[Myrhdin]

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Publié par KRh

Bientôt le point godwin ?

On parle des insultes entre supporter ou envers des autorités qui se permettent tout et n'importe quoi (sans que ça te choque d'ailleurs hein "bah ouais soyons facho contre les fachos!" *rire gras*), qui existent depuis des décennies et qui font que certains match une certaines "saveur" qui font exactement parti du folklore du football et ce dans tous les pays a travers la planète.

Alors comme je l'ai dit au début de mes échanges a ce sujet certains chants sont homophobes "les xxxxx sont des pds" par exemple et ceux la méritent de disparaître comme n'importe quel chants racistes (plus entendu depuis 2 décennies).

Mais ce n'est pas ce genre de chant que l'autre cruche a entendu et depuis c'est devenu un sacre cluster fuck tout ça pour faire du cinéma ("Vous avez vu on combat les discriminations") et toujours sur le dos des même alors que ce n'est pas les stades le problème.

Alors oui si vous n'aimez pas le football, aller voir ailleurs au lieu de vouloir le changer pour que ça puisse matcher avec vos goûts. Chacun ses codes.



Tu t'appuie sur quoi (autre que ta bêtise) pour sortir quelque-chose comme ça ?

Putain mais comment ca me fait rire de voir un mec me parler de ma bêtise me sortir des arguments pareils.

Sans même aller jusqu'en Italie, hein : juste en avril dernier, cris de singe à Dijon, si je ne m'abuse. Et là tu vas me dire "Ouais, mais c'est un acte isolé" : ouais, c'est juste un mec, un ultra, un ultra que personne n'a balancé ou à qui personne n'a refait le portrait dans la tribune. Et, à moins que tu aies vécu dans un trou, tu as sans doute réalisé que la dernière élection en France a vu une liste d'extrême droite s'imposer aux élections européennes, et que l'extrême droite finit au 2ème tour des présidentielles régulièrement depuis 20 ans. Donc je vois pas en quoi c'est une bêtise que de dire que voter extrême droite est devenu totalement décomplexé en France.

Le problème, c'est que tu avances l'aspect traditionnel, sans tenir compte de l'évolution de ta société. Je veux bien que fut un temps, c'est été toléré ou encouragé, parce qu'être homo était encore un crime et qu'il fallait affirmer sa virilité en se moquant des pédés ou en faisant passer son adversaire pour un être fragile ou efféminé.

Sauf que t'es au 21ème siècle, et que maintenant, non seulement les femmes ont le droit de vote et d'arbitrer des matches de foot, mais la communauté homosexuelle a voix au chapitre et mieux encore, cette minorité a tendance à être défendue. Je ne dis pas que ce que font les représentantes du gouvernement est une bonne approche : je ne suis pas sûr qu'aller au conflit soit la solution. Mais cela ne change rien au fait que cette tradition soit merdique : tu parles d'insultes entre supporters ? Fine by me, hein, si ca se cantonnait à ca. Sauf que non, le "Ho hisse enculé" prend à partie systématiquement le gardien à chaque 6m. Pourquoi ? Sérieusement, pourquoi ? Ca apporte quoi ? Pareil pour le "L'arbitre, l'arbitre, on t'encule." Ca cible une personne, en particulier.

La tradition n'est pas une excuse. Loin de là. Et tu peux encourager ton équipe sans avoir recours à l'insulte. Ce que tu fais dans ton cadre privé et qui tu insultes devant ta télé, cela ne regarde que toi. Et sans aller au point Godwin, hein, des traditions changent partout tout le temps en fonction de l'air du temps ou des changements de moeurs: je te renvoie chez nos voisins du nord avec la Black Face par exemple.

Mais bon, je vais arrêter là. C'est un débat que je devrais laisser à l'Agora.

[maDZo]

Citation :

Publié par Myrhdin

Putain mais comment ca me fait rire de voir un mec me parler de ma bêtise me sortir des arguments pareils.

Sans même aller jusqu'en Italie, hein : en avril dernier, cris de singe à Dijon, si je ne m'abuse. Et, à moins que tu aies vécu dans un trou, tu as sans doute réalisé que la dernière élection en France a vu une liste d'extrême droite s'imposer aux élections européennes, et où l'extrême droite finit au 2ème tour des présidentielles régulièrement depuis 20 ans. Donc je vois pas en quoi c'est une bêtise que de dire que voter extrême droite est devenu totalement décomplexé en France.

Le probléme, c'est que tu avances l'aspect traditionnel, sans tenir compte de l'évolution de ta société. Je veux bien que fut un temps, c'est été toléré ou encouragé, parce qu'être homo était encore un crime et qu'il fallait affirmer sa virilité en se moquant des pédés ou en faisant passer son adversaire pour un être fragile ou efféminé.

Sauf que t'es au 21ème siècle, et que maintenant, non seulement les femmes ont le droit de vote et d'arbitrer des matches de foot, mais la communauté homosexuelle a voix au chapitre et mieux encore, cette minorité a tendance à être défendue. Je ne dis pas que ce que font les représentantes du gouvernement est une bonne approche : je ne suis pas sûr qu'aller au conflit soit la solution. Mais cela ne change rien au fait que cette tradition soit merdique : tu parles d'insultes entre supporters ? Fine by me, hein, si ca se cantonnait à ca. Sauf que non, le "Ho hisse enculé" prend à partie systématiquement le gardien à chaque 6m. Pourquoi ? Sérieusement, pourquoi ? Ca apporte quoi ? Pareil pour le "L'arbitre, l'arbitre, on t'encule." Ca cible une personne, en particulier.

La tradition n'est pas une excuse. Loin de là. Et tu peux encourager ton équipe sans avoir recours à l'insulte. Ce que tu fais dans ton cadre privé et qui tu insultes devant ta télé, cela ne regarde que toi. Et sans aller au point Godwin, hein, des traditions changent partout tout le temps en fonction de l'air du temps ou des changements de moeurs: je te renvoie chez nos voisins du nord avec la Black Face par exemple.

Mais bon, je vais arrêter là. C'est un débat que je devrais laisser à l'Agora.

Tu prétend que toute la tribune a Dijon a fait des cris de singe alors que c’était 2 3 débiles sur le bord du terrain ? Bien BFMTV ?

Alors si tu parle de la france dans son ensemble oui le vote extrême droite est en vogue, mais tu parle du championnat de foot la donc et donc de ces supporters.
Bon déjà les Ultras ne sont pas majoritaire en France donc même si ils avaient tous voter extrême droite ça n'aurait pas été la raison de la victoire du rn aux européennes mais la ou tu t'es perdu c'est que la plus part des tribunes ultra française sont apolitique, et certaines sont ouvertement de gauche mais tu prétend le contraire et visiblement basée sur des infos BFMTV.

La tradition c'est de charrier les supp de l’équipe adverse et ça doit rester ainsi, merci pour le fou rire tu peux rester dans ton canapé a regarder BFMTV.

[Apteis]

Citation :

comme n'importe quel chants racistes (plus entendu depuis 2 décennies).

Ouf, on est rassuré alors si les cris de singe envers Balotelli (qui jouait à Nice, pourtant...) en Corse étaient uniquement dans une dimensions parallèle, ou que la Mezza et leurs banderoles racistes n'ont jamais existés. Et bon, les joueurs qui ont pu recevoir des bananes ces dernières années, c'est juste qu'ils avaient faim. Après tout, même les blancs mangent des bananes, cela n'a rien de raciste.

Citation :

La tradition c'est de charrier les supp de l’équipe adverse et ça doit rester ainsi

Tu peux supporter ton équipe, et même charrier les adversaires, sans les insulter, encore moins en utilisant des chants homophobes. Parler de "folklore" ou "c'est comme ça le foot", c'est aussi minimaliste que la manière de vouloir traiter le problème par les instances. C'est d'ailleurs le fond du problème, des groupes de supporters qui voient ça à juste titre comme de simples interdictions sans concertation, discussion, prévention, qui s'ajoutent à la répression de ces dernières années. La problématique sociétale passe au second plan face à la crise d'autorité. La recherche de la banderole "troll", les insultes à direction de la Ligue, on est rentré dans un simple "duel" de qui lâchera du lest en premier, et malheureusement ça ne peut se résoudre correctement comme situation. Et dans le même temps, on parle moins des interdictions de déplacement totalement arbitraire et illégales...

[dadubliner]

On devrait créer un topic dédié pour en parler.

[Rlatan]

C'est rageant de perdre contre une équipe qui fait du 11 derrière chez eux, même en supériorité numérique.

Mais on a pas été bon de toute façon, aucun automatisme, peu de passes vers l'avant, nos attaquants n'ont pas vu le ballon... Je veux bien que Reims soit bien en place mais il y a des passes ratées qui ne sont clairement pas justifiables...
Yazici qui fait un très mauvais match, l'exclusion est rageante parce que le premier jaune est imaginaire mais bon, dans l'ensemble les décisions arbitrales étaient logiques. Le pénalty est évident, Fonte pas mal à la rue sur la fin de match.

Évidemment c'est compliqué de faire les mêmes transitions rapides que l'année dernière avec de nouveaux joueurs qui ont besoin de s'adapter au système etc... Mais même les choses les plus simples finissaient en rendant le ballon à Reims et on a jamais su créer, ni même avancer sur le terrain.


Nos cadres de l'année dernière ne sont pas (encore?) à leur niveau, les recrues (sauf Osimhen) sont en phase d'intégration alors au final ce mois d'aout est assez pauvre en terme de contenu. C'est presque Osimhen tout seul qui nous a rapporté nos points, et ça nous permet de faire illusion à domicile, pas à l'extérieur. Il va vite falloir trouver du pep's offensivement (pour toutes les lignes) et créer une équipe. Rapidement.

Dans le positif l'entrée d'Araujo était dynamique, on est pas passé loin de l'égalisation sur l'une des deux occas' qu'il a pu créer. J'imagine qu'il aura une titularisation au prochain match, à voir si une ligne de milieux offensifs Bamba - Ikoné - Araujo 2018-2019^TM aura plus de facilités.

[Touful Khan]

Modéré par Fio'

[Episkey]

Sinon, chouette match ce Rennes-Nice. Quelques déchets techniques, mais une super combativité des deux côtés. Et une belle réaction de Nice. J'étais surpris du repositionnement de Attal au milieu, mais il a bien percuté et obtient un pénalty qui relance complètement l'équipe.

La défense de Strasbourg fait peur. C'est bourde sur bourde...

[Daarky™]

Jamais vu une équipe avec une pire mentalité que Strasbourg, à chaque match que je vois d'eux c'est pitoyable. Faut qu'ils redescendent parfois...
Nice je les vois bien faire une superbe saison. Rennes redescend sur terre (peut être les médias avec), Lyon l'équipe censée détrôner le PSG aussi.

[maDZo]

Citation :

Publié par Daarky™

Jamais vu une équipe avec une pire mentalité que Strasbourg, à chaque match que je vois d'eux c'est pitoyable. Faut qu'ils redescendent parfois...
Nice je les vois bien faire une superbe saison. Rennes redescend sur terre (peut être les médias avec), Lyon l'équipe censée détrôner le PSG aussi.

Ca va dépendre quand même de nos recrues pk'on est quand même vraiment faible, surtout devant. On marque encore sur 2 coups de pieds arrêtés 1 peno et 1 corner :/

[Rlatan]

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Publié par KRh

On marque encore sur 2 coups de pieds arrêtés 1 peno et 1 corner :/

On a le droit de marquer sur corner?

Waow! Il faut absolument en informer le LOSC!

[maDZo]

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Publié par Rlatan

On a le droit de marquer sur corner?

Waow! Il faut absolument en informer le LOSC!

Ca dépend de l'arbitre, les règles changent a chaque match ;o

[Episkey]

Citation :

Publié par KRh

Ca va dépendre quand même de nos recrues pk'on est quand même vraiment faible, surtout devant. On marque encore sur 2 coups de pieds arrêtés 1 peno et 1 corner :/

En même pas 2 jours vous avez eu de très bons renforts quand même. Et des renforts intelligents.

[Merengue]

Nous sommes au crépuscule de la 4ème journée, et il n'y a plus d'équipe invaincue en Ligue 1. C'est énorme quand même

[Mehara AD]

Bon, je sais pas pourquoi mais j'ai un mauvais pressentiment pour ce soir. En espérant que ça soit le même que j'ai eu pour l'arrivée de Miranda et le départ de Thauvin

https://twitter.com/OlivierAmsellem/...906324993?s=09

[Piksi Stojkovic]

Benedegoalllllllllllll

[Umi]

Citation :

Publié par Piksi Stojkovic

Benedegoalllllllllllll

Ca fait bizarre de voir un but construit, on a pas l'habitude.

lol c'est ce que je me suis dit aussi, je suis choqué de voir une combinaison à l'OM.

[Apteis]

Donc tacle en retard sans possibilité de choper le ballon, qui blesse le joueur, mais NP c'est pas rouge.
Mais Bouna Sarr qui s'écroule à chaque fois sans chercher à jouer le ballon, ça fait jaune à chaque fois.
Vivement qu'on joue à domicile un peu, entre Lille et ce soir, c'est beau la VAR.
Et pourquoi l'arbitre ne va pas voir le pénalrty potentiel de l'OM ? Parce qu'il y a eu une action chaude derrière ?

Bon après, on est tellement nul que ça change pas grand chose. Je ne comprends pas notre système de jeu.
Hamouma annoncé titulaire et qui finalement se blesse, c'est bon le mois d'aout est fini, c'était cool de t'avoir vu un mois Romain, rendez vous en avril.

On joue une demi heure. Beric a été totalement inutile, pas étonnant dans ce genre de match. Donc on balance sur lui et Khazri, et quelle surprise, on ne fait rien pendant une heure. Khazri est toujours pas en forme, déjà que de base, c'est pas ça, alors avec une préparation incomplète, c'est cool cramons le.
Youssouf il a des lacunes dans son positionnement défensif, en galère quand il s'agit de couvrir, mais c'est le seul à vouloir proposer quelque chose balle au pied. Depuis l'entrée de Bouanga aussi c'est plus intéressant.

Bon, seulement 4 points, mais 3 matchs à l'extérieur, pas que des petits. Seulement des bribes de amtchs intéressantes. La dernière demi heure est intéressante. Après la trève internaitonale, Toulouse/Angers/Metz/Nimes, ca sera deja autre chose. Il y aura certes les matchs européens, mais on devrait avoir de quoi faire un peu plus tourner donc l'excuse de la fatigue ne tiendra pas.

[Mehara AD]

Citation :

Publié par Apteis

Donc tacle en retard sans possibilité de choper le ballon, qui blesse le joueur, mais NP c'est pas rouge.

Bon après, on est tellement nul que ça change pas grand chose. Je ne comprends pas notre système de jeu.

J'avoue que j'ai pas compris qu'amavi n'ai pas eu de rouge surtout que votre joueur sort sur blessure

Édit: j'avoue que la var est à chier ce soir, j'ai le sentiment que kamara fait la faute dans la surface et de l'autre côté la faute sur khaoui dans la surface. C'est pitoyable.

M'enfin, on prend les 3 points et ça fait encore du bien, Benedetto et Alvaro font plaisir, j'ai hâte de voir l'attaque Payet Benedetto Thauvin !

[Haikz]

Le joueur sort sur blessure, le geste est vraiment moche, mais en plus la Var appelle l'arbitre (donc la Var pense que c'est rouge), bref, c'est assez compliqué de suivre entre la semaine dernière ou il y a des rouges rapides (Lille, Nice et Monaco) ou il n'y a pas blessure, et la ou il y a blessure...

[Adriana]

Déjà que dans le jeu c'est pas incroyable, en plus on se fait fister par tout les trous, péno évident non sifflé, Palencia se fait charcuter, sort sur blessure pas de rouge, et à priori 6 changements et 12 minutes d'interruption de jeu ça fait 5 minutes d'AR. Du coup bah même vs rien en face c'est compliqué hein.

C'est tellement facile à arbitrer avec ce type d'images en plus, je comprends même pas.

[Kyor]

Si vous voulez moi je vous montre comment avoir des rouges pour presque rien ! On est des spécialistes à Lille !

J'ai l'impression qu'il y a une sorte d'arbitrage "maison" depuis le début de la saison. Dès que tu joues à l'extérieur, on est hyper sévère avec toi, et à domicile on est hyper clément...

Pour revenir sur le match, dans le contenu St Etienne méritait au moins le match nul. C'est juste qu'offensivement il y a eu pas mal de mauvais choix, dommage pour Sainté et tant mieux pour l'OM.

[Villad]

Qu'est ce que c'est mauvais Trauco ce soir mon dieu, rien a voir avec le phénomene péruvien qu'on a recupéré a Nantes

[ComodoreCass]

J'ai misé gros sur Boudebouz dans ma team MPG, ps de blague les stéphanois.

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Villad

Qu'est ce que c'est mauvais Trauco ce soir mon dieu, rien a voir avec le phénomene péruvien qu'on a recupéré a Nantes

J'imagine que t'es ironique, parce qu'on a pas vu grand chose de Benavente je trouve pour le moment.