idolâtre dès qu'ils voient ce type de casque) c"est assez original mais cela a intérêt à être adulte.
Boba Fett.
Il n'y a qu'un seul Fett qui vaille la peine d'être mentionné, c'est Boba. Pas Jango.

Citation :
Mais c'est dommage que ça se passe à cette période.. Les débuts du premier Ordre, genre les restes de l'Empire après L'Empire.. super.. On a pas besoin d'une série pour imaginer comment ils auraient pu arriver là ceux-là, surtout que les persos présentés dans la nouvelle trilogie sont loin de susciter quelconque intérêt
Ben, si justement.
Dans le 7 et le 8, on a un First Order qui pop de nulle part.
Présenter un cadre extérieur, en prenant des personnages pas encore vus, et en même temps amener des explications sur l'émergence de cette force, c'est justement intéressant.
La période qui sépare RotJ et FA, c'est même LA période sur laquelle travailler:
-Fin de l'Empire: Comment se fait l'après Empire?
-Début de la Nouvelle République
-Création du First Order avec les vestiges de l'Empire, qui, quoi, comment

Et l'aspect western peut permettre plus de libertés, notamment pour des scènes du style du casino dans l'épisode 8 (que j'ai plutôt bien aimé, justement).

En plus, ça permet de travailler l'univers de Disney, et de boucler les films entre eux.
RedXII
Chevalier / Dame
 
Citation :
Publié par Aragnis
Triste du traitement de Luke tu veux dire ? (et ça pourquoi pas, chacun son avis sur ce que Luke aurait du être 30 ans après)
Parce que Mark Hamill a, dans l'épisode 8, joué le rôle de sa vie et il n'avait jamais été aussi bon en tant qu'acteur.
Oui je me suis mal exprimé, je trouve qu on lui a pas rendu hommage dans ce star wars 8, il méritait mieux, pas comme ça.. C est ce genre de détails qui me fait un peu rager même si avec Disney aux manettes, je me doutais qu on aurait des Star Wars à la sauce Marvel.ça n enleve rien au jeu d acteur de Mark Hamill. Bref, avoir pour cette nouvelle série. Je suis emballé sans plus, pour moi ils ont tout de même loupé le coche avec leur trilogie.
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Publié par Episkey
Boba Fett.
Il n'y a qu'un seul Fett qui vaille la peine d'être mentionné, c'est Boba. Pas Jango.
Tu es visiblement un fan de Boba donc tu vas répondre à la question que je me suis toujours posé : pourquoi ce personnage est aussi populaire ?

Dans les films, il branle pas grand chose et il meurt comme une pauvre merde. Et dans l'UE, il est parfois tellement gros Bill qu'il tient tête à Vader ce qui est un peu ridicule. Bref je comprends pas trop.

Ça vaut pas Jar Jar franchement.
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Aragnis
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Publié par Borh
Tu es visiblement un fan de Boba donc tu vas répondre à la question que je me suis toujours posé : pourquoi ce personnage est aussi populaire ?
Parce qu'il est classe.

Tout comme Darth Maul était populaire juste avec sa brève apparition dans l'épisode 1.

Et du coup un personnage comme Kylo Ren, 100 fois plus intéressant que ces deux autres méchants, se fait critiquer parce qu'il a une tête normale ... des fois je pense que prendre le public pour des ânes est bien plus simple .
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Neihaart
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Publié par Aragnis
Et du coup un personnage comme Kylo Ren, 100 fois plus intéressant que ces deux autres méchants, se fait critiquer parce qu'il a une tête normale ...
Ca ça m'a toujours dépassé d'ailleurs, j'aime bien ce perso aussi, et je comprend pas cette critique. Surtout qu'à mon sens, c'était aussi le cas de la première trilogie, pour Luke notamment.
Et j'suis d'accord pour l'attrait sur Boba, le fait qu'il soit classe a fait tourner pas mal d'imaginaire autour du perso. Ptet que la frustration de sa mort merdique après 3 minutes d'apparition a renforcé ça aussi.
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Publié par Borh
Tu es visiblement un fan de Boba donc tu vas répondre à la question que je me suis toujours posé : pourquoi ce personnage est aussi populaire ?

Dans les films, il branle pas grand chose et il meurt comme une pauvre merde. Et dans l'UE, il est parfois tellement gros Bill qu'il tient tête à Vader ce qui est un peu ridicule. Bref je comprends pas trop.
Parce que c'est un badass.



Et j'avais linké une vidéo YT sur l'explication de la popularité de Boba aussi, je vais essayer de la retrouver.

Comme tu dis: C'est le seul non gradé qui tient tête à Vador. Et c'est aussi un des seuls à qui Vador "rend des comptes". Les autres sont l'Empereur et Tarkin. Et c'est un gars qui a un coup d'avance.
En fait, ses scènes elles se comptent sur les doigts d'une main, mais sur chaque scène, c'est un badass.

Après, il meurt un peu comme une merde, c'est vrai.
Mais bon, l'UE dit qu'il n'est pas mort. Donc pour moi, même si l'UE n'est pas canon, Boba Fett n'est pas mort
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Hiolaltios
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Je viens de voir qu'il y a Carl Weathers dans la série aka Apollo Creed et Major Dillon (Predator)

J'ai pas aimé la nouvelle trilogie mais cette série me fait bien envie. J'espère comme d'autres qu'on aura un truc plus mature dans la même veine que Rogue One.
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BelXander
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Citation :
Publié par Aloïsius
Après tout, tous les spectateurs de la première trilogie savaient d'où venait l'empereur et Darth Vader et comment ils avaient pris le pouvoir. C'est pour ça que la prélogie était totalement inutile : le texte défilant de l'épisode 4 suffisait amplement.
En fait, la différence provient du fait que le 4 est le tout premier film. Si demain tu crées un univers sorti tout droit de ton imagination, tu pourras y mettre ce que tu veux, commencer au moment précis où tu en as envie, sans vraiment avoir à te soucier de respecter des éléments passés car tes spectateurs/lecteurs ne pourront avoir d'info que ce que tu leur livres !

Pour le IV, c'est donc ça, le film n'a aucun "compte à rendre" si je puis dire, aucune cohérence à garder avec d'autres éléments.
Du coup oui, le texte déroulant se suffit à lui même sans compter qu'il est assez clair, car on te parle d'un Empire "galactique". Et de forces rebelles. Ce qui grâce à la définition de ce mot pose tout de suite la trame et la situation politique de cet univers. Et même si les infos sont assez pauvres, même au cours du film (on ne parle d'un Sénat dissout), ça suffit voire même ça renforce notre vision d'une politique de dictature qui règne sur la galaxie par la peur. (ce que Tarkin annonce d'ailleurs)

La différence pour le 7, c'est que théoriquement, il devait prendre en compte ce qui a été fait par le passé. Les faits des épisodes précédents se déroulent quand même tout juste quelques années avant ! Les scénaristes devaient se dire que tous les gens qui regarderaient le 7 avaient vu l'OT ! Alors certes, à partir du 6 on peut en déduire plein de choses, pas toujours correct, et donc Disney pouvaient broder plus ou moins avec tout ça. Faire une République puissante et Luke ayant formé plein de Jedi par exemple. Ou au contraire une République balbutiante avec des restes de l'Empire toujours fort car aucun des Grands Moff ne veut céder de terrain, etc...

Or, ils font comme si c'était un film indépendant limite ! En nous reposant les mêmes bases que pour le 4 à peu de choses près !
Premier Ordre = Empire, Résistance = Rebelle. Sauf qu'on nous dit qu'il y a quand même une République. Mais, on ne sait pas ce qu'elle fait, quel est son rôle dans l'histoire, pourquoi elle ne cherche pas à lutter contre le 1er Ordre.
Les personnages, comme Rey notamment, semblent plus être au courant de la présence et de la puissance du 1er Ordre, voire même de la Résistance (les 1ers échanges qu'elle a avec Finn) que de la présence de la République !

C'est tout ça qui crée quelque chose de très bancal. On arrive pas à savoir où ils veulent en venir et ce qui a pu se passer entre les films.
Tu mates le 3, tu sais que Palpatine a pris le pouvoir et a défait tous les Jedi, t'enchaines sur le 4, c'est donc logiquement qu'il a tout pouvoir sur l'ensemble des systèmes ou presque !
Là rien ne tient en fait.
En plus le 1er Ordre semble avoir des vaisseaux plus moderne que ce que l'Empire avait, donc ce n'est pas vraiment des "vestiges de l'Empire", ils semblent avoir des ressources insoupçonnés pour créer Starkiller sans se faire repérer, former des stormtroopers en masse, et je ne parlerais pas de Snoke dont on ne sait rien.
L'Empereur, on en savait pas grand chose, mais on savait qu'il avait converti le père de Luke pour le faire passer du Côté Obscur et assurer son pouvoir, et qu'il était donc quelqu'un de très dangereux et manipulant la Force, sans compter le fait qu'il dirigeait donc l'Empire. Sans compter que Vador mais aussi tous les impériaux semblaient le respecter énormément voir le craindre. (quand Vador annonce que l'Empereur lui-même arrivera sur l'Etoile de la Mort) Cela suffisait pour poser le personnage avant même la Prélogie.
Snoke, il fait joujou avec Hux, et à part un hologramme géant on a rien... On ne sait pas d'où il sort, comment il pu récupérer les forces composants le 1er Ordre etc...
C'est même limite encore pire, dans le sens où il parait vieux, et alors on peut se demander où il était pendant la période de l'Empire, quand l'Empereur et Vador chassaient tout manipulateur de la Force. (et regretter aussi en se disant que ça aurait pu faire un bon background, genre c'est pour ça qu'il a des cicatrices, il a essayé de prendre le pouvoir à un moment contre l'Empereur mais sans y parvenir et donc il attendait son heure dans l'ombre)

Mais tout ça, ça demande d'avoir des scénaristes un peu doué. Et Disney semble en être dépourvu. (en tout cas pour le trilogie principale, ce qui est triste quand même)

Espérant que les meilleurs scénar travaillaient sur The Mandalorian, et que c'est pour ça qu'on se tape ces
[mauvais films]
que sont les 7, 8 [...]
.

EDIT :
Citation :
Publié par Draith
vraiment c'est une bagatelle mais il n'y a que moi que sa choque le fait d'avoir besoin d'une prélogie pour justifier l'émergence de la faction adverse dans une trilogie au budget faramineux ? Enfin ça c'est sûrement notre "Haine" (insérer musique dramatique) qui nous aveugle, pauvres hères bafouant la grandeur de George Lucas.
La Prélogie n'avait pas pour but de justifier l'émergence de l'Empire mais de montrer la chute d'Anakin Skywalker.
La chute de la République n'est qu'un dommage collatéral et la cerise sur le gâteau.

Sans compter que l'OT se tenait largement sans avoir besoin de Prélogie et se tient toujours très bien tel quel. Si demain tu montres à quelqu'un qui n'a jamais aucun Star Wars uniquement les IV, V et VI, il a un très bonne histoire avec un début, un milieu, une fin, et tout ce qui va bien pour faire une bonne histoire, sans avoir besoin d'aucun complément d'info.

Tu materas uniquement 7, 8 et 9 dans le futur, tu te diras "wtf ?".
Car ils se basent sur des faits passés, des personnages existants, un univers déjà crée, mais sans explication, sans cohérence, etc...
Ces films ne tiennent pas la route que ce soit en les prenant seuls, et encore moins si on les inclut dans la saga !
Et avoir réussi à faire ça, c'est fort. Très fort.

Dernière modification par SansNom ; 08/09/2019 à 08h16.
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