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Final Fantasy X / X-2 HD Remaster
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[Actu] Test de Final Fantasy X / X-2 HD Remaster - Le service minimum pour Zanarkand

Hachim0n a publié le 2 mai 2019 cette actualité sur le site Jeux-vidéo :

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Déterminé à redonner vie à ses vieilles gloires sur de nouvelles plateformes, Square Enix a inlassablement multiplié les portages des Final Fantasy les plus populaires. Dans le lot, les épisodes X et X-2 avaient bénéficié d'un remaster sur PlayStation 3, PlayStation 4 et PC il y a quelques années. Un remaster charmant, sans grandes nouveautés, mais qui permet de (re)découvrir les deux jeux sans trop se piquer les yeux. C'est désormais au tour de la Switch et de la Xbox One de... > Lire la suite
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Un de mes jeux préféré, j'ai tout adoré dans ce jeu, je vais voir un peu en vidéo ce que donne le remaster voir si ça vaut le coup.
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Je trouve normal qu'ils conservent la progression originelle d'xp, ras le bol de voir du monde vouloir tout accélérer, si certains ne veulent pas se fouler, qu'ils s'affalent au fond de leur canapé en regardant une série, des plus simple.
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Publié par Spartan
Je trouve normal qu'ils conservent la progression originelle d'xp, ras le bol de voir du monde vouloir tout accélérer, si certains ne veulent pas se fouler, qu'ils s'affalent au fond de leur canapé en regardant une série, des plus simple.
Je vois pas en quoi une option disponible comme elle est décrite dans l'article peut être un problème, c'est un jeu solo donc si tu en veux pas tu l'active pas et basta, si une personne souhaite utiliser cette option là c'est quoi le soucis? Ça n'aura aucun impact sur ta session de jeu.
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Publié par Epidemie
Je vois pas en quoi une option disponible comme elle est décrite dans l'article peut être un problème, c'est un jeu solo donc si tu en veux pas tu l'active pas et basta, si une personne souhaite utiliser cette option là c'est quoi le soucis? Ça n'aura aucun impact sur ta session de jeu.
C'est un point qui revient régulièrement, que ce soit pour ces options ou pour les items bonus de pré-commande : il ne s'agit pas simplement de ne pas les utiliser.
Que ça ne pose aucun soucis à certaines personnes, je le conçoit tout à fait. Reste que pour d'autres, leur présence est un problème parce que le joueur est constamment confronté à cette "option", que ce soit lorsqu'il s'agit d'optimiser l'équipement de son/ses personnage(s), lorsqu'il s'agit d'acheter de l'équipement ou des améliorations (Deus Ex avec son bonus d'argent...), ou juste à chaque fois que tu ouvres le menu.

C'est pénible de ne pas pourvoir simplement profiter de ce que le jeu a à nous offrir et de devoir faire gaffe en permanence.
La solution serait de proposer à la création d'une nouvelle partie d'avoir un jeu "normal" ou "avec bonus" mais aucun ne le fait jamais. Donc faut pas s'étonner qu'il y ait des gens qui apprécient l'absence de ces "bonus".

Dernière modification par Falith ; 03/05/2019 à 09h54.
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Publié par Falith
C'est un point qui revient régulièrement, que ce soit pour ces options ou pour les items bonus de pré-commande : il ne s'agit pas simplement de ne pas les utiliser.
Que ça ne pose aucun soucis à certaines personnes, je le conçoit tout à fait. Reste que pour d'autres, leur présence est un problème parce que le joueur est constamment confronté à cette "option", que ce soit lorsqu'il s'agit d'optimiser l'équipement de son/ses personnage(s), lorsqu'il s'agit d'acheter de l'équipement ou des améliorations (Deus Ex avec son bonus d'argent...), ou juste à chaque fois que tu ouvres le menu.

C'est pénible de ne pas pourvoir simplement profiter de ce que le jeu a à nous offrir et de devoir faire gaffe en permanence.
La solution serait de proposer à la création d'une nouvelle partie d'avoir un jeu "normal" ou "avec bonus" mais aucun ne le fait jamais. Donc faut pas s'étonner qu'il y ait des gens qui apprécient l'absence de ces "bonus".
L'option dont parle l'article est présent dans certains autres FF remaster comme le XII et perso je n'ai jamais vécu les situations que tu décris, c'est peut être le cas sur d'autres jeux mais pour FF ils ont très bien incorporé ça.

Bon en tout cas j'ai trouvé le jeu pour même pas 10 euros du coup je vais me le refaire!
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Euh oui, ce dont je parle dans l'article c'est une option complètement facultative, à activer à côté, pour ceux qui veulent accélérer le rythme des combats ou les faciliter. C'est des options intéressantes à la fois quand on a déjà terminé le jeu à l'époque et qu'on a pas envie de se retaper des combats parfois chiants, ou des gens qui simplement veulent découvrir l'histoire d'un jeu qui a marqué une génération.

Il faut arrêter de constamment se positionner en grand défenseur d'un certain élitisme selon lequel les joueurs qui souhaitent voir leur expérience simplifiée seraient des flemmards, des "noobs" ou je ne sais quelle idiotie. FF X et X-2 ne sont pas des jeux fondamentalement difficiles, mais ils nécessitent d'y passer un temps que tout le monde ne peut/veut pas accorder. Il s'agit pas de réclamer un truc incroyable à Square-Enix là, mais juste de parler des options qu'ils ont eux-mêmes mis à disposition dans les portages récents des anciens FF, dont le XII ou le VII.
Quand j'en parle dans le test, ça sort pas de nulle part. Pour peu que des joueurs aient joué et découvert les anciens FF sur Switch ou Xbox One (les plateformes sur lesquelles est porté FF X / X-2 HD Remaster cette année) en bénéficiant de ces options, et se réjouissent de voir débarquer le X et X-2, ça me semble pertinent de mentionner l'absence de ce type d'options pour qu'ils ne soient pas pris au dépourvu après de nombreux portages qui les proposaient.

Dernière modification par Hachim0n ; 03/05/2019 à 10h53.
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Publié par Hachim0n
ou des gens qui simplement veulent découvrir l'histoire d'un jeu qui a marqué une génération.
J'ai encore mes posters de l'époque!
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Publié par Hachim0n
Euh oui, ce dont je parle dans l'article c'est une option complètement facultative, à activer à côté, pour ceux qui veulent accélérer le rythme des combats ou les faciliter. C'est des options intéressantes à la fois quand on a déjà terminé le jeu à l'époque et qu'on a pas envie de se retaper des combats parfois chiants, ou des gens qui simplement veulent découvrir l'histoire d'un jeu qui a marqué une génération.

Il faut arrêter de constamment se positionner en grand défenseur d'un certain élitisme selon lequel les joueurs qui souhaitent voir leur expérience simplifiée seraient des flemmards, des "noobs" ou je ne sais quelle idiotie. FF X et X-2 ne sont pas des jeux fondamentalement difficiles, mais ils nécessitent d'y passer un temps que tout le monde ne peut/veut pas accorder. Il s'agit pas de réclamer un truc incroyable à Square-Enix là, mais juste de parler des options qu'ils ont eux-mêmes mis à disposition dans les portages récents des anciens FF, dont le XII ou le VII.
Quand j'en parle dans le test, ça sort pas de nulle part. Pour peu que des joueurs aient joué et découvert les anciens FF sur Switch ou Xbox One (les plateformes sur lesquelles est porté FF X / X-2 HD Remaster cette année) en bénéficiant de ces options, et se réjouissent de voir débarquer le X et X-2, ça me semble pertinent de mentionner l'absence de ce type d'options pour qu'ils ne soient pas pris au dépourvu après de nombreux portages qui les proposaient.
Rien à voir avec l'élitisme, ce qui fait le charme de FF X, pour ne citer que lui, c'est aussi sa progression relativement lente, partie intégrante du jeu et pas seulement une vulgaire option.
Si je vais dans ce sens, alors pourquoi ne pas proposer une option pour tricher aussi ? Mais juste en option, ça ne dérange personne hein ! Après tout si un joueur a juste envie de faire l'histoire du jeu, vite fait bien fait...et ben qu'il regarde un Live se sera plus confortable.

A l'époque un RPG de cette qualité n'était pas là pour flatter l'égo' des joueurs, tu y arrivais ou pas, point.
De nos jours il faut que tout le monde puisse aller au bout et si possible en ayant clean 95% du contenu, et pour ça on leur facilite la tâche à outrance. Qu'il y ait des RPG conçu ainsi je ne dis pas non, mais là on veut que tout ceux dont c'est aussi dans leur ADN ces phases longues Xp, se plient à cette règle moribonde de l'accessibilité à tout prix.
Je ne suis pas étonné de voir sur le forum officiel de Blizzard des gens venir pleurer comme des bébés que WoW Classic ça va pas, et de menacer de ne pas y venir avec leur copains/guildes si Blizzard ne propose pas un boost xp au CS au moins, que ce genre de demande soit anathème !

Dernière modification par Spartan ; 03/05/2019 à 13h38.
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A l'époque un RPG de cette qualité n'était pas là pour flatter l'égo' des joueurs, tu y arrivais ou pas, point.
Mdr, tu veux parler des RPG sortant en même temps que leurs bouquins "guide" proposant tout un tas de cheat présent dans le jeu, magazines qui avaient les infos directement provenant de l'éditeur ou alors on peut aussi parler d'une référence absolue comme BG 1-2 qui proposaient carrément des CD avec tout un tas de cheats et autres modifications IG selon la version que tu pouvais acheter.

Déjà à l'époque les éditeurs ont comprit qu'il y a pas qu'un type de joueurs et qu'un jeu solo ça ce joue comme on veut, il n'y a pas qu'une seule définition de l'amusement.
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Publié par Epidemie
Mdr, tu veux parler des RPG sortant en même temps que leurs bouquins "guide" proposant tout un tas de cheat présent dans le jeu, magazines qui avaient les infos directement provenant de l'éditeur ou alors on peut aussi parler d'une référence absolue comme BG 1-2 qui proposaient carrément des CD avec tout un tas de cheats et autres modifications IG selon la version que tu pouvais acheter.
Comme qui rigole, comme on dit chez nous ! Va prendre ton guide, il pourra certes te débloquer certaines situations, mais en aucun cas le guide ne viendra booster ton XP, ni même prendre la manette à ta place pour gérer des fights, quand au CD pour Cheat c'était un détournement, pas une option...oser prendre la triche pour justifier autre chose, c'est d'une bassesse absolue.

Ton argument est erroné qui plus est, oui il faut des jeux solo pour tout le monde, mais c'est dingue de vouloir que tous soient nivelé par le bas.
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Comme qui rigole, comme on dit chez nous ! Va prendre ton guide, il pourra certes te débloquer certaines situations, mais en aucun cas le guide ne viendra booster ton XP, ni même prendre la manette à ta place pour gérer des fights, quand au CD pour Cheat c'était un détournement, pas une option...oser prendre la triche pour justifier autre chose, c'est d'une bassesse absolue.
C'est à ce demander si tu as réellement joué à des rpg de "l'époque" comme tu dis parce que des boost XP ça aurait été un moindre mal(coucou ff7) vu tout ce qu'on pouvait faire dans certains jeux et mêmes les plus emblématiques/connu.

Fin bref c'est un débat stérile que je souhaite pas continuer, amusez vous comme vous voulez les gens c'est le principal.
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Rien à voir avec l'élitisme, ce qui fait le charme de FF X, pour ne citer que lui, c'est aussi sa progression relativement lente, partie intégrante du jeu et pas seulement une vulgaire option.
Si je vais dans ce sens, alors pourquoi ne pas proposer une option pour tricher aussi ? Mais juste en option, ça ne dérange personne hein ! Après tout si un joueur a juste envie de faire l'histoire du jeu, vite fait bien fait...et ben qu'il regarde un Live se sera plus confortable.
Bah ça tombe bien que tu parles de tricher, parmi les options proposées dans le remaster de FF VII (si mes souvenirs sont bons) il y a la possibilité de booster ses personnages (vie, gils...)
Encore un coup des méchants qui veulent flatter leur égo en allant au bout d'un jeu qui est fait pour les vrais gamers qui veulent y consacrer du temps et de la sueur !

Je comprends toujours pas ce qui t'horripile à ce point. Où est le mal à ce que des gens qui n'ont ni l'envie, ni la capacité à aller au bout du jeu de manière "normale" puissent avoir la possibilité de le faire de manière détournée ?
L'expérience de jeu changera rien pour toi, personne ne te mettra un flingue sur la tempe pour tricher. Par contre d'autres auront la possibilité d'y jouer et d'aller au bout sans se taper des séquences de farm, ou des boss terriblement longs.

Persona 5 était d'ailleurs un formidable exemple pour le genre. Personne n'a chialé sur ses paramètres de difficulté, pourtant il proposait un mode (très très très) facile qui permettait de survoler les combats afin de suivre l'histoire paisiblement. Ca n'a pas empiété le bonheur des vrais gamers fans de RPG, d'ailleurs il a terminé dans le top 3 des GOTY JoL l'année de sa sortie, sans que personne ne vienne pleurer car il ne faisait pas de sélection élitiste entre les joueurs qui peuvent y consacrer beaucoup de temps, et les autres qui voulaient l'apprécier à leur manière
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Je comprends toujours pas ce qui t'horripile à ce point. Où est le mal à ce que des gens qui n'ont ni l'envie, ni la capacité à aller au bout du jeu de manière "normale" puissent avoir la possibilité de le faire de manière détournée ?
L'expérience de jeu changera rien pour toi, personne ne te mettra un flingue sur la tempe pour tricher. Par contre d'autres auront la possibilité d'y jouer et d'aller au bout sans se taper des séquences de farm, ou des boss terriblement longs.
C'est un true gamer, tu peux pas comprendre.
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Bah ça tombe bien que tu parles de tricher, parmi les options proposées dans le remaster de FF VII (si mes souvenirs sont bons) il y a la possibilité de booster ses personnages (vie, gils...)
Encore un coup des méchants qui veulent flatter leur égo en allant au bout d'un jeu qui est fait pour les vrais gamers qui veulent y consacrer du temps et de la sueur !

Je comprends toujours pas ce qui t'horripile à ce point. Où est le mal à ce que des gens qui n'ont ni l'envie, ni la capacité à aller au bout du jeu de manière "normale" puissent avoir la possibilité de le faire de manière détournée ?
L'expérience de jeu changera rien pour toi, personne ne te mettra un flingue sur la tempe pour tricher. Par contre d'autres auront la possibilité d'y jouer et d'aller au bout sans se taper des séquences de farm, ou des boss terriblement longs.

Persona 5 était d'ailleurs un formidable exemple pour le genre. Personne n'a chialé sur ses paramètres de difficulté, pourtant il proposait un mode (très très très) facile qui permettait de survoler les combats afin de suivre l'histoire paisiblement. Ca n'a pas empiété le bonheur des vrais gamers fans de RPG, d'ailleurs il a terminé dans le top 3 des GOTY JoL l'année de sa sortie, sans que personne ne vienne pleurer car il ne faisait pas de sélection élitiste entre les joueurs qui peuvent y consacrer beaucoup de temps, et les autres qui voulaient l'apprécier à leur manière
C'est toi qui ne veut pas comprendre, je n'ai rien contre le fait qu'il y ait des jeux comme ça, mais vouloir appliquer cette règle moisie sur tous les jeux sous cette excuse c'est fallacieux au possible.
Je ne donnerai jamais raison à cela. Ca ne vaut pas mieux que ceux qui osent venir me dire "je paye pour un jeu donc j'exige de tout avoir".
Le parcours au mérite peut aussi être une qualité et non une tare dans un jeu, bien qu'il ne faille pas que se soit ainsi sur tous les jeux. C'est trop facile de parler de temps de jeu aussi pour se dire qu'on mérite bien du boost xp/gold & Co. Pas étonnant que le marché du MMO se traine comme une âme en peine, on donne tout facilement pour justement ne pas frustrer le joueur, génération pourrit gâtée si tu veux mon avis. A l'image de nos sociétés modernes quand on y réfléchit bien.
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