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Dofus
Le Village des Tofus Perdus
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Publié par Taskbar
un allié au centre de la zone vague à lame subit-il les dégâts ?
Bah... oui, comme la VAL actuelle, non ?

Le soucis c'est que la poussée de ce sort est stupide puisqu'il s'agit d'un sort de zone, le principe même d'un sort de zone c'est... de profiter de sa zone, pas de la casser, quel intérêt en ce cas ?


Si les entités avaient été repoussées d'une case selon le placement du lanceur comme tir de barrage par exemple, à la rigueur, ça serait pas si terrible, quoique.
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Publié par -OufOsorus-
Bah... oui, comme la VAL actuelle, non ?

Le soucis c'est que la poussée de ce sort est stupide puisqu'il s'agit d'un sort de zone, le principe même d'un sort de zone c'est... de profiter de sa zone, pas de la casser, quel intérêt en ce cas ?


Si les entités avaient été repoussées d'une case selon le placement du lanceur comme tir de barrage par exemple, à la rigueur, ça serait pas si terrible, quoique.
Autant donner cette possibilité a souffle alcoolisé du coup
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Toutes ces modifs panda viennent d'où en fait ? Quel était le si gros problème avec la classe ? Je l'ai toujours trouvée sympa moi ... Pourquoi toujours tout saccager comme ça ?

Après je me rends pas compte, j'ai jamais "main" panda, mais bon de ce que je voyais en combat et du peu que je l'ai joué, je le trouvais déjà très cool en l'état.
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Publié par 'Radigan_-
Toutes ces modifs panda viennent d'où en fait ? Quel était le si gros problème avec la classe ? Je l'ai toujours trouvée sympa moi ... Pourquoi toujours tout saccager comme ça ?

Après je me rends pas compte, j'ai jamais "main" panda, mais bon de ce que je voyais en combat et du peu que je l'ai joué, je le trouvais déjà très cool en l'état.
Les joueurs déploraient un manque de souplesse, des sorts inutiles et des voies élémentaires ennuyantes à jouer ou non viables. Beaucoup râlaient sur bombance également (pas de profondeur, rend picole inutile et détourne la particularité de la classe.
Certaines demandes ont été entendues, d'autres non. En l'état il est inachevé, mais la classe n'est pas saccagée pour autant.

Le panda regagne sa particularité sobre/saoul grâce à la modification bombance/picole, mais en contrepartie perd en souplesse. Il est moins rigide grâce à 2 nouveaux sorts (la voie eau passe de 2 sorts à 3,5 et la voie feu de 2,5 à 3,5), et une modification de la portée de certains sorts qui lui permettent de mieux placer. La voie air est maintenant compétitive. Le wasta est viable maintenant, mais pourquoi toujours non contrôlable ? Beaucoup de sorts (7-8?) ont vu leurs dégâts augmentés, faut pas l'oublier non plus.

Par contre certains sorts restent inutiles (brancard, zato, varappe), d'autres inexplicables (qu'est-ce que vient foutre du ral pm ? du -esq pm ? Pourquoi avoir gardé du -esq pa ?). Et s'il faut regarder la baisse des dégâts d'un point de vue global, certaines valeurs posent question (datak typiquement) surtout en comparaison de l'énutrof et du sacrieur.
Vague à lame est bizarre ; je ne pense pas que le nerf était mérité, mais s'il devait l'être pourquoi pas, on appuie sur le côté placeur pour perdre en dégâts. D'autres nerfs étaient mérités, comme stabilisation, flasque, prohibition où il n'y a vraiment pas lieu de râler.

Imo l'important maintenant c'est de vérifier les dégâts de la classe par rapport aux autres, et de regarder s'il ne faut pas changer la condition sobre/saoul de certains sorts. Je pense que les nerfs/ups sont assez équilibrés même si d'autres modifications sont nécessaires.
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Publié par Wees'
Les joueurs déploraient un manque de souplesse, des sorts inutiles et des voies élémentaires ennuyantes à jouer ou non viables.
Franchement je pense que c'est le cas de quasiment toutes les classes du jeu ...

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Publié par Wees'
En l'état il est inachevé, mais la classe n'est pas saccagée pour autant.
Je ne voulais pas dire "saccagée" dans ce sens là, mais plutôt dans le sens où ils ont beau à chaque fois mélanger les cartes, c'est un nouveau bordel déséquilibré à chaque fois. Et parfois pire.

Je déplore énormément cette façon de faire, j'aimerais qu'ils jouent plus sur les valeurs (dégâts, coûts, PA/PO, relances, valeur des effets, ...) plutôt que de re-modifier chaque fois trop en profondeur. C'est un pas en avant, et un pas et demi et arrière Et je parle même pas des nouveaux bugs et/ou nouvelles failles/abus potentiels créés au passage ...

Ce cycle perpétuel me parait tellement pire qu'avant les variantes ... et pourtant, c'était déjà bien le bordel. Là quand je vois ce qu'ils font à l'osa ... wtf ? Ils ont pas le temps de s'habituer à la classe qu'on leur bazarde tout pour en refaire quasiment une autre.

Qu'ils se posent un peu et qu'ils jouent sur les valeurs.
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Bah en l’occurrence, la modif' sur bombance/picole comme dit plus haut était de mise puisque dans les faits bombance était bien au dessus.


En revanche, j'ai pas vraiment vu des gens se plaindre de la surpuissance de datak, ni de vague à lame .... à côté de ça t'as des sorts comme bistouille qui sont à peine touché ou alors histoire de dire.

Flasque c'est justifié, autant de dégâts pour 2 PA en zone ça éclipse totalement la condition de lancé en ligne et ça devait baisser, Propulsion c'est cool pour les autres éléments qui peuvent en profiter (je vois là, pas vraiment de raison d'en pleurer donc je pige pas les whine à ce sujet) et le "mini-up" de la voie air est anecdotique puisque dans le fond les sorts et leurs fonctionnements sont inchangés donc moins intéressants que les autres (feu pour ne pas le citer).


A côté de ça, les sorts useless/injouables sont à peine voir pas du tout touchés, je comprend pas là non plus.


Les joueurs trouvent le panda rigide (même si c'est franchement le cas de toutes les classes plus ou moins) et que fait Ankama ?


Bah ils le rendent toujours aussi rigide.
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Publié par -OufOsorus-
Bah ils le rendent toujours aussi rigide.
Ce serait bien si toutes les classes étaient rigides, à quelques exception près. C'est comme ça qu'on avait vraiment "une classe = un rôle précis". Depuis que ce n'est plus ça et que tout le monde peut tout faire ... c'est le bordel.

Maintenant si le pauvre panda est l'un des seuls ... alors autant faire sauter tous les bouchons et faire boire tout le monde, quitte à ce que ce soit le gros bordel pour toujours, autant ne pénaliser personne. Mais quelle tristesse.
Akeloria
Seigneur
 
Effectivement, des effets sont ajoutés sur la voie air du panda avec une poussée augmentée pour souffle alcoolisé, par exemple. Mais réellement, est-ce que ces modifications vont rendre cette voie intéressante ?

Franchement selon moi, le problème du Panda Air c'est son très gros manque de souplesse... Souffle qui n'est que en ligne, même avec le recul de 2 cases, c'est juste un up pour les autres voies élémentaires qui ont besoin de maintenir à distance. C'est un sort qui n'est pas pratique à utiliser car lançable seulement en ligne.

Engourdissement avec une zone style damier c'est pas pratique non plus. La même chose pour snchaps, lancé en diago avec une zone d'effet petite.

Le Panda Air est tout sauf agréable à jouer à mon sens.


A côté de ça, des modifs sur l'Enu qui ont l'air d'être assez sympathique...

Edit: @MrVagabond

Oui je me suis dit la même chose, ils auraient pu appeler ça "Pelle explosive". Pareil pour le roulage de pelle qui devient plus fort que la flèche harcelante du cra

Dernière modification par Akeloria ; 11/06/2019 à 21h11.
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Publié par Wees'
Imo l'important maintenant c'est de vérifier les dégâts de la classe par rapport aux autres, et de regarder s'il ne faut pas changer la condition sobre/saoul de certains sorts. Je pense que les nerfs/ups sont assez équilibrés même si d'autres modifications sont nécessaires.
Y'a eu un supplément d'infos, apparemment, entre 1 et 2 sort par élément seront disponible autant en étant normal qu'en état soûle, donc ça va être assez sympathique pour la souplesse.

EDIT : Les modif de l'enu, en temps que Crâ je suis mort de rire, le sort de zone a quasi aucune limitation et en plus ne frappe même pas les alliée, ça va être fun les team enu

Dernière modification par MrVagabond ; 11/06/2019 à 20h57.
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Publié par 'Radigan_-
Je ne voulais pas dire "saccagée" dans ce sens là, mais plutôt dans le sens où ils ont beau à chaque fois mélanger les cartes, c'est un nouveau bordel déséquilibré à chaque fois. Et parfois pire.
Ouep' là je suis d'accord avec toi. Quand ils ont dit que seules les classes osa et sacrieur seraient vraiment retouchées, je m'attendais pas à voir autant de modifications sur les autres classes.


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Publié par MrVagabond
Y'a eu un supplément d'infos, apparemment, entre 1 et 2 sort par élément seront disponible autant en étant normal qu'en état soûle, donc ça va être assez sympathique pour la souplesse.
Bah ça par exemple, c'est une très bonne modification! merci, j'avais rien vu dessus.Comme tu le dis c'est assez sympathique, et rend un peu plus anecdotique le changement bombance.


Pour le panda air, engourdissement passe à 4 PA devient assez intéressant avec une zone potable et on gagne propulsion. Nausée voit ses dégâts doublés, liqueur +3. Je trouve ça pas mal du tout moi. C'est sûr que Schnaps en ligne en plus des diago (comme félintion l'était) serait pas mal mais la voie est bien plus utilisable qu'avant.


L'enu je pense ils étaient en mode "Pour en finir avec le ral pm, on va juste le rendre op en dd"
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Publié par Wees'
L'enu je pense ils étaient en mode "Pour en finir avec le ral pm, on va juste le rendre op en dd"
Pourquoi Ral des mob si ils sont déjà mort ?
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Bah le panda à moins de rendre le karcham utilisable en saoul et sobre il est trop rigide. Tu dépense 2 Pa par tour rien que pour ça et all tours. Et ça ce n’est pas pri en compte dans l’equilibrage Des dégâts. Car ils nerfs les dégâts (pandatak et flasque sont énormes (12 sur flasque). Mais derrière ils prennent pas en compte le ratio de Pa dispo pour frapper. Et en plus à côté ils laissent inchangé les grosses merdes brancard distillation varappe gnole.
Et du coup c’est à chier par terre quand derrière les autres gagnent en souplesse

Le cd du don de pm augmenté aussi on se demande d’ou Ça sort.

Derrière t’as le sacri pépère qui gagne des armures et de la puissance en mode passif gratis en PA

Non c’est de la merde y a pas d’autre mot

Dernière modification par Angeloo ; 11/06/2019 à 22h59.
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Carapuce
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Pfff j'ai l'impression que ces refontes qui s'annonçaient comme un travail de fond sérieux, réfléchi et avec des modifications sujettes à débats va se finir en énorme raté bâclé et débarrassé.
Comme d'habitude malheuresement
Je comprend pas, Tot les menace de couper les vivres si les 16 classes sont pas refondues en 1 mois ?
Akeloria
Seigneur
 
Visiblement Tot ne s'occupe pas du projet dofus. Il n'était ,soit-disant, pas au courant des prix astronomiques pour les box intemporelles ...
Sinon, oui ils veulent absolument sortir cette maj pour juillet avec les modifs de classes. Au final les joueurs vont revivre la période ou les variantes de sorts n'étaient pas équilibrées.

J'attends aussi avec impatience le changelog sur les optimisations des performances et la correction des bugs, vu que c'est un chantier qui doit s'étendre sur l'ensemble de cette année, une maj majeure n'est-elle pas le moment idéal ?
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