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World of Warcraft>WoW - L'Auberge du Dragon Noir
World of Warcraft Classic
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Epidemie [SFLM]
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Publié par Finalis
Je me doutais bien que Method allait se faire écraser par une guilde de serveur privé tant certaines sont surentraînées. GG à < APES > pour cet exploit assez dingue en moins d'une semaine !

Pour le reste, libre à chacun d'apprécier l'aventure à sa façon. Il y a plein de joueurs qui prennent leur temps et ne se sentent pas embarqués de force dans un objectif de rush permanent. Il faut juste passer outre les influenceurs et les quelques messages populaires véhiculés qui s'accordent peu avec l'essence du jeu classique.

Pour ma part, je n'ai pas attendu autant d'année pour tout boucler en moins d'une semaine, je prend mon temps pour apprécier tout cela.
C'est surtout que Method n'existe pas réellement sur Classic, il y a moins d'une dizaine de joueurs du retail qui ont tenté l'aventure, le Method de Classic c'est un groupement de 4-5 guildes et des streamers, on est très loin de la team efficace, qui s'connait toussa de bfa.
ArtUn
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Y a une différence entre grind/pex et jouer en team de façon stratégique et optimisé pour tomber des boss
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De mon point de vue, je trouve ce first aussi vide que le premier first, du worldrecord pour l'écrasage de canettes en un minimum de temps.

En 2019 l'IA des mobs de WoW Classic est totalement à la ramasse. N'importe qui de bonne foi, dirait que ce record est juste obtenu par les cocos ayant la plus grosse vessie. On ne va pas se mentir c'est triompher sans gloire. Je peux comprendre que certains, probablement les détenteurs, attendent les applaudissements. Mais j'ai vraiment du mal avec ce genre de "first" d'autant plus que ça ne colle pas du tout a l'image du classic qui se veut plus conviviale et durable face au WoW actuel.

Maintenant c'est une goutte qui sera aussi vite oubliée et ne changera rien de la vie de chacun de nous.
Fin bref, pourquoi pas.
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Rahg
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Publié par Zilak
De mon point de vue, je trouve ce first aussi vide que le premier first, du worldrecord pour l'écrasage de canettes en un minimum de temps.
C'est peut être vide de sens à tes yeux, mais au moins ça servira d'exemple quand un "ancien" viendra nous rabattre les oreilles avec sa prétendu "difficulté" de l'époque en occultant le contexte et en se basant sur de vieux souvenirs embrumés.

Et pour l'image de classic, navré mais même à l'époque il y avait les grosses guildes qui se tiraient la bourre, mais la trivialité de classic face aux joueurs d'aujourd'hui ne risque pas de donner un spectacle de longue haleine avec un minimum de suspens ou de rebondissement, au moins jusqu'à Naxx et encore. Donc bon, ça colle peut être pas à votre vision idéalisée du jeu et votre façon de jouer mais ça a toujours été là.

Dernière modification par Rahg ; 03/09/2019 à 21h57.
boy97300
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Publié par ArtUn
Classic a été rush en 90 heures. D'où tu tires que c'est un malheureux ? je parle de pro ...
C'est pas parce que t'as des sites ou des tutos que c'est à la portée de tout le monde, sinon on serait tous champion du monde !

Bien sur que si t'avais des beta a l'époque, tu pouvais y avoir accès et deja te familiariser avec le jeu. Tout comme des alpha testeurs ... etc Tu sors d'où ?
Moi je parle de la version sortie en 2005 . Pas celle de maintenant . On serait tous champions. Ça dépend de l'intérêt des joueurs envers les différents modes de jeu .
derioss
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Publié par Rahg
C'est peut être vide de sens à tes yeux, mais au moins ça servira d'exemple quand un "ancien" viendra nous rabattre les oreilles avec sa prétendu "difficulté" de l'époque en occultant le contexte et en se basant sur de vieux souvenirs embrumés.

Et pour l'image de classic, navré mais même à l'époque il y avait les grosses guildes qui se tiraient la bourre, mais la trivialité de classic face aux joueurs d'aujourd'hui ne risque pas de donner un spectacle de longue haleine avec un minimum de suspens ou de rebondissement, au moins jusqu'à Naxx et encore. Donc bon, ça colle peut être pas à votre vision idéalisée du jeu et votre façon de jouer mais ça a toujours été là.
wow est en statut farm depuis cb d'année ?

un ptit rappel de fortune venant d'un vieux à l'esprit embrumé.

Nerf de ragnaros 1.5, nerf des aoe tout ca..
Le second boss de bwl, faisait disband les guildes (bon on était manchot à l'époque mais quand bien même), sortie de patch nerf des hp, des guildes qui étaient dessus depuis 3semain l'on first pull (et on était loin de la 1.12).

Avant la sortie de la 1.12, les guildes non régulières dans leurs sortie ne cleaner pas mc pour la plupart, sortie 1.12 mc se faisait en pickup ragnaros compris.

Quant a AQ.. l'instance c fait littéralement violé par les guildes ayant bwl en status farm (hormis cthun) n'en attendez pas trop.

Donc je récapitule : 1.12 donc up perso, nerf multiple, strat connu par tous, build connu par tous, bis connu par tous, joueur qui farm les instances depuis des années et des années, généralisation des addons.

Donc arrêter 2s avec la trivialité, ouai le contenu de classic pour des core gamers est trivial bien entendu, tout est servis sur un plateau d'argent le jeux est vieux très vieux.

Comme on l'a expliqué mainte fois : retail difficulté d'execution de la strat, vanilla difficulté dans la découvertes des strats et des mécaniques de jeux :

Notion de normalisation des armes, théoricrafting sur les stats... car regarde ta fiche perso t en 1.12 .. c'est déja plus fournit, on avait queud avant, seul moyen sortir dps metter et théoricrafter.
Bcp vont sur internet pour regarder ce qu'il faut faire, mais des joueurs qui passe des heures à tout tester pour voir comment ca marche déja tu perd pas mal de monde.

Vanilla on a commencé à avoir des vrai sites et des vrais infos vers le milieu du jeux, avant certaines choses étaient plus ou moins confidentiel, mm si les vidéo de down était rapidement présente et permettais à ceux qui arriver un peu à la bourre de savoir comment gérer les boss.
Par-contre, quand tu raid dans les temps ta que dalle comme infos à part les bruits de couloirs.

Bref époque différente..

Et ouai le dernier raid en MM qui sort à une strat plus riche et est bien plus difficile dans son execution de la strat

Dernière modification par derioss ; 03/09/2019 à 22h32.
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Publié par Epidemie
C'est surtout que Method n'existe pas réellement sur Classic, il y a moins d'une dizaine de joueurs du retail qui ont tenté l'aventure, le Method de Classic c'est un groupement de 4-5 guildes et des streamers, on est très loin de la team efficace, qui s'connait toussa de bfa.
Même la team "efficace" intégralement présente sur Classic n'aurait pas pu grand chose à mon avis. < APES > et d'autres structures Vanilla décennales leur aurait coupé l'herbe sous le pied; ce n'est tout simplement pas le domaine de prédilection de Method.
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Ukkonen
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Publié par Zilak
De mon point de vue, je trouve ce first aussi vide que le premier first, du worldrecord pour l'écrasage de canettes en un minimum de temps.
En 2019 l'IA des mobs de WoW Classic est totalement à la ramasse. N'importe qui de bonne foi, dirait que ce record est juste obtenu par les cocos ayant la plus grosse vessie. On ne va pas se mentir c'est triompher sans gloire. Je peux comprendre que certains, probablement les détenteurs, attendent les applaudissements. Mais j'ai vraiment du mal avec ce genre de "first" d'autant plus que ça ne colle pas du tout a l'image du classic qui se veut plus conviviale et durable face au WoW actuel.

Maintenant c'est une goutte qui sera aussi vite oubliée et ne changera rien de la vie de chacun de nous.
Fin bref, pourquoi pas.
Je suis un peu de cet avis, pour moi ce "First" ne vaut rien ... Enfin si, il vaut juste le coup pour confirmer qu'entre Classic et Vanilla, il y a un monde.
Je parle pas de la version du jeu (1.12 VS 1.3 par exemple) mais bien du fait qu'en 15 ans, les joueurs ont évolués.
Il y a 15 ans, on s'émerveillait sur WoW, on prenait le temps de découvrir, on cherchait, on déconnait ... Je ne compte plus la tonne de nuits blanches passées sur le jeu avec des guildmates (Zid, Matamune, Ertai, Yggdrasil, si vous passez par là xD) entre Haches Tripes pour Quel Serrar, Strat pour la monture (qu'on pensait être une légende urbaine à l'époque tant elle était rare), à se taper des Wipes en chaîne sur Ragnaros, sur Vael, sur Nefarian ... C'est de super souvenirs parce qu'on jouait pour jouer, pas pour la compétition, pas pour "qui ira le plus vite".
Entre temps y'a eu une tonne de MMO, les MOBA, les BR, et les joueurs veulent tout, tout de suite. Alors forcément, on s'émerveille moins, on lit pas les quêtes, on farm même plus pendant des heures pour préparer des raids parce que les développeurs ont décidés que c'était pas assez intéressant ... On va à l'essentiel, et on occulte le reste ... Donc pas étonnant de voir que ce qui à l'époque était jugé "impossible" (arriver aussi vite lvl60, tomber Ragnaros en 6j alors qu'il a fallut 153 jours sur Vanilla pour qu'il tombe) le soit maintenant ... Ajouté à cela l'expérience acquise (à Vanilla, on connaissait pas le jeu autant qu'on le connait maintenant, aussi bien pour les quêtes, que pour les boss et leurs strat) aussi bien sur Retail que sur serveurs privé, et on obtient un World First dénué de sens.

D'ailleurs y'a qu'à voir une chose frappante, c'est la réaction au World First. Quand tu voit la vidéo de APES, tu entends juste un "HO" quand Ragnaros tombe (j'ai pas cherché à voir autre chose en vidéo j'avoue, y'a peut être eu une réaction un peu plus vive, j'en sais rien) alors que sur Vanilla, quand y'a eu le vrai World First, les mecs ils hurlaient à la mort sur Teamspeak ...

Bref, sans nier l'exploit lié à la concentration et une vessie surentrainée, je ne vois rien de bien palpitant dans ce World First qui ne relève d'aucune performance si on compare au First d'Azshara par exemple.
ArtUn
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Publié par boy97300
Moi je parle de la version sortie en 2005 . Pas celle de maintenant . On serait tous champions. Ça dépend de l'intérêt des joueurs envers les différents modes de jeu .
Oui et alors ? En (et même avant) 2005 y a eu des alpha et des bêta de wow ... et y en a même eu pour des jeux antérieurs !! C’est pas quelque chose de récent que le système de bêta test ...!

Les World first ne dépendent pas que de l’intérêt. C’est un investissement énorme qui n’est pas à la portée de tout le monde. La preuve : regarde le nombre de level 60 all serv Classic une semaine après : je crois qu’ils sont à peine 300-350 sur tous les serv eu/us confondus ! Et au total ils ont mis + de 110h pour y arriver (110h c’était le précédent record vanilla).

Donc arrêtez de vous approprier les exploits des autres et d’en tirer des généralités. Le jeu reste long, et tout le monde ne peut pas créer, monter un groupe de 40 personnes pour tuer MC en si peu de temps. Tout ceci est lié à une organisation rigoureuse faite par des joueurs impliqués, qui ne sont pas représentatifs de la majorité.

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Publié par Ukkonen
Je suis un peu de cet avis, pour moi ce "First" ne vaut rien ... Enfin si, il vaut juste le coup pour confirmer qu'entre Classic et Vanilla, il y a un monde.
Je parle pas de la version du jeu (1.12 VS 1.3 par exemple) mais bien du fait qu'en 15 ans, les joueurs ont évolués.
Il y a 15 ans, on s'émerveillait sur WoW, on prenait le temps de découvrir, on cherchait, on déconnait ... Je ne compte plus la tonne de nuits blanches passées sur le jeu avec des guildmates (Zid, Matamune, Ertai, Yggdrasil, si vous passez par là xD) entre Haches Tripes pour Quel Serrar, Strat pour la monture (qu'on pensait être une légende urbaine à l'époque tant elle était rare), à se taper des Wipes en chaîne sur Ragnaros, sur Vael, sur Nefarian ... C'est de super souvenirs parce qu'on jouait pour jouer, pas pour la compétition, pas pour "qui ira le plus vite".
Entre temps y'a eu une tonne de MMO, les MOBA, les BR, et les joueurs veulent tout, tout de suite. Alors forcément, on s'émerveille moins, on lit pas les quêtes, on farm même plus pendant des heures pour préparer des raids parce que les développeurs ont décidés que c'était pas assez intéressant ... On va à l'essentiel, et on occulte le reste ... Donc pas étonnant de voir que ce qui à l'époque était jugé "impossible" (arriver aussi vite lvl60, tomber Ragnaros en 6j alors qu'il a fallut 153 jours sur Vanilla pour qu'il tombe) le soit maintenant ... Ajouté à cela l'expérience acquise (à Vanilla, on connaissait pas le jeu autant qu'on le connait maintenant, aussi bien pour les quêtes, que pour les boss et leurs strat) aussi bien sur Retail que sur serveurs privé, et on obtient un World First dénué de sens.

D'ailleurs y'a qu'à voir une chose frappante, c'est la réaction au World First. Quand tu voit la vidéo de APES, tu entends juste un "HO" quand Ragnaros tombe (j'ai pas cherché à voir autre chose en vidéo j'avoue, y'a peut être eu une réaction un peu plus vive, j'en sais rien) alors que sur Vanilla, quand y'a eu le vrai World First, les mecs ils hurlaient à la mort sur Teamspeak ...

Bref, sans nier l'exploit lié à la concentration et une vessie surentrainée, je ne vois rien de bien palpitant dans ce World First qui ne relève d'aucune performance si on compare au First d'Azshara par exemple.
Rien ne t’empêche de jouer au jeu comme à l’époque. T’es pas obligé de regarder des stratégies avant d’entrer en raid et je te promets que si tu le test sans spoil tu retrouvera la meme saveur qu’à l’époque avec des wipes en chaînes On peut toujours lire les quêtes, chercher les trésors, fouiller mais biensur sans guide, tuto, ni addons. Juste pour le plaisir de chercher, d’explorer et de trouver seul ! Couper vous d’internet, des lives, des solutions et des addons qui vous guident ou qui jouent à votre place !

Maintenant c’est certain qu’un World first d’une réédition n’a pas la même saveur qu’une version originale. C’est comme revoir un film dont on connaît déjà l’histoire et la fin. Moi certaines zones m’émerveille toujours mais je suis pas en extase comme je l’étais la première fois que j’ai kill Lardeur. Et c’est normal ça fait 15 ans et depuis je l’ai fait et refait déjà ! Donc bon ...

Dernière modification par ArtUn ; 04/09/2019 à 00h50. Motif: Auto-fusion
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Publié par ArtUn
Rien ne t’empêche de jouer au jeu comme à l’époque. T’es pas obligé de regarder des stratégies avant d’entrer en raid et je te promets que si tu le test sans spoil tu retrouvera la meme saveur qu’à l’époque avec des wipes en chaînes On peut toujours lire les quêtes, chercher les trésors, fouiller mais biensur sans guide, tuto, ni addons. Juste pour le plaisir de chercher, d’explorer et de trouver seul ! Couper vous d’internet, des lives, des solutions et des addons qui vous guident ou qui jouent à votre place !

Maintenant c’est certain qu’un World first d’une réédition n’a pas la même saveur qu’une version originale. C’est comme revoir un film dont on connaît déjà l’histoire et la fin. Moi certaines zones m’émerveille toujours mais je suis pas en extase comme je l’étais la première fois que j’ai kill Lardeur. Et c’est normal ça fait 15 ans et depuis je l’ai fait et refait déjà ! Donc bon ...
Bah justement, non je ne peux pas, et plus généralement, personne ne peut (à part ceux qui découvrent totalement WoW).
Déjà parce qu'à l'époque où je jouais sur Vanilla, on était pas en 1.12 ... Perso mes premiers pas à MC/Onyxia étaient avant la refonte des skins T2 (je saurais plus dire la version que c'était, là de tête c'est beaucoup m'en demander) donc autant dire que c'était pas du tout le même équilibrage.
Ensuite, même sans regarder les stratégies avant d'entrer en raid, je les connais, je les ai tellement bouffé à l'époque que je pourrais refaire Ragnaros les yeux fermés au lvl60 (c'est imagé hein). Donc c'est impossible de jouer "sans spoil" pour moi, et je pense qu'on est une majorité dans ce cas là sur Classic à connaître, ou du moins se rappeler en grande partie du jeu de l'époque, ses strats & co.
Lire les quêtes, chercher les trésors blablabla ... Encore une fois, je pense mieux me rappeler des quêtes Vanilla que celles d'après la refonte avec Cataclysm ... Pour la simple et bonne raison que sur Vanilla, les quêtes étaient la principale façon d'xp (pour rappel, pas de recherche de groupe), alors que depuis Cataclysm et la refonte des donjons, l'xp en donjons était (et reste) la plus rentable pour pex un reroll (et avec la recherche de groupe, ça va super vite).

Tout ça pour en arriver à la même conclusion que mon post précédent, le problème c'est pas le jeu en lui même (car un tout nouveau joueur y trouvera peut être son compte, encore que c'est même pas sûr car si WoW était considéré comme casual déjà sur Vanilla comparé aux autres MMO, Vanilla est considéré comme "hardcore" si on compare aux productions actuelles), le problème c'est les joueurs, l'expérience acquise au fil du temps, les streams (avec les courses aux lvl, au down), et l'internet qui a, en 15 ans, sacrément évolué.
ArtUn
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Publié par Ukkonen
Bah justement, non je ne peux pas, et plus généralement, personne ne peut (à part ceux qui découvrent totalement WoW).
Déjà parce qu'à l'époque où je jouais sur Vanilla, on était pas en 1.12 ... Perso mes premiers pas à MC/Onyxia étaient avant la refonte des skins T2 (je saurais plus dire la version que c'était, là de tête c'est beaucoup m'en demander) donc autant dire que c'était pas du tout le même équilibrage.
Ensuite, même sans regarder les stratégies avant d'entrer en raid, je les connais, je les ai tellement bouffé à l'époque que je pourrais refaire Ragnaros les yeux fermés au lvl60 (c'est imagé hein). Donc c'est impossible de jouer "sans spoil" pour moi, et je pense qu'on est une majorité dans ce cas là sur Classic à connaître, ou du moins se rappeler en grande partie du jeu de l'époque, ses strats & co.
Lire les quêtes, chercher les trésors blablabla ... Encore une fois, je pense mieux me rappeler des quêtes Vanilla que celles d'après la refonte avec Cataclysm ... Pour la simple et bonne raison que sur Vanilla, les quêtes étaient la principale façon d'xp (pour rappel, pas de recherche de groupe), alors que depuis Cataclysm et la refonte des donjons, l'xp en donjons était (et reste) la plus rentable pour pex un reroll (et avec la recherche de groupe, ça va super vite).

Tout ça pour en arriver à la même conclusion que mon post précédent, le problème c'est pas le jeu en lui même (car un tout nouveau joueur y trouvera peut être son compte, encore que c'est même pas sûr car si WoW était considéré comme casual déjà sur Vanilla comparé aux autres MMO, Vanilla est considéré comme "hardcore" si on compare aux productions actuelles), le problème c'est les joueurs, l'expérience acquise au fil du temps, les streams (avec les courses aux lvl, au down), et l'internet qui a, en 15 ans, sacrément évolué.
Alors plusieurs choses :

1. Le no spoil c’était surtout pour bfa. Tu verras qu’en jouant de la sorte l’expérience de jeu est totalement différente et bien plus compliquée et immersive que ce que certains laissent croire ici. D’autant qu’ils le font croire sans xp, uniquement en se basant sur des steam pro qui sont loin d’être représentatif de ce que vit le joueur random moyen.

2. Forcément qu’un wow Classic sortant 15 ans après a un goût de déjà vu. On est plusieurs millions à avoir monter X personnages, a avoir fait x fois les mêmes quêtes, les mêmes donjons. A avoir passé des centaines voire des milliers d’heures à try & wipe sur des boss de raids. Donc oui l’expérience n’est plus la même et heureusement d’ailleurs qu’on doive pas se retaper l’apprentissage du jeu 15 ans après. C’est évident. (Tu ré apprends pas à faire du vélo à chaque fois que t’en chevauches un ?)
Pour autant la phase d’xp est toujours aussi longue pour la majorité des joueurs. A ce que je sache te pas level 60 ? Donc pas d’excuse de version 1.12

3. Je reprends la phrase du dessus : arrêtez avec votre prétexte de version 1.12.
Êtes vous 60 ? La plupart non
Avez vous kill MC ? Non plus !

Donc commencez par là et vous verrez que vous serez loin des résultats et de la facilité de la guilde <apes>
Ce n’est pas parce que eux l’ont fait si facilement que ce sera facile pour toi. Ça me fait rire ces gens qui s’approprie les succès des autres et qui les rabaissent en faisant croire que c’est plus facile maintenant qu’avant. C’est comme dans le sport, prends le foot tu crois que si Ronaldo et Messi sont aussi forts c’est parce que le football est plus simple qu’avant ? Et bien non, sinon tous les autres seraient au même niveau. Et à l’inverse tu crois que si Ronaldo marque du milieu de terrain il faut changer les règles et jouer avec un ballon en plomb car le football est trop facile ? Non plus ... Donc arrête de croire que le jeu est plusieurs simple parce que 40 joueurs ont pex et clean MC rapidement. Ils ne sont pas la norme et le reste long pour 95% des joueurs.

Conclusion arrête de pleurnicher ou alors joue et apporte nous par toi même la preuve que le jeu en 1.12 est devenu si simple. Mais certainement pas en te basant sur l’xp et le succès des autres. Autres qui ne représentent même pas 1% des joueurs.
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Publié par ArtUn
Alors plusieurs choses :

1. Le no spoil c’était surtout pour bfa. Tu verras qu’en jouant de la sorte l’expérience de jeu est totalement différente et bien plus compliquée et immersive que ce que certains laissent croire ici. D’autant qu’ils le font croire sans xp, uniquement en se basant sur des steam pro qui sont loin d’être représentatif de ce que vit le joueur random moyen.

2. Forcément qu’un wow Classic sortant 15 ans après a un goût de déjà vu. On est plusieurs millions à avoir monter X personnages, a avoir fait x fois les mêmes quêtes, les mêmes donjons. A avoir passé des centaines voire des milliers d’heures à try & wipe sur des boss de raids. Donc oui l’expérience n’est plus la même et heureusement d’ailleurs qu’on doive pas se retaper l’apprentissage du jeu 15 ans après. C’est évident. (Tu ré apprends pas à faire du vélo à chaque fois que t’en chevauches un ?)
Pour autant la phase d’xp est toujours aussi longue pour la majorité des joueurs. A ce que je sache te pas level 60 ? Donc pas d’excuse de version 1.12

3. Je reprends la phrase du dessus : arrêtez avec votre prétexte de version 1.12.
Êtes vous 60 ? La plupart non
Avez vous kill MC ? Non plus !

Donc commencez par là et vous verrez que vous serez loin des résultats et de la facilité de la guilde <apes>
Ce n’est pas parce que eux l’ont fait si facilement que ce sera facile pour toi. Ça me fait rire ces gens qui s’approprie les succès des autres et qui les rabaissent en faisant croire que c’est plus facile maintenant qu’avant. C’est comme dans le sport, prends le foot tu crois que si Ronaldo et Messi sont aussi forts c’est parce que le football est plus simple qu’avant ? Et bien non, sinon tous les autres seraient au même niveau. Et à l’inverse tu crois que si Ronaldo marque du milieu de terrain il faut changer les règles et jouer avec un ballon en plomb car le football est trop facile ? Non plus ... Donc arrête de croire que le jeu est plusieurs simple parce que 40 joueurs ont pex et clean MC rapidement. Ils ne sont pas la norme et le reste long pour 95% des joueurs.

Conclusion arrête de pleurnicher ou alors joue et apporte nous par toi même la preuve que le jeu en 1.12 est devenu si simple. Mais certainement pas en te basant sur l’xp et le succès des autres. Autres qui ne représentent même pas 1% des joueurs.
Je crois que tu comprends vraiment pas ce que j'essaie de te dire mais bon, on va faire simple :
"Ça me fait rire ces gens qui s’approprie les succès des autres et qui les rabaissent en faisant croire que c’est plus facile maintenant qu’avant"
C'est plus facile qu'avant, parce que :
- On a l'expérience
- Le jeu est en 1.12 avec toutes les modifications qu'il y a pu avoir, notamment sur Ragnaros, rends le combat plus abordable qu'à la sortie.

Néanmoins ça n'enlève pas une certaine performance puisque certaines personnes du raid n'étaient pas lvl60 ... Ceci étant dit, avec l'expérience acquise durant 15 ans, je pense que tout le monde connait la strat de Ragnaros, ce qui n'était clairement pas le cas il y a 15 ans de cela.
La difficulté il y a 15 ans, c'était de réunir 40 pélos, et qu'ils soient suffisamment concentrés pour tomber un boss sans faire trop de merde. Le nombre de soirée Wipe qu'on s'est tapé à l'époque sur certains boss parce que certains avaient la capacité de concentration d'une petite cuillère ... Aujourd'hui par contre, c'est totalement différent, les joueurs sont globalement plus "disciplinés" sur ça, du coup certains boss qui semblaient difficile à l'époque semblent complètement trivial aujourd'hui (objectivement, les strats à MC sont ridicule ... Pour un raid développé en une semaine en même temps on pouvait de toute façon pas s'attendre à beaucoup plus).

Et je ne m'attribue rien du tout, je joue même pas à Classic, je me remémore juste la demi tonne de commentaire avant la sortie de personnes qui étaient persuadées que la phase de PEX serait bien plus longue (pour le world first) et que MC et Onyxia ne tomberaient pas rapidement (pour rappel, 153j pour que Ragnaros tombe à la sortie du jeu).
Bref, expérience des joueurs + patch rendant Ragnaros et d'autres boss à venir plus facile qu'à ses début (à quel moment j'ai parlé de "si simple" ? Aucun moment ... Juste que Ragnaros 1.3 et Ragnaros 1.12 c'est pas tout à fait pareil ... comme M'uru pré et post nerf).

La "vraie course" au PVE se situera de toute façon à Naxx, car pour le coup Naxx60 c'était pas accessible à tout le monde ... Encore qu'avec Naxx80, les joueurs ont là aussi acquis une certaine expérience, même si certains combats diffèrent un peu.
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C'est marrant de dire que c'est tellement trivial que n'importe qui pourrait l'avoir fait.

La guilde A Bunch of Idiots qui comprend des joueurs qui connaissent le jeu n'ont pas réussi à tomber Ragnaros après un MC qui a duré 7h avec de nombreux wipes.

Pour les guildes de joueurs lambda, ils risquent d'être surpris si ils partent du principe "c tro izy, sa a tenu 5 jours lolz". Hâte de voir les demande de nerf

Citation :
Publié par Ukkonen
La "vraie course" au PVE se situera de toute façon à Naxx, car pour le coup Naxx60 c'était pas accessible à tout le monde ... Encore qu'avec Naxx80, les joueurs ont là aussi acquis une certaine expérience, même si certains combats diffèrent un peu.
Il n'y aura aucune course.
APES roulera sur Naxx comme ils ont roulé sur MC.

Mais encore une fois c'est pas parce que eux roule sur le contenu que c'est simple pour autant.

Dernière modification par Epic ; 04/09/2019 à 07h08. Motif: Auto-fusion
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A bunch of idiots y sont allés comme apes donc pas full 60 pas full stuff et en plus en mix avec d'autres guildes.
Mais 99% des guildes vont attendre d'avoir un gros nombre de joueurs 60, un minimum stuff et là ca va être l'autoroute
ArtUn
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Citation :
Publié par Ukkonen
Je crois que tu comprends vraiment pas ce que j'essaie de te dire mais bon, on va faire simple :
"Ça me fait rire ces gens qui s’approprie les succès des autres et qui les rabaissent en faisant croire que c’est plus facile maintenant qu’avant"
C'est plus facile qu'avant, parce que :
- On a l'expérience
- Le jeu est en 1.12 avec toutes les modifications qu'il y a pu avoir, notamment sur Ragnaros, rends le combat plus abordable qu'à la sortie.

Néanmoins ça n'enlève pas une certaine performance puisque certaines personnes du raid n'étaient pas lvl60 ... Ceci étant dit, avec l'expérience acquise durant 15 ans, je pense que tout le monde connait la strat de Ragnaros, ce qui n'était clairement pas le cas il y a 15 ans de cela.
La difficulté il y a 15 ans, c'était de réunir 40 pélos, et qu'ils soient suffisamment concentrés pour tomber un boss sans faire trop de merde. Le nombre de soirée Wipe qu'on s'est tapé à l'époque sur certains boss parce que certains avaient la capacité de concentration d'une petite cuillère ... Aujourd'hui par contre, c'est totalement différent, les joueurs sont globalement plus "disciplinés" sur ça, du coup certains boss qui semblaient difficile à l'époque semblent complètement trivial aujourd'hui (objectivement, les strats à MC sont ridicule ... Pour un raid développé en une semaine en même temps on pouvait de toute façon pas s'attendre à beaucoup plus).

Et je ne m'attribue rien du tout, je joue même pas à Classic, je me remémore juste la demi tonne de commentaire avant la sortie de personnes qui étaient persuadées que la phase de PEX serait bien plus longue (pour le world first) et que MC et Onyxia ne tomberaient pas rapidement (pour rappel, 153j pour que Ragnaros tombe à la sortie du jeu).
Bref, expérience des joueurs + patch rendant Ragnaros et d'autres boss à venir plus facile qu'à ses début (à quel moment j'ai parlé de "si simple" ? Aucun moment ... Juste que Ragnaros 1.3 et Ragnaros 1.12 c'est pas tout à fait pareil ... comme M'uru pré et post nerf).

La "vraie course" au PVE se situera de toute façon à Naxx, car pour le coup Naxx60 c'était pas accessible à tout le monde ... Encore qu'avec Naxx80, les joueurs ont là aussi acquis une certaine expérience, même si certains combats diffèrent un peu.
Le World first Classic c’est 90h.
Jusqu’à présent le record était de 110h sur vanilla. En quoi c’est bcp plus rapide qu’avant, surtout en sachant que jokerd a abusé du layering ?

La phase de pex est toujours aussi longue, la preuve la majorité met bien + que le record de vanilla ....

Pour le reste (donjon et raid) biensur que c’est plus « facile » avec l’xp et la connaissance du jeu depuis 15 ans.
Comme je te l’ai dit si t’as déjà appris à faire du vélo tu vas pas ré apprendre de 0 et avec les petites roues la prochaine fois que tu vas monter .... c’est d’une évidence ! Je vois même pas pourquoi on en parle c’est une simple vérité de lapalisse qui n’a aucun aspect négatif. C’est même stupide comme propos c’est comme râler de connaître déjà la fin du scénario pour des versions remastered ...

Surtout que MC n’est pas Free il s’est pas fait first try, je crois qu’il y a eu des wipes malgré toute la préparation digne de professionnels de cette guilde. Donc pour les autres se sera encore moins évident !
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