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Fraziel
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Publié par Mx34
Si les MMO actuel on besoin de maj pour susciter l'engouement des joueurs sur la durée c'est juste que le modèle actuel n'est pas le bon.
Le game design des MMO themepark actuel n'est à mon sens pas dans la bonne direction.
Ce que je veux dire, c'est que si des jeux comme Everquest, WoW ou encore EVE Online sont encore en vie aujourd'hui, c'est bien grâce aux maj... (il faut bien rajouter du contenu au bout de quelques années ).
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Publié par Fraziel
Ce que je veux dire, c'est que si des jeux comme Everquest, WoW ou encore EVE Online sont encore en vie aujourd'hui, c'est bien grâce aux maj... (il faut bien rajouter du contenu au bout de quelques années ).
Ben relis mon commentaire. Après ce n'est que mon point de vue de joueur n'appréciant pas sur le long terme le bash et course au stuff.
Ces jeux là sont obligé de faire des maj pour tenir les joueurs car ils n'ont pas donné les outils (créé le gamedesign) qui donne au joueur l'envie de jouer sans avoir d'ajout de contenu.
Pour moi dans ces jeux comme il n'y a pas de réel but qui te rattache a l'univers ou qui te donne envie de t'investir ben du coup on fait des majs pour ajouter des DJ, du stuff des lvl pour virtuellement te donner un gout de "reviensy" mais pour moi encore une fois c'est du bouche trou de faille de gamedesign.
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Publié par Mx34
Ben relis mon commentaire. Après ce n'est que mon point de vue de joueur n'appréciant pas sur le long terme le bash et course au stuff.
Ces jeux là sont obligé de faire des maj pour tenir les joueurs car ils n'ont pas donné les outils (créé le gamedesign) qui donne au joueur l'envie de jouer sans avoir d'ajout de contenu.
Pour moi dans ces jeux comme il n'y a pas de réel but qui te rattache a l'univers ou qui te donne envie de t'investir ben du coup on fait des majs pour ajouter des DJ, du stuff des lvl pour virtuellement te donner un gout de "reviensy" mais pour moi encore une fois c'est du bouche trou de faille de gamedesign.
A quoi penses tu comme gamedesign qui permet de se passer de ces ajouts régulier mais propose une jouabilité infini? Et même d'ajouts en général, puisque la communauté ne peut pas y participer.
As tu un exemple de jeu qui permet cela? Je ne parle même pas de MMO, juste de jeu.

Mon but n'est pas de casser ton argumentaire mais si tu as une idée qui nous échappe ça serait gentil de nous la faire partager.
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Publié par Hyperion1
A quoi penses tu comme gamedesign qui permet de se passer de ces ajouts régulier mais propose une jouabilité infini? Et même d'ajouts en général, puisque la communauté ne peut pas y participer.
As tu un exemple de jeu qui permet cela? Je ne parle même pas de MMO, juste de jeu.

Mon but n'est pas de casser ton argumentaire mais si tu as une idée qui nous échappe ça serait gentil de nous la faire partager.
Pas de problème je suis ouvert à la discussion.

Pour moi farm des donjons en boucle a une limite d’intérêt sur le temps et en proposer des nouveaux via des majs n'est pas mon kiff.

Pour moi un bon MMO c'est "Sandbox" mais avec des outils pour proposer de l’intérêt.
Déjà pas, ou peu de PvE vu l'IA actuelle dans les JV (dur de croire qu'on est en plein boum de l'IA avec nos amis google & co) autant s'en passer le plus possible. Donc du PvP avec au minimum trois factions pour l'équilibrage et une carte avec des point d'objectifs qui te pousse a aller a certain endroit. De grand lieu a conquérir pour des grosses équipes (j'essaye de rester neutre dans mes appellations pour pas orienté l’imaginaire vers un univers médiéval, fantaisie, sf ou autres) comme de plus petit pour des groupes plus restreint.
En gros un jeu PvP à objectif avec un réel intérêt pour la faction de conquérir tel ou tel endroit.
Il faut des outils qui favorise l'interaction entre joueur. Des ressources pour l'artisanat placé de façon intelligente pour marchander entre faction et pas seulement de la guerre.
Il faut surtout avoir un réel impact sur l'univers, avoir la possibilité, le pouvoir d'influencer le monde dans lequel on est pour avoir envie de s'y investir.
Enfin voila l'idée grosso modo que je me fait d'un réel MMO et pas des themepark actuel ou réellement on ne joue pas a plus de 50 ensembles.

Les jeux qui attire le plus de monde actuellement ( hors MMO ) sont les jeux PvP car il y a un réel challenge de battre un vrai joueur (Fortnite, Apex, PUBG CS). c'est jeu n'ont pas le gamedesign mentionner plus haut pour pousser le joueur a jouer sur le long terme et pourtant ça marche car le challenge proposé par le PvP donne un gout de "reviensy".
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Publié par Mx34
Pas de problème je suis ouvert à la discussion.

Pour moi farm des donjons en boucle a une limite d’intérêt sur le temps et en proposer des nouveaux via des majs n'est pas mon kiff.

Pour moi un bon MMO c'est "Sandbox" mais avec des outils pour proposer de l’intérêt.
Déjà pas, ou peu de PvE vu l'IA actuelle dans les JV (dur de croire qu'on est en plein boum de l'IA avec nos amis google & co) autant s'en passer le plus possible. Donc du PvP avec au minimum trois factions pour l'équilibrage et une carte avec des point d'objectifs qui te pousse a aller a certain endroit. De grand lieu a conquérir pour des grosses équipes (j'essaye de rester neutre dans mes appellations pour pas orienté l’imaginaire vers un univers médiéval, fantaisie, sf ou autres) comme de plus petit pour des groupes plus restreint.
En gros un jeu PvP à objectif avec un réel intérêt pour la faction de conquérir tel ou tel endroit.
Il faut des outils qui favorise l'interaction entre joueur. Des ressources pour l'artisanat placé de façon intelligente pour marchander entre faction et pas seulement de la guerre.
Il faut surtout avoir un réel impact sur l'univers, avoir la possibilité, le pouvoir d'influencer le monde dans lequel on est pour avoir envie de s'y investir.
Enfin voila l'idée grosso modo que je me fait d'un réel MMO et pas des themepark actuel ou réellement on ne joue pas a plus de 50 ensembles.

Les jeux qui attire le plus de monde actuellement ( hors MMO ) sont les jeux PvP car il y a un réel challenge de battre un vrai joueur (Fortnite, Apex, PUBG CS). c'est jeu n'ont pas le gamedesign mentionner plus haut pour pousser le joueur a jouer sur le long terme et pourtant ça marche car le challenge proposé par le PvP donne un gout de "reviensy".
Je comprends mieux ton discours, maintenant. Nous nous exprimions juste dans un contexte différent, entre thempark currentgen et sandbox nextgen.
Et je suis assez d'accord sur le principe quant à l'importance d'évoluer dans un environnement humain ou par défaut simulant l'humain pour le côté PvE (avec la génération procédurale et l'I.A.
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J'ai oublié de mentionner l'absence de leveling qui n'est qu'un semblant de progression et une erreur de gamedesign qui pousse à la mise à jour et la désertion de certaines partie du jeu (maps, artisanat, etc)
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Publié par Mx34
Pas de problème je suis ouvert à la discussion.

Pour moi farm des donjons en boucle a une limite d’intérêt sur le temps et en proposer des nouveaux via des majs n'est pas mon kiff.

Pour moi un bon MMO c'est "Sandbox" mais avec des outils pour proposer de l’intérêt.
Déjà pas, ou peu de PvE vu l'IA actuelle dans les JV (dur de croire qu'on est en plein boum de l'IA avec nos amis google & co) autant s'en passer le plus possible. Donc du PvP avec au minimum trois factions pour l'équilibrage et une carte avec des point d'objectifs qui te pousse a aller a certain endroit. De grand lieu a conquérir pour des grosses équipes (j'essaye de rester neutre dans mes appellations pour pas orienté l’imaginaire vers un univers médiéval, fantaisie, sf ou autres) comme de plus petit pour des groupes plus restreint.
En gros un jeu PvP à objectif avec un réel intérêt pour la faction de conquérir tel ou tel endroit.
Il faut des outils qui favorise l'interaction entre joueur. Des ressources pour l'artisanat placé de façon intelligente pour marchander entre faction et pas seulement de la guerre.
Il faut surtout avoir un réel impact sur l'univers, avoir la possibilité, le pouvoir d'influencer le monde dans lequel on est pour avoir envie de s'y investir.
Enfin voila l'idée grosso modo que je me fait d'un réel MMO et pas des themepark actuel ou réellement on ne joue pas a plus de 50 ensembles.

Les jeux qui attire le plus de monde actuellement ( hors MMO ) sont les jeux PvP car il y a un réel challenge de battre un vrai joueur (Fortnite, Apex, PUBG CS). c'est jeu n'ont pas le gamedesign mentionner plus haut pour pousser le joueur a jouer sur le long terme et pourtant ça marche car le challenge proposé par le PvP donne un gout de "reviensy".
Ah mais la je te rejoins entièrement car je suis exactement dans cette catégorie de joueur qui préfère créer son propre contenu et qui encourage la socialisation (joueur de Mortal et EVE ici :P). Cela dit, je trouve que c'est tout de même bienvenu d'étoffer et d'entretenir un univers de ce type (rajouter des outils, des lieux, des possibilités, etc...) sans pour autant être régulier si le jeu est au départ déjà bien complet. Je surveille de très près Gloria Victis par exemple qui correspond a ce type de mmo mais il se développe au fur et a mesure de ses updates.
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Publié par Fraziel
Ah mais la je te rejoins entièrement car je suis exactement dans cette catégorie de joueur qui préfère créer son propre contenu et qui encourage la socialisation (joueur de Mortal et EVE ici :P). Cela dit, je trouve que c'est tout de même bienvenu d'étoffer et d'entretenir un univers de ce type (rajouter des outils, des lieux, des possibilités, etc...) sans pour autant être régulier si le jeu est au départ déjà bien complet. Je surveille de très près Gloria Victis par exemple qui correspond a ce type de mmo mais il se développe au fur et a mesure de ses updates.
Je dis pas que les maj c'est le mal, mais que l'ajout de contenu que font les themepark actuel n'est au final que du cache misère, c'est du copier coller entre chaque grosse maj (nouveaux stuff/nouveaux donjons/nouveaux raid/etc).
Pas un seul ajout qui pousse a réellement s'investir dans l'univers.
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egos
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Publié par Kederac
Ce n'est pas un MMO sauf si pour toi 60 joueurs c'est massif ... y a autant de troll sur LoL que sur JoL

C'est pour ça encore une fois qu'il y a les serveurs privés avec des règles bien définies...
bien sur que c'est un mmo , regardes la page steam ....
60 perso en simultané c'est peu mais c'est pas la première fois qu'un mmo doit revoir ses pretentions a la baisse

Mais oui c'est vrai sur jol y a toujours autant de personnes qui savent pas de quoi ils parlent
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