[Gardien]

Citation :

Publié par Lyuna

Surtout les caméras avec détecteur, elles sont capables d'ignorer un animal, un robot ménager ?

Certaines peuvent ignorer les animaux (donc j'imagine les robots menager aussi...) mais pas toute, faut bien faire attention sur le descriptif, c'est généralement précisé.
Dans tous les cas, tu peux potentiellement trouver un placement de caméra limitant les risques de détecté ton robot ménager...

Si tu as dejà une base de control somfy... Autant que tu reste sur du matos somfy, ca devrait être compatible ? C'est eux qui ont des caméra avec occultant que l'alarme est désactivé. Je trouve ca sécurisant (pour quand tu es chez toi...)

[Linou]

Voilà en gros ce que j'ai fait chez moi, tu en fais ce que tu veux :
- achat d'un onduleur
- j'ai collé la box internet dessus, ainsi que le boîtier qui converti la fibre en ethernet
- je me suis équipé un système Bosh Smarthome Security, que j'ai complété avec un capteur pour chaque porte / fenêtre, 2 détecteurs de mouvements supplémentaires, et une alarme en plus. La centrale est évidement sur l'onduleur.
- j'ai mis une caméra Xiaomi dans le salon, elles aussi branchée sur l'onduleur

J'ai pris l'abo à 7 euros pour 3 mois pour la caméra, et je l'ai paramétré pour envoyer les vidéos sur le cloud dès détection d'un mouvement.

Résultat quand n'importe quelle porte ou fenêtre s'ouvre, ou qu'un mouvement est détecté dans le salon, j'ai sur le portable de ma femme et le mien une notif d'alerte.
Je me connecte à la caméra, je vois ce qu'il en est. Je déactive l'alarme si besoin.
Pour le prix total payé et le prix de l'abo (j'en ai eu pour au total dans les 300 euros), je suis plutôt serein. En gros le seul truc que je vois et qui pourrait pourrir l'installation c'est un brouilleur puisque l'ensemble est sans fil.
Mais si un jour ça me travaille, je collerai une caméra ethernet.

[Gardien]

Citation :

Publié par Linou

En gros le seul truc que je vois et qui pourrait pourrir l'installation c'est un brouilleur puisque l'ensemble est sans fil.

Bah rien n'est jamais infaillible... Dans la majeur partie des cas, les cambriolages dans mon coins en tous cas, c'est des petits jeunes/cons avec des pieds de biche... Donc bon, le brouilleur, ils en ont pas

Après, si tu tombe sur Ocean Eleven, c'est mort mais bon... Dans n'importe quel cas, c'etait mort

[Lyuna]

Je n'ai pas encore de centrale somfy pour le coup.

Ah oui Verisure indiquait aussi pourvoir passer en gsm 0G en cas de brouilleur ce qui, d'après le commercial, arrive de plus en plus souvent. C'est compliqué parce que finalement il n'y a pas de stat.
Après ton installation Linou a l'air vraiment sympa, j'aurais plus tendance à partir sur un truc comme ça

[Linou]

Citation :

Publié par Gardien

Bah rien n'est jamais infaillible... Dans la majeur partie des cas, les cambriolages dans mon coins en tous cas, c'est des petits jeunes/cons avec des pieds de biche... Donc bon, le brouilleur, ils en ont pas

Pareil ici, pour ça que je ne suis pas inquiet. Dans le pire des cas, comme je l'ai indiqué dans l'edit, je collerai une caméra ethernet en plus.

[Gardien]

Citation :

Publié par Lyuna

Je n'ai pas encore de centrale somfy pour le coup.

Ah oui Verisure indiquait aussi pourvoir passer en gsm 0G en cas de brouilleur ce qui, d'après le commercial, arrive de plus en plus souvent. C'est compliqué parce que finalement il n'y a pas de stat.
Après ton installation Linou a l'air vraiment sympa, j'aurais plus tendance à partir sur un truc comme ça

Les commerciaux faut pas les écouter... D'après eux, c'est la misère total, tous le monde se fait cambrilloler tout les jours avec des groupes organisé high tech et il n'y a qu'eux qui peuvent luter contre (limite genre super hero...).

Perso, tous les voisins qui se sont fait cambrioler dans mon voisinage (2 en 8 ans), c'etait des petits branleur qui passe pendant les absences... Des voisins sans système d'alarme... Et les volet ouvert... Depuis, ils ferment les volets

[Linou]

Citation :

Publié par Lyuna

Ah oui Verisure indiquait aussi pourvoir passer en gsm 0G en cas de brouilleur ce qui, d'après le commercial, arrive de plus en plus souvent.
Après ton installation Linou a l'air vraiment sympa, j'aurais plus tendance à partir sur un truc comme ça

Bah le commercial ne va pas te dire : "je vais te filer un truc super cher qui en plus ne sert presque jamais"
Et franchement je voulais un truc pas cher, et surtout facile d'installation et d'utilisation (vu que ma femme est pas très "hightech" il fallait qu'elle soit autonome avec tout le bordel).
Pour l'installation, c'est hyper rapide : tu installes l'appli, tu flash chaque périphérique (qui est fourni avec un QRcode), et tu poses le machin (soit via des vis, soit voia des scotch double face qui sont fournis).

Et pour l'utilisation, y a rien de plus simple, l'écran parle de lui même :

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par (0)Draki

Même chose si il se fait mordre pas ton chien

Moi j'ai pris 6 du coup, comme ça si quelqu'un rentre chez moi, il restera personne pour porter plainte.

J'imaginais aussi des solutions de cet ordre, à base de



+

[skywise]

Remplace les cartouches par du .12 et rajoute une pelle

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par skywise

Remplace les cartouches par du .12 et rajoute une pelle

Certers oui, mais là on cherche des solutions non létales.
Mais c'est justement l'avantage du 12, c'est très versatile donc tu mets ce que tu veux dedans selon les besoins (chasse, tir, défense ...), la mécanique derrière est simple donc c'est robuste et pas difficile d'entretien, les munitions se trouvent facilement et ne sont pas à un prix exhorbitant et ce sont des armes de catégorie C, donc tout à fait autorisées à la détention avec déclaration.

[Ryu Seiken]

Quand je me dis que les cambrioleurs lisent peut-être JoL pour savoir ce que les geeks utilisent comme système d'alarme, ça me fait peur.

[Peco]

P

Citation :

Publié par Lyuna

Je n'ai pas encore de centrale somfy pour le coup.

Ah oui Verisure indiquait aussi pourvoir passer en gsm 0G en cas de brouilleur ce qui, d'après le commercial, arrive de plus en plus souvent. C'est compliqué parce que finalement il n'y a pas de stat.
Après ton installation Linou a l'air vraiment sympa, j'aurais plus tendance à partir sur un truc comme ça

Si tu es intéressé par un système de télésurveillance par une société, tu peux également jeter un coup d’oeil sur le comparatif d’ufc : https://www.quechoisir.org/satisfact...eillance-n947/

C’est payant mais ils sont généralement de bon conseil et surtout indépendant.

[Sgt Roger/Clemy]

Citation :

Publié par Peco

Quelque soit le choix que tu feras quelques conseils d’ordre général en matière de télésurveillance via une société spécialisée. Méfie toi de tout système qui te proposera un système extérieur, entre les feuilles mortes en automne, les animaux qui passent et autre vent violent, tu risques d’avoir énormément de déclenchements intempestifs.

En ce qui concerne l’intervention d’un agent de sécurité, sache qu’il est interdit pour les entreprises de contacter la police tant qu’elles n’ont pas « levé le doute ». Autrement dit elles doivent avoir la preuve qu’il y a une vrai intrusion dans le domicile avant de les contacter. En revanche, ils peuvent envoyer un agent de sécurité sur place dès le déclenchement. Néanmoins attention, l’agent de sécurité n’arrêtera pas les cambrioleurs, il vérifiera juste si il y a bien intrusion et le cas échéant peut mettre en place un gardiennage voir faire réparer la porte/fenêtre.

Enfin comme dit précédemment aucun système pour particulier (sauf à mettre un prix déraisonnable) ne protégera ta maison contre un cambrioleur « professionnel ». Au mieux, il sera ralentit ou sera contraint à voler rapidement ton logement.

Pour avoir bossé 4/5 ans dans une boite d'alarme à 3 lettres, c'est tout à fait ça.

Le plus important à mes yeux c'est qu'une alarme va limiter le temps de vol (et donc le nombre d'objets volés).
Si ça sonne, soit il va essayer de casser la sirène/détecteur (et perdre du temps), soit aller au plus vite/facile.

Faut pas oublier de le mettre en route bien évidement...

Aussi, j'ai déjà eu des personnes sans alarme qui on tout perdu, oui tout du sol au plafond, il restait genre plus rien... ça reste rare heureusement mais ça arrive.
Par contre, jamais eu de personne avec une alarme allumée qui ont eu beaucoup de perte.

L'agent de sécu c'est bien si on a personne, sinon bof. Il va pas faire grand chose de plus que venir constater et rester sur place le temps que.

[Stilgar de Chaos]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

J'imaginais aussi des solutions de cet ordre, à base de



+

A mon avis pour un fusils à pompe comme sur la photo ( cat B) il faut une autorisation préfectoral, ça prend quelques mois , surtout que la législation viens de changer sur les fusils à pompe. (pour être en cat C il doit avoir canon rayé, 5 coups maxi et canon de plus de 60cm.)

Il vaut mieux prendre une semi auto ( 3 coups, cat C), il suffit juste d'un certificat médical et d’être inscrit en club de tir. ça prend 1/2 journée.

Par contre en France même si tu tire sur le cambrioleur à la gomm cogne tu as plus de chance d'avoir une peine lourde que le cambrioleur, sauf si il était également armé et qu'il te menaçait.

[Christobale]

Le mieux çà reste un chien ou des oies.

[Dopand]

Bonjour,

Pour être de la partie, je te conseillerai d'éviter verisure, et leurs confrère pour différentes raisons.

La télésurveillance c'est une grosse blague.
Sans rentrer dans les détails de la levée de doute, les gendarmes et blablabla, saches que les cambrioleurs ne reste pas plus de 13 minutes sur les lieux. Donc en gros il n'y aura, dans 99% des cas, plus personnes au moment de l'intervention. Qui plus est si l'alarme est couplé a une sirène. Après certains jouent le jeu de dissimuler l'alarme et la sirène, pour créer une alarme discrète et permettre le flagrant délit.
Perso j'estime qu'au plus tôt a lieu la détection et l'alerte, au plus vite ils sont partie.

Considère que tous le monde n'est pas équipé. Comme dit plus haut c'est souvent des gosses. Ils préféreront s'attaquer a la villa du voisin qu'à la tienne, si ils voient que tu l'es. C'est malheureux mais c'est la vie.

La vidéo ou photo c'est utile uniquement pour la levée de doute et pour te rassurer, ou pas. Généralement ils sont cagoulés, mais il existe toujours des chèvres...

L'extension 3g c'est pas injustifiée. Après tout coupé une ligne téléphonique c'est pas sorcier. Arracher une sirène non plus (certaines ont des certifications nfa2p et donc des systèmes anti arrachement mais chez le particulier j'en doute) , et donc ta maison se retrouve isolé. C'est pas le cas avec la transmission 3g, et une carte sim c'est 2€ chez free.

Détecteur volumétrique ext. Ou barrière IR je te conseille pas. L'extérieur c'est sujet a de l'intempestif c'est une horreur. Et au bout d'un moment c'est le petit garçon qui criait au loup....


En gros si vous pouvez gérer l'installation vous même, faites le. Vous gagnerez au moins la main d'oeuvre. Oublie la TS, quand on y pense c'est un puits financier aux fils des années pour le peu que ça va servir. Et tu es normalement assuré a côté de tout ça ....
Filaire, non filaire, j'ai envie de dire chez du particulier c'est plus simple en non filaire et tous le monde promène pas avec des brouilleurs. Après ça dépend de combien de combien de lingot tu as sous le matelas.

Pour la vidéo autant avoir des détecteurs photos. Ça fait la levée de doute et ça t'évites d'investir en plus de l'alarme, dans des caméras, un enregistreur etc....

[Highglandeur]

Alors, pour avoir bosser dans les alarmes (particuliers, entreprises et banques), y a aucun système efficace contre des "pro" du cassage, ça sert juste a faire fuir les merdeux de 16ans ...
La télésurveillance, c'est du fric balancé pour rien: le mec rentre, ça se déclenche et via la centrale, un mec demande aux intrus de s'identifiés (lol), ils répondent pas donc le centre de télésurveillance envoie un intervenant qui, en principe, doit arriver dans un délais maximum de 30min mais faut savoir que si le mec est a l'opposé de chez toi, il mettra peut être plus de 30min (et si il est a coté, peut être la en 5min aussi). L'intervenant n'a pas le droit de rentrer, d’appréhender le/les casseurs, il est juste là pour la levée de doute et contacter la gendarmerie ou le commissariat si besoin.

La meilleure alarme, c'est les chiens, et là encore, je te conseille de mettre un/des panneaux comme quoi tu as des chiens (j'ai 2 jack, 1 croisé malinois/berger australien et 2 malinois, tous bien dressé et qui n'accepte de la bouffe que de moi, ma femme et les gosses).

Si tu veux une alarme a tout prix, prend un système sans télésurveillance et avec une sirène extérieure inaccessible sans échelle, ça fait du bruit quand ça chante et donc attire l'attention des voisins, et ça, c'est plus efficace et suffisant.
La base, c'est détecteur d'ouverture sur les portes d'accès, détecteurs de zone dans la pièce principale, le garage et le couloir si tu en as un (dépend comment est faite ta maison).
Tout est sans fil sauf l'alimentation de la centrale (tu as des centrales avec une batterie qui prend le relais en cas de coupure, d'autres non, je te conseille celle avec batterie de secours).
Les détecteurs bris de glace c'est chiant quand tu es pas un pro et donc pas équipé pour.
La programmation c'est facile, le plus fun c'est les tests, faut pas hésiter a faire chanter la bestiole pour que tout le monde sache que tu as une alarme.
tu peux rajouter des éclairages a détecteurs de mouvement dehors, pratique quand tu rentres le soir et les casseurs aiment pas être a la lumière (tu peux aussi rajouter une/des caméras fictives dehors, ça fait le job et pas cher)

Ah, important, mettre un panneau indiquant que tu as une alarme, c'est obligatoire et ça peut dissuader les merdeux.


Mais faut garder a l'esprit que face a des pro, aucune alarme n'est efficace.
J'ai vu des mecs detuiler un toit et casser le plafond pour rentrer chez une vieille dame, des centrales bombées a la mousse expansive pour les réduire au silence entre autre.
Je persiste que seul des chiens sont efficace, mais des chiens dressés, pas le pépère a maman qui roupille dans le canapé les 4 pattes en l'air lol (lui il aboie mais mord pas).


Petite anecdote: y a quelques mois, en rentrant du taff, j ai retrouvé un mec dans mon jardin, il pouvait plus sortir a cause des chiens car ils sont silencieux (les 2 jack sont dedans quand on est pas la, après y a 3 molosse dehors de +/- 30kg chacun et dressés pour garder). Ce connards était monte sur la GTI qu'il était venu tenté de voler, j'ai appelé les gendarmes qui en découvrant la scène on bien rit (je suis pas rentré,pas voulu qu'il bouge et ça me faisait marré de le voir la en panique a se pisser dessus en chialant). Le mec a passé 4h comme ça.
Bilan, le mec arrêté, dépôt de plainte pour l'intrusion et car il avait abîmé le toit de la caisse (j'ai un toit tout beau tout neuf du coup), et 3 énormes os pour mes alarmes à 4 pattes

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Highglandeur

Ah, important, mettre un panneau indiquant que tu as une alarme, c'est obligatoire.

Heu, non.

Par contre tu peut en poser sans avoir d'alarme.

[Highglandeur]

sisi, quand tu as une alarme tu dois le mettre, c'est pour te couvrir ainsi que l'intervenant si y en a.
Y a eu des cas où l'absence de panneau a joué en faveur des casseurs (comme pour les chiens, si y a pas que le mec rentre et se fait mordre, il peut se retourner contre toi, mais si tu as mis un panneau indiquant que tu as des chiens, tu es tranquille de ce cote)
Apres, si c'est un pro qui fait l'installation il le mettra (genre un sticker sur la BAV ou le portail)

La loi francaise est tellement bien faite ...

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Highglandeur

sisi, quand tu as une alarme tu dois le mettre, c'est pour te couvrir ainsi que l'intervenant si y en a.

Te couvrir de quoi ?
Je ne trouve aucun texte qui va dans ton sens, tu saurai m'en fournir ?
Quid des alarme silencieuse ?
Quid de toute les entreprise sous alarme sans que cela ne soit mentionné (la mienne incluse) ?

Tu confondrait pas un peu avec la télésurveillance pour les lieux accessible au publique ? Là oui, il y a obligation d'affichage.

Citation :

Publié par Highglandeur

Y a eu des cas où l'absence de panneau a joué en faveur des casseurs (comme pour les chiens, si y a pas que le mec rentre et se fait mordre, il peut se retourner contre toi, mais si tu as mis un panneau indiquant que tu as des chiens, tu es tranquille de ce cote)

Non plus, carrément non même.
L'affichage pour ton chien ne te dédoine absolument pas, il pourra éventuellement témoigné de tes effort pour éviter un accident, c'est tout.
J'ai 6 chiens dont un rottweiler, je sait de quoi je parle
Dans le cas d'un cambriolage, la légitime défense pourra s'appliqué, si le mec était armé.
Si ton chien tue un mec de 50Kg sans arme, t'aurai beau avoir mis que t'avais un chien de garde, tu va finir en prison.

Bref tout est traité au cas par cas, mais dire que le panneau t'assure tranquillité, c'est carrément pas vrai.

[Thesith]

Citation :

Publié par (0)Draki

Te couvrir de quoi ?
Je ne trouve aucun texte qui va dans ton sens, tu saurai m'en fournir ?
Quid des alarme silencieuse ?
Quid de toute les entreprise sous alarme sans que cela ne soit mentionné (la mienne incluse) ?

Tu confondrait pas un peu avec la télésurveillance pour les lieux accessible au publique ? Là oui, il y a obligation d'affichage.


Non plus, carrément non même.
L'affichage pour ton chien ne te dédoine absolument pas, il pourra éventuellement témoigné de tes effort pour éviter un accident, c'est tout.
J'ai 6 chiens dont un rottweiler, je sait de quoi je parle
Dans le cas d'un cambriolage, la légitime défense pourra s'appliqué, si le mec était armé.
Si ton chien tue un mec de 50Kg sans arme, t'aurai beau avoir mis que t'avais un chien de garde, tu va finir en prison.

Bref tout est traité au cas par cas, mais dire que le panneau t'assure tranquillité, c'est carrément pas vrai.

ca me semble un peu gros. Donc si tu as un chien, que tu laisses chez toi, que tu mets en prime un panneau disant "chien méchant" ou autre qu'importe. Là un cambrioleur rentre chez toi, tu es absent, et tu reviens tu retrouves le mec mort car ton chien a attaqué, tu vas être tenu responsable alors que ton chien tu l'avais enfermé chez toi et que le mec c'est introduit chez toi de manière illégale ?

[Scrooge McDuck]

Aux USA j'avais vu un truc sympa : les detecteurs volumétriques et les contacteurs des portes/fenêtres etaient reliés à un système audio qui se mettait à diffuser des enregistrements de grognements et l'aboiements en cas de déclenchement

Sinon pour les bricoleurs qui ont de la place, vous pouvez pieger (un peu comme votre base sur minecraft quand vous aviez 12 ans ) :
https://youtu.be/CENtEwMLKlg

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Thesith

ca me semble un peu gros. Donc si tu as un chien, que tu laisses chez toi, que tu mets en prime un panneau disant "chien méchant" ou autre qu'importe. Là un cambrioleur rentre chez toi, tu es absent, et tu reviens tu retrouves le mec mort car ton chien a attaqué, tu vas être tenu responsable alors que ton chien tu l'avais enfermé chez toi et que le mec c'est introduit chez toi de manière illégale ?

Oui, dans le cas que tu décris la légitime défense ne sera pas retenu car la réponse apporté ( tuer un mec ) n'est pas proportionel au risque ( se faire voler ses affaires )

Ce n'est pas parce que quelqu'un fait quelque chose d'illégal que de ton coter tu peut faire ce que tu veut.

Un mec qui percute ta voiture, tu lui brise pas les 2 jambes

Encore une fois, chaque cas est traité au cas par cas et y'a pas de vérité absolu, le juge fera l'interprétation de ces 2 lois avec les éléments qu'il aura

Citation :

n’est pas pénalement responsable la personne qui, pour interrompre l’exécution d’un crime ou d’un délit contre un bien, accomplit un acte de défense, autre qu’un homicide volontaire, lorsque cet acte est strictement nécessaire au but poursuivi dès lors que les moyens employés sont proportionnés à la gravité de l’infraction » (C. pén., art. 122-5, al.2).

Citation :

Le propriétaire d’un animal, ou celui qui s’en sert, pendant qu’il est à son usage, est responsable du dommage que l’animal a causé, soit que l’animal fût sous sa garde, soit qu’il fût égaré ou échappé ».

[Bjorn]

Encore une fois attention à ne pas confondre pénal et civil. Au civil, on est toujours responsable, l'assurance responsabilité civile va couvrir les dégâts que l'on cause, même en cas de faute de la victime, c'est son rôle.
Au pénal c'est différent, il faut qu'il y ait faute pour être poursuivi. A moins d'avoir un chien d'attaque et de ne pas l'avoir correctement géré, ce qui peut être pénalement puni, ben... S'il y a pas de faute il n'y a rien à poursuivre. Un chien standard qui mord un cambrioleur, il n'y aura pas de poursuite pénale. Mais à réparer les dégâts au civil, oui.

Pour le panneau pour l'alarme, je ne vois aucune raison que ce soit obligatoire. Pour se couvrir de quoi ? Quels dégâts peuvent causer une alarme desquels il faudrait "se couvrir"?

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Bjorn

Encore une fois attention à ne pas confondre pénal et civil. Au civil, on est toujours responsable, l'assurance responsabilité civile va couvrir les dégâts que l'on cause, même en cas de faute de la victime, c'est son rôle.
Au pénal c'est différent, il faut qu'il y ait faute pour être poursuivi. A moins d'avoir un chien d'attaque et de ne pas l'avoir correctement géré, ce qui peut être pénalement puni, ben... S'il y a pas de faute il n'y a rien à poursuivre. Un chien standard qui mord un cambrioleur, il n'y aura pas de poursuite pénale. Mais à réparer les dégâts au civil, oui.

Pour le panneau pour l'alarme, je ne vois aucune raison que ce soit obligatoire. Pour se couvrir de quoi ? Quels dégâts peuvent causer une alarme desquels il faudrait "se couvrir"?

Si ton chien tue un cambrioleur, ça part au pénal

Pour l'alarme, j'ai entendu dire qu'il fallait prendre une assurance pour se couvrir des dégâts fait au tympan des cambrioleur.